Lue keskustelun säännöt.
Kuukautissuojan pakkauksesta poistetaan naissymbolit
24.10.2019 |
https://www.verkkouutiset.fi/kuukautissuojan-pakkauksesta-poistetaan-na…
Aktivistit ovat pitäneet nykykäytäntöä syrjivänä.
Always-yhtiö on ilmoittanut poistavansa naissukupuoleen viittaavan Venus-symbolin kaikista kuukautistuotteistaan ensi vuoden puolella.
CBS Newsin mukaan päätös on seurausta seksuaalivähemmistöjen oikeuksia ajavien aktivistien kampanjaan, jossa alan yhtiöitä vaadittiin muuttamaan tuotepakkauksien syrjiväksi koettua ulkoasua. Sukupuolineutraalin ilmeen katsotaan huomioivan myös muunsukupuoliset henkilöt.
– Always on taistellut jo yli 35 vuoden ajan naisten ja tyttöjen puolesta, ja jatkamme tätä työtä edelleen. Olemme myös sitoutuneita erilaisuuden huomioimiseen. Olemme yhä jatkuvalla matkalla ymmärtääksemme paremmin kaikkien asiakkaidemme tarpeita, tuotemerkin omistava Procter & Gamble -yritys muotoili tiedotteessaan.
Asiaa on ajanut muun muassa LGBTQ-aktivistina palkittu Ben Saunders, joka on tuottanut lyhytelokuvia transsukupuolisten ihmisten asemasta Britanniassa.
Aktivistit ovat pitäneet naissymbolin käyttöä ongelmallisena, sillä kuukautiset eivät koske kaikkia naisia. Osa tuotteita käyttävistä henkilöistä ei myöskään koe itseään naissukupuolisiksi.
Arvostelijoiden mukaan muutos tähtää toisen sukupuolen ”eliminointiin”. Sosiaalisessa mediassa aiheesta on käyty raivokasta keskustelua boikottia vaativan #BoycottAlways-tunnisteen alla.
En enää ihan oikeasti kohta halua elää tällä planeetalla enää.
Kommentit (834)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Cissukupuoliset: transsukupuoliset ovat mielensäpahoittajia.
Myös cissukupuoliset: Yhyy, tätä yhtä tuotepakkausta muutetaan, en kestä enää, mihin tämä maailma on menossa!
Ei tässä kukaan ole oikeasti siitä mieltään pahoittanut. Oletko satiirista koskaan kuullut.
Ai kaikki tässä ketjussa onkin ollut satiiria? Nämä kaikki, joiden mielestä vain nainen voi menstruoida, ovat siis huumorimielessä liikkeellä, eivätkä ole oikeasti sitä mieltä?
Okei, otetaanpas huutoäänestys. Paina yläpeukkua, jos kaikki kommenttisi tähän asti ovat olleet satiiria. Ja alapeukkua, jos olet ollut tosissasi liikkeellä.
Okei, eli faktan toteaminen ja argumentointi on mielestäsi sama asia kuin "yhyy, en kestä enää" ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sua ahdistaa noin kovasti se, että joku symboli otetaan pois yhden merkin tuotepakkauksesta, ehkä kannattaisi kysyä itseltäsi miksi. Mitä sinä henkilökohtaisesti menetät tässä? Jos se symboli on niin tärkeä, voithan piirtää sen itse niihin pakkauksiin.
Ja tuo juttu toisen sukupuolen "eliminoinnista", voi herrajumala. Tuo tulee varmasti suoraan joltain TERF-feministiltä, joka kuvittelee että transnaiset ovat miehiä jotka haluavat soluttautua joukkoon ja jotenkin tuhota naiset tms. Se on vainoharhaista paskaa.
Tunnen useamman transsukupuolisen ihmisen, tärkeimpänä oman poikaystäväni. On kurjaa olla mies joka menstruoi, kun kuukautiset yhdistetään niin vahvasti naiseuteen.
Jos maailmasta tulee vähän parempi paikka vähemmistöille, se ei ole keneltäkään pois.
"Kuukautiset yhdistetään niin vahvasti naiseuteen." Niin, miksiköhän? Siinäpä pähkinä purtavaksi. Miksi penis ja kivekset yhdistetään niin vahvasti miehuuteen?
Symboli kuukautissiteen kääreessä ei ole sinänsä tärkeä. Itselleni on ihan sama, mitä kuvioita siteiden pakkauksissa on. Kyse on siitä, mitä se symboli edustaa: naiseutta. Kuukautiset liittyvät naiseuteen, ja nyt tätä ollaan poispyyhkimässä.
Kukaan ei ole pyyhkimässä naisia tai naiseutta pois maailmasta. Kyse on siitä, että myönnetään että on ihmisiä jotka menstruoivat, jotka eivät ole naisia, eli transmiehet. Samoin kuin on naisia jotka eivät menstruoi, eli transnaiset, mutta myös vanhat naiset, ne joilta on poistettu kohtu ja munasarjat, tai jotka eivät jostain muusta syystä menstruoi, mutta ovat silti naisia.
Selvästi se symboli pakkauksessa on sinulle tärkeä, muuten sivuuttaisit koko asian. Kuvittelet kai että tästä seuraa joku kokonaisvaltainen naisten tuhoaminen, mutta sille luulolle ei ole mitään perusteita.
En ymmärrä, miksi jankutat kohdunpoistosta ja vaihdevuosista. Kohdunpoiston läpikäynyt tai vaihdevuosi-iän ylittänyt nainen on edelleen nainen. Sen sijaan transnainen ei ole nainen.
Jos symboli pakkauksessa ei ole merkityksellinen, miksi sitten transaktivistit vaativat sen poistoa? Miksi he eivät voineet sivuuttaa asiaa?
Minulle on sinänsä aivan se ja sama, onko Always-paketissa naarassymboli vai ei. En osta kyseisiä tuotteita, koska pidän enemmän muiden merkkien valikoimista. Mutta kun se symboli kerran siinä on, en ymmärrä, miksi se pitäisi poistaa.
Aktivistit = muutama hullu. Aivan mielipuolten näpertelyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No hohhoijaa. Jos sinulla on menkat, olet biologiselta sukupuoleltasi nainen. Se fakta ei muutu miksikään, vaikka tuntuisi miltä.
Taas yksi todiste, että mielensäpahoittajat ovat itse niitä, jotka tiukimmin pitävät kiinni sukupuolirooleista ja stereotypioista. "En voi ostaa kuukautissiteitä, koska en ole kikatteleva ja meikkaava tyhjäpää." Mikä hitto on niin vaikeaa myöntää, että kohtuhan se siellä on? Ole muuten sitten mitä ikinä haluat.
Transmies muuten sanoo, ettei ole nainen. Hän ei sano, ettei ole kikatteleva ja leikkaava tyhjäpää. Sinustako nainen on sama asia? Moni transmies kikattaa, jopa meikkaa ja osa on tyhjäpäitäkin. Muttei naisia.
No mikä siinä naisena olemisessa on niin kamalaa? Mitä kohtaa siinä biologisessa sukupuolessa ei koeta omana? Fyysinen keho on aina täsmälleen oma ja oikea. Kyllä se kokemus tulee jostain muusta.
Tuo nyt on vain sinun mielipiteesi eikä fakta. Jos joku ei koe kehoaan omakseen, et voi mitätöidä sen ihmisen kokemusta tuollaisella ylimielisellä kommentilta. Et voi määrätä, mitä toinen ihminen saa kokea omaa kehoaan kohtaan.
Sovelletaanpa ajatustasi muihin tilanteisiin. 200-kiloinen keho on täsmälleen oma ja oikea, vaikka se tuntuisi väärältä. Samoin syövän runtelema keho on oma ja oikea. Huomaatko, ettei tässä ole järkeä?
Se on ihan yksi ja hailea mitä ihminen KOKEE OMAA kehoaan kohtaan, ei se inhoamalla jonkun muun kehoksi muutu. Ei se mielikuvituksella vääräksi kehoksi muutu.
Vaikka setalaiset olisikin komppaamassa näitä harhoja ja yllyttämässä ihmistä sanomaan itseään "transsukupuoliseksi".
Jokanen syntyy ihan omaksi itsekseen, ei sitä kehoa ole mistään pöllitty.
Vai missä se näiden"oikea keho" sitten leijailee? Kai tajuat miten sairaita nämä "väärä keho"-jutut ovat, jos viitsit käyttää vähänkään OMIA aivojasi.
Kuin suoraan scifi-elokuvasta.ERI
Poikaystäväni on transsukupuolinen ja tunnen myös muita transmiehiä ja -naisia. Kaikki olisivat cissukupuolisia, jos saisivat valita. Transsukupuolisuuteen liittyy paljon ahdistusta, hoitoja joutuu odottamaan pitkään ja puhumaan ties miten monelle lääkärille hyvin henkilökohtaisista asioista. En tiedä millaista kuvittelet transsukupuolisten elämän olevan, mutta se ei ole mitään ruusuilla tanssimista.
Voisit miettiä, miksi toisten ihmisten sukupuolen määritteleminen on sinulle noin tärkeä asia. Kuulostat kovin vihaiselta. Mikä siinä suututtaa, että joku kokee asiat toisin kuin sinä itse? Millä tavalla se on sinulta pois?
Kysymys kuuluu, miksi trans-ihmisille sukupuolen määritteleminen on niin tärkeä asia.
Saattaisi olla sinullekin, jos luulisit joka päivä olevasi esim. mies, jos et ole.
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko mieluummin puhua siitä, että Always myy Afrikassa tuotteita, jotka aiheuttavat genitaalien sairauksia?
Tämä on asia joka oikeasti satuttaa naisia, toisin kuin pakkausten visuaalinen ilme.
https://www.teenvogue.com/story/myalwaysexperience-allege-rashes-appare…
Suomessa myytävät Awaysin tuotteet aiheuttavat myös kirvelyä, kutinaa ja ihottumaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Cissukupuoliset: transsukupuoliset ovat mielensäpahoittajia.
Myös cissukupuoliset: Yhyy, tätä yhtä tuotepakkausta muutetaan, en kestä enää, mihin tämä maailma on menossa!
Ei tässä kukaan ole oikeasti siitä mieltään pahoittanut. Oletko satiirista koskaan kuullut.
Ai kaikki tässä ketjussa onkin ollut satiiria? Nämä kaikki, joiden mielestä vain nainen voi menstruoida, ovat siis huumorimielessä liikkeellä, eivätkä ole oikeasti sitä mieltä?
Okei, otetaanpas huutoäänestys. Paina yläpeukkua, jos kaikki kommenttisi tähän asti ovat olleet satiiria. Ja alapeukkua, jos olet ollut tosissasi liikkeellä.
Okei, eli faktan toteaminen ja argumentointi on mielestäsi sama asia kuin "yhyy, en kestä enää" ?
"Faktan toteaminen"... No jätän tuon nyt sikseen.
Kyllä tässä ketjussa on monta ihmistä jotka valittavat "mielikuvitussukupuolista" ja vaikuttavat erittäin vihaisilta.
Satiiri tarkoittaa, että ihminen teeskentelee olevansa jotain mieltä, ja liioittelee sitä asiaa, että voisi huumorin keinoin ottaa kantaa. Toisin sanoen se tarkoittaisi, että kaikki nämä vihaiset ihmiset vain esittävät vihaista ihmistä, joka ei hyväksy transsukupuolisuutta.
Kommentit tyyliin "en jaksa enää elää tässä maailmassa" eivät ole satiiria, vaan hyperboliaa. Tässä meni nyt siis puurot ja vellit sekaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joopa joo. Näin oikeilta naisilta viedään kaikki.
Ei olis saanut antaa lupaa ja mahdollisuuksia noille trans tyypeille vaikuttaa asioihin. Kyllähän se jo tiedettiin, että trans-rasvat on epäterveellisiä. Ilmeisesti trans-ihmisetkin ovat. Sori, mutta sanonpahan vaan.
Transmiehet ovat yksi ryhmä, jotka käyttävät kuukautissuojia, ja heillä on oikeus tehdä vaatimuksia tuotetta koskien.
Ei ne miehiä ole, vaan miehiä leikkiviä naisia.
Jos sulla on menkat, olet nainen.
Mikä tässä niin vaikeaa on. Kannattaako leikkiä muuta mitä on?Ei, se oli viedä henkeni. Onneksi pääsin hoitoihin ja saan nyt elää omana itsenäni. Ei ole menkkoja enää, ei paljoa kiinnosta symbolit pakkauksissa. Tosin ei kiinnostanut ennenkään.
Lässyn lässyn, luuletko ettei muilla ihmisillä ole mt-ongelmia tai etteivät haluaisi muuttaa kehossaan mitään jos voisi.
Sinä nimenomaan et uskalla olla itsesi, vaan pakenet itseäsi. Ja luultavasti sulla on helvetin vanhakantaiset sukupuoliroolit päässäsi, kuten kaikilla "transeilla".
Harmi että vammautat pysyvästi kehosi, joka on luultavasti ollut terve tähän asti.Psykiatrista hoitoa sinä tarvitsisit, et hormoneita.
Ihmettelen vaan sitten, kun sekä Taysin että Husin psykiatrit antoivat terveen paperit ja olen ollut lapsena ja nuorena pitkiäkin aikoja laitoshoidossa, puhutaan vuosista, mutta päästessäni sukupuolenkorjaushoitoihin kaikki ongelmani katosivat taikaiskusta ja olen nyt elänyt onnellisena lähes 20 vuotta.
En itse pidä tiukoista sukupuolirooleista, kuten ei kukaan tuntemani transmies. Tämän myös hyvin tiedät, koska kirjoittelet jatkuvasti näihin ketjuihin ja sinulle on kerrottu, että olet väärässä.
Miten voit sanoa, ettet pidä tiukista sukupuolirooleista, mutta samalla pääsemällä "oikeaan" sukupuolirooliin tulit taikaiskusta onnelliseksi? Mistä se onnellisuus tuossa tuli, ellei nimenomaan siitä pääsi sisällä olevasta sukupuoliroolista?
Äkkiä sitä vaan oli sopusoinnussa koko maailman kanssa. Sosiaaliset suhteet muuttui helpoksi. Ja löysin kumppanin, entisessä elämässä se olisi ollut mahdotonta, koska näytin naiselta, mutten ollut lesbo. En myöskään pystynyt harrastamaan seksiä, nyt pystyn.
Moni transmies on esim. homo ja meikkaa ym, ei tässä mistään sukupuoliroolien rakastamisesta ole kyse, vaikka joillain on tästä päähänpinttymä.
Niin, eli kyse oli sukupuoliroolista. Ihan kuten sanoin.
Juuh, mutta ihan pikkuisen siitäkin, että kun hormonit ja leikkaukset muokkasivat kroppani miehiseksi, aloin syttyä seksistä ja kykenin sitä harrastamaan. Mutta pikkujuttuja, nämä.
Edelleen, kaikki nuo liittyvät sukupuolirooliin eikä mihinkään muuhun. Kai tiedät että seksuaalinen nautinto tapahtuu ensisijaisesti korvien välissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kondomipakkauksista tulee poistaa miesten kuvat, koska minä käytän joskus kondomia yksin - ilman miestä. Se, että pakkauksessa on miehen kuva voi loukata joko minun tai jonkun muun tunteita. Se voi loukata myös miesten tunteita, koska se voi vinkata siihen,että kondomia tulisi käyttää miehen kanssa. Kaikki sukupuolimerkit tulee heti poistaa maailmasta. heti. kaikille pakollinen samanlainen vaatetus: joka toinen päivä hame, joka toinen päivä housut, sitten seuraavana vuonna joka toinen päivä rintaliivit kaikille päähän ja joka toinen päivä kalsarit päähän.
prkl on se ihme oikeasti, jos joku tanan kuva häiritsee omia tunteita.
Ei se varmaan häiritsisi niin paljon, jos olis muuten hyväksytty eikä kokisi syrjintää. Etkö koskaan huomauttaisi, jos joku kertoisi päivittäin, kuinka kaikkien tulisi kerran elämässään nähdä joku nähtävyys - ja itse olisit sokea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko mieluummin puhua siitä, että Always myy Afrikassa tuotteita, jotka aiheuttavat genitaalien sairauksia?
Tämä on asia joka oikeasti satuttaa naisia, toisin kuin pakkausten visuaalinen ilme.
https://www.teenvogue.com/story/myalwaysexperience-allege-rashes-appare…
Suomessa myytävät Awaysin tuotteet aiheuttavat myös kirvelyä, kutinaa ja ihottumaa.
Eivät ainakaan minulle.
Afrikassa myytävät tuotteet ovat oikeasti myrkkyä, koska niissä on käytetty halvempia ainesosia.
On myös mielenkiintoista, että vain yksi henkilö tarttui tähän asiaan, samalla kun muut valittavat tuotepakkauksen muuttumisesta.
Moni täällä huutaa prioriteettien perään, mutta eipä taida omatkaan prioriteetit kunnossa olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sua ahdistaa noin kovasti se, että joku symboli otetaan pois yhden merkin tuotepakkauksesta, ehkä kannattaisi kysyä itseltäsi miksi. Mitä sinä henkilökohtaisesti menetät tässä? Jos se symboli on niin tärkeä, voithan piirtää sen itse niihin pakkauksiin.
Ja tuo juttu toisen sukupuolen "eliminoinnista", voi herrajumala. Tuo tulee varmasti suoraan joltain TERF-feministiltä, joka kuvittelee että transnaiset ovat miehiä jotka haluavat soluttautua joukkoon ja jotenkin tuhota naiset tms. Se on vainoharhaista paskaa.
Tunnen useamman transsukupuolisen ihmisen, tärkeimpänä oman poikaystäväni. On kurjaa olla mies joka menstruoi, kun kuukautiset yhdistetään niin vahvasti naiseuteen.
Jos maailmasta tulee vähän parempi paikka vähemmistöille, se ei ole keneltäkään pois.
Ei se merkin poisto pakkauksesta poista kumppanisi kuukautisia
No ei tietenkään poista. Mutta ehkä tuntuu vähän paremmalta, kun yhteiskunta vihdoin edes jossain muodossa hyväksyy sen, että myös miehellä voi olla kuukautiset.
Kysypä satunnaiselta vastaantulevalta "cis-mieheltä", voiko hänen mielestään miehellä olla menkat. Minua kyllä kiinnostaisi ihan hirveästi, mikä on keskivertomiehen mielipide asiasta. Sekin kiinnostaisi, uskooko transaktivisti "cis-miehen" mielipidettä vai jääkö jankkaamaan.
No suurin osa sanoo, että ei voi olla. Siinä ei ole mitään mielenkiintoista. Suurin osa ihmisistä on kasvatettu ajattelemaan tietyllä tavalla miehistä ja naisista. Se on suoraan sanottuna tuhottoman tylsää.
Tämä ei ole mikään huutoäänestys, jossa suosituin mielipide voittaa. Toisten ihmisten sukupuoli-identiteettiä ei voi hallita, eikä edes omaansa. Gallupin tekeminen ei tee transmiehestä naista.
Se on toki kaikkien tiedossa, että queer-ideologian kannattajien mielestä materiaalinen todellisuus = "tylsää"! On niin paljon kivempaa elää mielikuvitusmaailmassa ja väännellä sanojen merkityksiä.
"Gallupin tekeminen ei tee transmiehestä naista". Ei niin. Eivätkä myöskään hormonihoidot tai leikkaukset, ei myöskään se mystinen "sisäinen tunne".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joopa joo. Näin oikeilta naisilta viedään kaikki.
Ei olis saanut antaa lupaa ja mahdollisuuksia noille trans tyypeille vaikuttaa asioihin. Kyllähän se jo tiedettiin, että trans-rasvat on epäterveellisiä. Ilmeisesti trans-ihmisetkin ovat. Sori, mutta sanonpahan vaan.
Transmiehet ovat yksi ryhmä, jotka käyttävät kuukautissuojia, ja heillä on oikeus tehdä vaatimuksia tuotetta koskien.
Ei ne miehiä ole, vaan miehiä leikkiviä naisia.
Jos sulla on menkat, olet nainen.
Mikä tässä niin vaikeaa on. Kannattaako leikkiä muuta mitä on?Ei, se oli viedä henkeni. Onneksi pääsin hoitoihin ja saan nyt elää omana itsenäni. Ei ole menkkoja enää, ei paljoa kiinnosta symbolit pakkauksissa. Tosin ei kiinnostanut ennenkään.
Lässyn lässyn, luuletko ettei muilla ihmisillä ole mt-ongelmia tai etteivät haluaisi muuttaa kehossaan mitään jos voisi.
Sinä nimenomaan et uskalla olla itsesi, vaan pakenet itseäsi. Ja luultavasti sulla on helvetin vanhakantaiset sukupuoliroolit päässäsi, kuten kaikilla "transeilla".
Harmi että vammautat pysyvästi kehosi, joka on luultavasti ollut terve tähän asti.Psykiatrista hoitoa sinä tarvitsisit, et hormoneita.
Ihmettelen vaan sitten, kun sekä Taysin että Husin psykiatrit antoivat terveen paperit ja olen ollut lapsena ja nuorena pitkiäkin aikoja laitoshoidossa, puhutaan vuosista, mutta päästessäni sukupuolenkorjaushoitoihin kaikki ongelmani katosivat taikaiskusta ja olen nyt elänyt onnellisena lähes 20 vuotta.
En itse pidä tiukoista sukupuolirooleista, kuten ei kukaan tuntemani transmies. Tämän myös hyvin tiedät, koska kirjoittelet jatkuvasti näihin ketjuihin ja sinulle on kerrottu, että olet väärässä.
Miten voit sanoa, ettet pidä tiukista sukupuolirooleista, mutta samalla pääsemällä "oikeaan" sukupuolirooliin tulit taikaiskusta onnelliseksi? Mistä se onnellisuus tuossa tuli, ellei nimenomaan siitä pääsi sisällä olevasta sukupuoliroolista?
Äkkiä sitä vaan oli sopusoinnussa koko maailman kanssa. Sosiaaliset suhteet muuttui helpoksi. Ja löysin kumppanin, entisessä elämässä se olisi ollut mahdotonta, koska näytin naiselta, mutten ollut lesbo. En myöskään pystynyt harrastamaan seksiä, nyt pystyn.
Moni transmies on esim. homo ja meikkaa ym, ei tässä mistään sukupuoliroolien rakastamisesta ole kyse, vaikka joillain on tästä päähänpinttymä.
Niin, eli kyse oli sukupuoliroolista. Ihan kuten sanoin.
Juuh, mutta ihan pikkuisen siitäkin, että kun hormonit ja leikkaukset muokkasivat kroppani miehiseksi, aloin syttyä seksistä ja kykenin sitä harrastamaan. Mutta pikkujuttuja, nämä.
joo kyllä on varmaan tosi luontevaa ja ihanaa harrastaa seksiä rakennetulla leikkilerssillä. En halua edes ajatella miltä se näyttää ja tuntuu.
Olet friikki nainen, et mies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joopa joo. Näin oikeilta naisilta viedään kaikki.
Ei olis saanut antaa lupaa ja mahdollisuuksia noille trans tyypeille vaikuttaa asioihin. Kyllähän se jo tiedettiin, että trans-rasvat on epäterveellisiä. Ilmeisesti trans-ihmisetkin ovat. Sori, mutta sanonpahan vaan.
Transmiehet ovat yksi ryhmä, jotka käyttävät kuukautissuojia, ja heillä on oikeus tehdä vaatimuksia tuotetta koskien.
Ei ne miehiä ole, vaan miehiä leikkiviä naisia.
Jos sulla on menkat, olet nainen.
Mikä tässä niin vaikeaa on. Kannattaako leikkiä muuta mitä on?Ei, se oli viedä henkeni. Onneksi pääsin hoitoihin ja saan nyt elää omana itsenäni. Ei ole menkkoja enää, ei paljoa kiinnosta symbolit pakkauksissa. Tosin ei kiinnostanut ennenkään.
Lässyn lässyn, luuletko ettei muilla ihmisillä ole mt-ongelmia tai etteivät haluaisi muuttaa kehossaan mitään jos voisi.
Sinä nimenomaan et uskalla olla itsesi, vaan pakenet itseäsi. Ja luultavasti sulla on helvetin vanhakantaiset sukupuoliroolit päässäsi, kuten kaikilla "transeilla".
Harmi että vammautat pysyvästi kehosi, joka on luultavasti ollut terve tähän asti.Psykiatrista hoitoa sinä tarvitsisit, et hormoneita.
Ihmettelen vaan sitten, kun sekä Taysin että Husin psykiatrit antoivat terveen paperit ja olen ollut lapsena ja nuorena pitkiäkin aikoja laitoshoidossa, puhutaan vuosista, mutta päästessäni sukupuolenkorjaushoitoihin kaikki ongelmani katosivat taikaiskusta ja olen nyt elänyt onnellisena lähes 20 vuotta.
En itse pidä tiukoista sukupuolirooleista, kuten ei kukaan tuntemani transmies. Tämän myös hyvin tiedät, koska kirjoittelet jatkuvasti näihin ketjuihin ja sinulle on kerrottu, että olet väärässä.
Miten voit sanoa, ettet pidä tiukista sukupuolirooleista, mutta samalla pääsemällä "oikeaan" sukupuolirooliin tulit taikaiskusta onnelliseksi? Mistä se onnellisuus tuossa tuli, ellei nimenomaan siitä pääsi sisällä olevasta sukupuoliroolista?
Äkkiä sitä vaan oli sopusoinnussa koko maailman kanssa. Sosiaaliset suhteet muuttui helpoksi. Ja löysin kumppanin, entisessä elämässä se olisi ollut mahdotonta, koska näytin naiselta, mutten ollut lesbo. En myöskään pystynyt harrastamaan seksiä, nyt pystyn.
Moni transmies on esim. homo ja meikkaa ym, ei tässä mistään sukupuoliroolien rakastamisesta ole kyse, vaikka joillain on tästä päähänpinttymä.
Niin, eli kyse oli sukupuoliroolista. Ihan kuten sanoin.
Juuh, mutta ihan pikkuisen siitäkin, että kun hormonit ja leikkaukset muokkasivat kroppani miehiseksi, aloin syttyä seksistä ja kykenin sitä harrastamaan. Mutta pikkujuttuja, nämä.
Edelleen, kaikki nuo liittyvät sukupuolirooliin eikä mihinkään muuhun. Kai tiedät että seksuaalinen nautinto tapahtuu ensisijaisesti korvien välissä.
Tapahtuu, mutta naistyypillisessä kropassa en pystynyt masturboimaan ja kiihottumaan omasta kropastani, nyt pystyn.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joopa joo. Näin oikeilta naisilta viedään kaikki.
Ei olis saanut antaa lupaa ja mahdollisuuksia noille trans tyypeille vaikuttaa asioihin. Kyllähän se jo tiedettiin, että trans-rasvat on epäterveellisiä. Ilmeisesti trans-ihmisetkin ovat. Sori, mutta sanonpahan vaan.
Transmiehet ovat yksi ryhmä, jotka käyttävät kuukautissuojia, ja heillä on oikeus tehdä vaatimuksia tuotetta koskien.
Ei ne miehiä ole, vaan miehiä leikkiviä naisia.
Jos sulla on menkat, olet nainen.
Mikä tässä niin vaikeaa on. Kannattaako leikkiä muuta mitä on?Ei, se oli viedä henkeni. Onneksi pääsin hoitoihin ja saan nyt elää omana itsenäni. Ei ole menkkoja enää, ei paljoa kiinnosta symbolit pakkauksissa. Tosin ei kiinnostanut ennenkään.
Lässyn lässyn, luuletko ettei muilla ihmisillä ole mt-ongelmia tai etteivät haluaisi muuttaa kehossaan mitään jos voisi.
Sinä nimenomaan et uskalla olla itsesi, vaan pakenet itseäsi. Ja luultavasti sulla on helvetin vanhakantaiset sukupuoliroolit päässäsi, kuten kaikilla "transeilla".
Harmi että vammautat pysyvästi kehosi, joka on luultavasti ollut terve tähän asti.Psykiatrista hoitoa sinä tarvitsisit, et hormoneita.
Ihmettelen vaan sitten, kun sekä Taysin että Husin psykiatrit antoivat terveen paperit ja olen ollut lapsena ja nuorena pitkiäkin aikoja laitoshoidossa, puhutaan vuosista, mutta päästessäni sukupuolenkorjaushoitoihin kaikki ongelmani katosivat taikaiskusta ja olen nyt elänyt onnellisena lähes 20 vuotta.
En itse pidä tiukoista sukupuolirooleista, kuten ei kukaan tuntemani transmies. Tämän myös hyvin tiedät, koska kirjoittelet jatkuvasti näihin ketjuihin ja sinulle on kerrottu, että olet väärässä.
Miten voit sanoa, ettet pidä tiukista sukupuolirooleista, mutta samalla pääsemällä "oikeaan" sukupuolirooliin tulit taikaiskusta onnelliseksi? Mistä se onnellisuus tuossa tuli, ellei nimenomaan siitä pääsi sisällä olevasta sukupuoliroolista?
Äkkiä sitä vaan oli sopusoinnussa koko maailman kanssa. Sosiaaliset suhteet muuttui helpoksi. Ja löysin kumppanin, entisessä elämässä se olisi ollut mahdotonta, koska näytin naiselta, mutten ollut lesbo. En myöskään pystynyt harrastamaan seksiä, nyt pystyn.
Moni transmies on esim. homo ja meikkaa ym, ei tässä mistään sukupuoliroolien rakastamisesta ole kyse, vaikka joillain on tästä päähänpinttymä.
Niin, eli kyse oli sukupuoliroolista. Ihan kuten sanoin.
Juuh, mutta ihan pikkuisen siitäkin, että kun hormonit ja leikkaukset muokkasivat kroppani miehiseksi, aloin syttyä seksistä ja kykenin sitä harrastamaan. Mutta pikkujuttuja, nämä.
joo kyllä on varmaan tosi luontevaa ja ihanaa harrastaa seksiä rakennetulla leikkilerssillä. En halua edes ajatella miltä se näyttää ja tuntuu.
Olet friikki nainen, et mies.
En ole ollut alapään leikkauksessa, käytän apuvälinettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Cissukupuoliset: transsukupuoliset ovat mielensäpahoittajia.
Myös cissukupuoliset: Yhyy, tätä yhtä tuotepakkausta muutetaan, en kestä enää, mihin tämä maailma on menossa!
Ei tässä kukaan ole oikeasti siitä mieltään pahoittanut. Oletko satiirista koskaan kuullut.
Ai kaikki tässä ketjussa onkin ollut satiiria? Nämä kaikki, joiden mielestä vain nainen voi menstruoida, ovat siis huumorimielessä liikkeellä, eivätkä ole oikeasti sitä mieltä?
Okei, otetaanpas huutoäänestys. Paina yläpeukkua, jos kaikki kommenttisi tähän asti ovat olleet satiiria. Ja alapeukkua, jos olet ollut tosissasi liikkeellä.
Okei, eli faktan toteaminen ja argumentointi on mielestäsi sama asia kuin "yhyy, en kestä enää" ?
"Faktan toteaminen"... No jätän tuon nyt sikseen.
Kyllä tässä ketjussa on monta ihmistä jotka valittavat "mielikuvitussukupuolista" ja vaikuttavat erittäin vihaisilta.
Satiiri tarkoittaa, että ihminen teeskentelee olevansa jotain mieltä, ja liioittelee sitä asiaa, että voisi huumorin keinoin ottaa kantaa. Toisin sanoen se tarkoittaisi, että kaikki nämä vihaiset ihmiset vain esittävät vihaista ihmistä, joka ei hyväksy transsukupuolisuutta.
Kommentit tyyliin "en jaksa enää elää tässä maailmassa" eivät ole satiiria, vaan hyperboliaa. Tässä meni nyt siis puurot ja vellit sekaisin.
Vedät mutkia suoriksi ja se olit nyt kyllä sinä, jolla meni puurot ja vellit sekaisin. Pointti oli se, että kukaan ei pahoittanut mieltään symbolin poistamisesta vaan siitä, miten vaikeaksi elo maapallolla on mennyt. Etkö tosiaan näe eroa näissä?
Edelleen: kukaan ei ole pahoittanut mieltään pakkauksen muuttamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sua ahdistaa noin kovasti se, että joku symboli otetaan pois yhden merkin tuotepakkauksesta, ehkä kannattaisi kysyä itseltäsi miksi. Mitä sinä henkilökohtaisesti menetät tässä? Jos se symboli on niin tärkeä, voithan piirtää sen itse niihin pakkauksiin.
Ja tuo juttu toisen sukupuolen "eliminoinnista", voi herrajumala. Tuo tulee varmasti suoraan joltain TERF-feministiltä, joka kuvittelee että transnaiset ovat miehiä jotka haluavat soluttautua joukkoon ja jotenkin tuhota naiset tms. Se on vainoharhaista paskaa.
Tunnen useamman transsukupuolisen ihmisen, tärkeimpänä oman poikaystäväni. On kurjaa olla mies joka menstruoi, kun kuukautiset yhdistetään niin vahvasti naiseuteen.
Jos maailmasta tulee vähän parempi paikka vähemmistöille, se ei ole keneltäkään pois.
Ei se merkin poisto pakkauksesta poista kumppanisi kuukautisia
No ei tietenkään poista. Mutta ehkä tuntuu vähän paremmalta, kun yhteiskunta vihdoin edes jossain muodossa hyväksyy sen, että myös miehellä voi olla kuukautiset.
Kysypä satunnaiselta vastaantulevalta "cis-mieheltä", voiko hänen mielestään miehellä olla menkat. Minua kyllä kiinnostaisi ihan hirveästi, mikä on keskivertomiehen mielipide asiasta. Sekin kiinnostaisi, uskooko transaktivisti "cis-miehen" mielipidettä vai jääkö jankkaamaan.
No suurin osa sanoo, että ei voi olla. Siinä ei ole mitään mielenkiintoista. Suurin osa ihmisistä on kasvatettu ajattelemaan tietyllä tavalla miehistä ja naisista. Se on suoraan sanottuna tuhottoman tylsää.
Tämä ei ole mikään huutoäänestys, jossa suosituin mielipide voittaa. Toisten ihmisten sukupuoli-identiteettiä ei voi hallita, eikä edes omaansa. Gallupin tekeminen ei tee transmiehestä naista.
Se on toki kaikkien tiedossa, että queer-ideologian kannattajien mielestä materiaalinen todellisuus = "tylsää"! On niin paljon kivempaa elää mielikuvitusmaailmassa ja väännellä sanojen merkityksiä.
"Gallupin tekeminen ei tee transmiehestä naista". Ei niin. Eivätkä myöskään hormonihoidot tai leikkaukset, ei myöskään se mystinen "sisäinen tunne".
Oops kirjoitin väärin. Siis transmieshän nimenomaan on nainen, biologisesti. Sisäinen tunne ei tee hänestä miestä. Hän voi kenties olla transmies mutta ei mies.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sua ahdistaa noin kovasti se, että joku symboli otetaan pois yhden merkin tuotepakkauksesta, ehkä kannattaisi kysyä itseltäsi miksi. Mitä sinä henkilökohtaisesti menetät tässä? Jos se symboli on niin tärkeä, voithan piirtää sen itse niihin pakkauksiin.
Ja tuo juttu toisen sukupuolen "eliminoinnista", voi herrajumala. Tuo tulee varmasti suoraan joltain TERF-feministiltä, joka kuvittelee että transnaiset ovat miehiä jotka haluavat soluttautua joukkoon ja jotenkin tuhota naiset tms. Se on vainoharhaista paskaa.
Tunnen useamman transsukupuolisen ihmisen, tärkeimpänä oman poikaystäväni. On kurjaa olla mies joka menstruoi, kun kuukautiset yhdistetään niin vahvasti naiseuteen.
Jos maailmasta tulee vähän parempi paikka vähemmistöille, se ei ole keneltäkään pois.
Ei se merkin poisto pakkauksesta poista kumppanisi kuukautisia
No ei tietenkään poista. Mutta ehkä tuntuu vähän paremmalta, kun yhteiskunta vihdoin edes jossain muodossa hyväksyy sen, että myös miehellä voi olla kuukautiset.
Kysypä satunnaiselta vastaantulevalta "cis-mieheltä", voiko hänen mielestään miehellä olla menkat. Minua kyllä kiinnostaisi ihan hirveästi, mikä on keskivertomiehen mielipide asiasta. Sekin kiinnostaisi, uskooko transaktivisti "cis-miehen" mielipidettä vai jääkö jankkaamaan.
Sivuhuomautus: multa on kyselty "cis-miehenä" kaikenlaista transsukupuolisuudesta, kun kysyjälle ei tullut mieleenkään, että tällainen 182-senttinen 95-kiloinen jässikkä vois olla t-mies :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joopa joo. Näin oikeilta naisilta viedään kaikki.
Ei olis saanut antaa lupaa ja mahdollisuuksia noille trans tyypeille vaikuttaa asioihin. Kyllähän se jo tiedettiin, että trans-rasvat on epäterveellisiä. Ilmeisesti trans-ihmisetkin ovat. Sori, mutta sanonpahan vaan.
Transmiehet ovat yksi ryhmä, jotka käyttävät kuukautissuojia, ja heillä on oikeus tehdä vaatimuksia tuotetta koskien.
Ei ne miehiä ole, vaan miehiä leikkiviä naisia.
Jos sulla on menkat, olet nainen.
Mikä tässä niin vaikeaa on. Kannattaako leikkiä muuta mitä on?Ei, se oli viedä henkeni. Onneksi pääsin hoitoihin ja saan nyt elää omana itsenäni. Ei ole menkkoja enää, ei paljoa kiinnosta symbolit pakkauksissa. Tosin ei kiinnostanut ennenkään.
Lässyn lässyn, luuletko ettei muilla ihmisillä ole mt-ongelmia tai etteivät haluaisi muuttaa kehossaan mitään jos voisi.
Sinä nimenomaan et uskalla olla itsesi, vaan pakenet itseäsi. Ja luultavasti sulla on helvetin vanhakantaiset sukupuoliroolit päässäsi, kuten kaikilla "transeilla".
Harmi että vammautat pysyvästi kehosi, joka on luultavasti ollut terve tähän asti.Psykiatrista hoitoa sinä tarvitsisit, et hormoneita.
Ihmettelen vaan sitten, kun sekä Taysin että Husin psykiatrit antoivat terveen paperit ja olen ollut lapsena ja nuorena pitkiäkin aikoja laitoshoidossa, puhutaan vuosista, mutta päästessäni sukupuolenkorjaushoitoihin kaikki ongelmani katosivat taikaiskusta ja olen nyt elänyt onnellisena lähes 20 vuotta.
En itse pidä tiukoista sukupuolirooleista, kuten ei kukaan tuntemani transmies. Tämän myös hyvin tiedät, koska kirjoittelet jatkuvasti näihin ketjuihin ja sinulle on kerrottu, että olet väärässä.
Miten voit sanoa, ettet pidä tiukista sukupuolirooleista, mutta samalla pääsemällä "oikeaan" sukupuolirooliin tulit taikaiskusta onnelliseksi? Mistä se onnellisuus tuossa tuli, ellei nimenomaan siitä pääsi sisällä olevasta sukupuoliroolista?
Äkkiä sitä vaan oli sopusoinnussa koko maailman kanssa. Sosiaaliset suhteet muuttui helpoksi. Ja löysin kumppanin, entisessä elämässä se olisi ollut mahdotonta, koska näytin naiselta, mutten ollut lesbo. En myöskään pystynyt harrastamaan seksiä, nyt pystyn.
Moni transmies on esim. homo ja meikkaa ym, ei tässä mistään sukupuoliroolien rakastamisesta ole kyse, vaikka joillain on tästä päähänpinttymä.
Niin, eli kyse oli sukupuoliroolista. Ihan kuten sanoin.
Juuh, mutta ihan pikkuisen siitäkin, että kun hormonit ja leikkaukset muokkasivat kroppani miehiseksi, aloin syttyä seksistä ja kykenin sitä harrastamaan. Mutta pikkujuttuja, nämä.
Edelleen, kaikki nuo liittyvät sukupuolirooliin eikä mihinkään muuhun. Kai tiedät että seksuaalinen nautinto tapahtuu ensisijaisesti korvien välissä.
Tapahtuu, mutta naistyypillisessä kropassa en pystynyt masturboimaan ja kiihottumaan omasta kropastani, nyt pystyn.
Kiihottumaan omasta kropasta? Kai ymmärrät, että tuo ei ole mikään ihmisoikeus. En minäkään kiihotu kalpeasta ihostani ja rumista häppäreistäni, mutta niiden kanssa nyt vain pitää elää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käytän Alwaysiä, enkä ole minäkään mitään merkkiä huomannut, vaikka vessaistunnolla on aikaa pakettia silmäillä.
Ei uskois enää todelliseksi tätä touhua.
Miksi ihmeessä hullujen sateenkaarinatsien joka vaatimukseen pitää suostua. Mitä ne tekevät jos eivät saa tahtoaan aina periksi? ???
Noihan muuttuu aivan mahdottomiksi kun ajattelevat vielä ajavansa jotenkin todellisia ja oikeita asioita, ja hyppivät kaikkien silmille vaatimuksineen. Jonkun pitää vain sanoa että ei voi mitään jos tämä ja tuo nyt loukkaa mielikuvitussukupuolisia, näin tämä asia nyt vain reaalimaailmassa on.Reaalimaailmassa se vain on niin, että kuukautissuojapaketissa on oltava naissymboli, että yksinkertaisimmatkin ymmärtävät mitä ovat ostamassa, sinä esim?
90-luvulla eräs kuukautissuojafirma jakoi koulussamme esitteen kuukautisista, ja siinä oli pitkä osio liittyen kuukautisten alkamiseen ja tuotiin esiin, kuinka me kaikki alamme niihin aikoihin myös kiinnostua pojista. En ymmärtänyt vielä olevani transmies vaan luulin olevani lesbo, ja tuntuihan se taas yhdeltä iskulta kasvoihin, kun saa lukea tällaisia olettamuksia itsestään. Nykyään näitä ei enää ole ja lesbojen olemassaolo tiedostetaan, kiitos "hullujen sateenkaarinatsien", jotka vaativat oikeuksiaan.
Ei mulla ole mitään lesboja vastaan, lesbot ovat todellisia.
"Väärään kehoon syntyneet" eivät ole todellisia ongelmansa kanssa
.
En kyllä ymmärrä miten siitäkään voi loukkaantua, jos puhutaan siitä miten asiat enemmistön puolesta menee, harva tyttö kiinnostuu murrosiässä tytöistä. Miksi normaalista biologisesta faktastakin pitää vetää herneet nenään. Kyse on lisääntymisbiologiasta menkoissa, ei lesborakkauteen, miksi lesboilu pitäisi asiaan liittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sua ahdistaa noin kovasti se, että joku symboli otetaan pois yhden merkin tuotepakkauksesta, ehkä kannattaisi kysyä itseltäsi miksi. Mitä sinä henkilökohtaisesti menetät tässä? Jos se symboli on niin tärkeä, voithan piirtää sen itse niihin pakkauksiin.
Ja tuo juttu toisen sukupuolen "eliminoinnista", voi herrajumala. Tuo tulee varmasti suoraan joltain TERF-feministiltä, joka kuvittelee että transnaiset ovat miehiä jotka haluavat soluttautua joukkoon ja jotenkin tuhota naiset tms. Se on vainoharhaista paskaa.
Tunnen useamman transsukupuolisen ihmisen, tärkeimpänä oman poikaystäväni. On kurjaa olla mies joka menstruoi, kun kuukautiset yhdistetään niin vahvasti naiseuteen.
Jos maailmasta tulee vähän parempi paikka vähemmistöille, se ei ole keneltäkään pois.
Ei se merkin poisto pakkauksesta poista kumppanisi kuukautisia
No ei tietenkään poista. Mutta ehkä tuntuu vähän paremmalta, kun yhteiskunta vihdoin edes jossain muodossa hyväksyy sen, että myös miehellä voi olla kuukautiset.
Kysypä satunnaiselta vastaantulevalta "cis-mieheltä", voiko hänen mielestään miehellä olla menkat. Minua kyllä kiinnostaisi ihan hirveästi, mikä on keskivertomiehen mielipide asiasta. Sekin kiinnostaisi, uskooko transaktivisti "cis-miehen" mielipidettä vai jääkö jankkaamaan.
No suurin osa sanoo, että ei voi olla. Siinä ei ole mitään mielenkiintoista. Suurin osa ihmisistä on kasvatettu ajattelemaan tietyllä tavalla miehistä ja naisista. Se on suoraan sanottuna tuhottoman tylsää.
Tämä ei ole mikään huutoäänestys, jossa suosituin mielipide voittaa. Toisten ihmisten sukupuoli-identiteettiä ei voi hallita, eikä edes omaansa. Gallupin tekeminen ei tee transmiehestä naista.
Se on toki kaikkien tiedossa, että queer-ideologian kannattajien mielestä materiaalinen todellisuus = "tylsää"! On niin paljon kivempaa elää mielikuvitusmaailmassa ja väännellä sanojen merkityksiä.
"Gallupin tekeminen ei tee transmiehestä naista". Ei niin. Eivätkä myöskään hormonihoidot tai leikkaukset, ei myöskään se mystinen "sisäinen tunne".
Oops kirjoitin väärin. Siis transmieshän nimenomaan on nainen, biologisesti. Sisäinen tunne ei tee hänestä miestä. Hän voi kenties olla transmies mutta ei mies.
Ei transmies väitäkään olevansa cismies.
Juu, ikävä kyllä syy ja seuraus on selvästi nähtävissä.
Vituttaa että vasemmisto tekee itsestään pellen, kun voisi keskittyä OIKEISIIN ONGELMIIN.
Olen äänestänyt aina SDP tai vas.liittoa, mutta menee niin mahdottomaksi mielikuvitussukupuolten ja islamin puolustus, etten enää ens vaaleissa kehtaa.
Mihin katoaa järki maailmasta.