Lue keskustelun säännöt.
Ystäväni joutui perustamaan toiminimen kun pääsi toimistoon töihin, eikö se ole työsuhteen naamiointia?
Hämärää
19.10.2019 |
Ystäväni pääsi sisustusarkkitehtitoimistoon töihin, mutta joutui perustamaan toiminimen voidakseen työskennellä siellä. Tekee töitä vain tälle yhdelle työnantajalle. Eikö tässä työnantajan puolelta vain yritetä väistää työnantajamaksuja? Onko menettely laillista? Työpaikassa kaikki työntekijät toimivat omalla toiminimellään tälle kyseiselle työnantajalle joka tekee hurjaa tulosta.
Kommentit (51)
Ihan laillista hommaa. Miksei olisi? Jos ei tykkää järjestelystä niin ei mene sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö verottaja katso palkkatyön peittelyksi?
Ihan OK, koska ei työnantaja kiellä kaveriasi työskentelemästä myös muille. Laitonta tuo on vain silloin, kun väki on ensin työsuhteessa, mutta sitten heidät irtisanotaan ja otetaan takaisin alihankintayrityksinä. Tuossahan kaikki voittavat eli kaverisi saa olla yrittäjä, ne tienaa aina ihan valtavasti eikä sillä emotoimistolla ole ongelmia työntekijöiden sairastelujen jne. kanssa.
Eli maksaako aloittajan ystävä itse eläkemaksut ja muut, eikä arkkitehtitoimisto tarjoa edes työterveydenhoitoa?
Vierailija kirjoitti:
Ihan OK, koska ei työnantaja kiellä kaveriasi työskentelemästä myös muille. Laitonta tuo on vain silloin, kun väki on ensin työsuhteessa, mutta sitten heidät irtisanotaan ja otetaan takaisin alihankintayrityksinä. Tuossahan kaikki voittavat eli kaverisi saa olla yrittäjä, ne tienaa aina ihan valtavasti eikä sillä emotoimistolla ole ongelmia työntekijöiden sairastelujen jne. kanssa.
Ei yrittäjyys automaattisesti tuo suuria tuloja :) Sinulla on aika ruusuinen kuva yrittäjyydestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli maksaako aloittajan ystävä itse eläkemaksut ja muut, eikä arkkitehtitoimisto tarjoa edes työterveydenhoitoa?
Kyllä. Hänhän toimii yrittäjänä. Ei työsuhteessa/ palkansaajana firman listoilla.
Onhan tuo selvästi, kohta kai muillakin aloilla sama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joissain tilanteissa tuo on molempien etu.
Vierailija kirjoitti:
Eli maksaako aloittajan ystävä itse eläkemaksut ja muut, eikä arkkitehtitoimisto tarjoa edes työterveydenhoitoa?
Tietenkin maksaa. Tämä pitää ottaa huomioon työn hinnoittelussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitenniin joutui? Ei kukaan pakottanut, aina voi kieltäytyä. Onhan noita kevytyrittäjien laskutusfirmoja myös, kuten Ukko tai Eezy. Ei ole mikään pakko perustaa omaa toiminimeä. Ja tottakai ystäväsi on melko mutkatonta irtisanoa, hän on alihankkija, ei työntekijä. Toisaalta hänellä on mahdollisuus miettiä mitä haluaa laskuttaa firmalta. Jos on jonkin määräaikaisen sopimuksen sen enempää ajattelematta mennyt jo allekirjoittamaan, niin se on ihan omaa typeryyttä.
Itse tekisin tuollaisessa tilanteessa sopimuksen, jossa mainitaan loma-aika, esim. 5 tai 6 viikkoa vuodessa, ja että siitä saa 4 viikkoa pitää kesällä (esim. heinäkuu). Tuntipalkassa ottaisin kaikki yrittäjyydestä koituvat ylimääräiset maksut huomioon, ja sen, että vaikka loma-ajalla ei tule palkkaa, niin "lomarahaa" on kertynyt muun palkan mukana koko ajan.
Onnea ystävällesi, toivottavasti viisastuu etenkin sopimusten teossa.
Vierailija kirjoitti:
Ihan OK, koska ei työnantaja kiellä kaveriasi työskentelemästä myös muille. Laitonta tuo on vain silloin, kun väki on ensin työsuhteessa, mutta sitten heidät irtisanotaan ja otetaan takaisin alihankintayrityksinä. Tuossahan kaikki voittavat eli kaverisi saa olla yrittäjä, ne tienaa aina ihan valtavasti eikä sillä emotoimistolla ole ongelmia työntekijöiden sairastelujen jne. kanssa.
Saattaa tulla kamalana yllätyksenä, mutta yksi neljäsosa suomalaisista yrittäjistä tienää alle 1000 euroa/kk ja puolet alle 2000 euroa/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työsuhdelaki on ns. pakottavaa sääntelyä, eli vaikka työn teettäjä ja tekijä olisivat sopineet mitä hyvänsä, tilanne voidaan tulkita työsuhteeksi, jos työsuhteen edellytykset täyttyvät. Esim. vain yhdelle toimeksiantajalle työskentely voi olla yksi työsuhteen merkki.
No eihän hän oikeasti "päässyt sisustusarkkitehtitoimistoon töihin", vaan hän myy yrittäjänä palvelujaan kyseiselle firmalle. Ja voi siten myydä muillekin.
Työ kannattaa tietty hinnoitella niin, että pystyy maksamaan kaikki kulunsa ja ehkä joskus lomailemaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä tuo laitonta on ja yrittävät tahallaan maksattaa omia lakisääteisiä maksujaan työntekijällä.
Itse käräyttäisin firman ja hankkisin sakot + ehdolliset firman omistajille.
Vierailija kirjoitti:
Eikö verottaja katso palkkatyön peittelyksi?
Verotetaanhan tuota toiminimeä, ei se verottajaa niin kiinnosta millä nimikkellä rahansa saa, kunhan saa.
Toiminimellä työskentelevä on itsenäinen yrittäjä, joka päättää itse lomistaan yms.
Lomia pidetään silloin, kun työ antaa myöten. Rahan takia lomia aloitteleva yrittäjä ei juurikaan pysty pitämään, sillä lomalla ei tule rahaa mistään.
Yrittänällä on vapaus järjestää työnsä niinkuin haluaa ja hän vastaa kaikista menoista ja tuloista itse.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tuo laitonta on ja yrittävät tahallaan maksattaa omia lakisääteisiä maksujaan työntekijällä.
Itse käräyttäisin firman ja hankkisin sakot + ehdolliset firman omistajille.
Älkää olko hölmöjä 😂 Ei siinä ole mitään laitonta, että firma x ostaa palveluja firmalta/toiminimeltä y. Kunhan molemmat hoitavat lakisääteiset velvoitteensa kuten pitääkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan OK, koska ei työnantaja kiellä kaveriasi työskentelemästä myös muille. Laitonta tuo on vain silloin, kun väki on ensin työsuhteessa, mutta sitten heidät irtisanotaan ja otetaan takaisin alihankintayrityksinä. Tuossahan kaikki voittavat eli kaverisi saa olla yrittäjä, ne tienaa aina ihan valtavasti eikä sillä emotoimistolla ole ongelmia työntekijöiden sairastelujen jne. kanssa.
Ei yrittäjyys automaattisesti tuo suuria tuloja :) Sinulla on aika ruusuinen kuva yrittäjyydestä.
Se on tällä palstalla yleinen kuva. Yrittäjä on aina rikas!
Vierailija kirjoitti:
Työsuhdelaki on ns. pakottavaa sääntelyä, eli vaikka työn teettäjä ja tekijä olisivat sopineet mitä hyvänsä, tilanne voidaan tulkita työsuhteeksi, jos työsuhteen edellytykset täyttyvät. Esim. vain yhdelle toimeksiantajalle työskentely voi olla yksi työsuhteen merkki.
Juuri näin. - Ei voi olla aidosta yrittäjätoiminnasta kyse, jos toiminimen persutuanut ei saisi ottaa omia asiakkaita ja joutuisi työskenetelmään vain ja ainoastaan yhdelle "työnantajalle."
Sen sijaan harmaalla alueella liikutan silloin, jos toiminimenperustaja, saisi vapaasti ottaa vastaan omia asiakkaita toimistossa ja saa heiltä tuloa suoraa itseleen..
Kuulostaa epäilyttävältä mutta kai tuollaiseen saa suostua, jos haluaa . Aika hyvä sopimus niillä pitää yhteistyöstä olla, jos kerta ei saa sitten tehdä samalla toiminimellä kellekään muulle töitä?