Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miksi AaltoAlvarin yhdessä altaassa on ikkuna miesten suihkutiloihin?

Vierailija
14.10.2019 |

Voin kuvitella jos tuollainen ikkuna olisi vuonna 2019 naisten suihkutiloihin, niin sitä ikkunaa ei kauhean kauaa olisi, koska siitä nousisi melkoinen myrsky. Mutta näin päin asia on ilmeisesti edelleen ok.

Kommentit (62)

Vierailija
21/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hm, ehkä alvariltä pääsi unohtumaan että ikkunoista näkee molempiin suuntiin. Onhan tuommoinen näkymäikkuna muuten kiva idea (tavallaan) vaikka joku kahvio tms. olisi ehkä parempi paikka. 

Vierailija
22/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Naistenosastolla ikkuna on saunassa. Siinä voi istuskella saunan lauteilla ja tirkistellä kun lihaksikkaat miehenköriläät ja uroot polskuttelevat altaassa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Joo kato, koko maailma ei ole siellä pk-seudulla. 

Vierailija
24/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Joo kato, koko maailma ei ole siellä pk-seudulla. 

Jos katsotaan minkä verran rahaa pk-seutu maksaa mm. sinne jyväskylään vuodessa niin se on käytännössä helsingin omistuksessa. Eli siis maalaispummit hiljaa. Puhutaan vasta sitten kun tulette toimeen edes omillanne.

Vierailija
25/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihmeen kauan on miehet saaneet purkkarista vakoilla asiasta tietämättömiä naisuimareita. Kyllä on ah niin kuvaavaa että Alvar on suunnitellut tällaisen tirkistelyreiän vain miesten puolelle.

Vierailija
26/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Joo kato, koko maailma ei ole siellä pk-seudulla. 

Jos katsotaan minkä verran rahaa pk-seutu maksaa mm. sinne jyväskylään vuodessa niin se on käytännössä helsingin omistuksessa. Eli siis maalaispummit hiljaa. Puhutaan vasta sitten kun tulette toimeen edes omillanne.

Veikkaan että jyväskyläläiset ottaisivat oikein mielellään valtion virastoja ja muita valtion työpaikkoja Helingistä Jyväskylään.

Kysehän on vain huonosta aluepolitiikasta.

Terv. turkulainen (p.s. Turkukin on maksaja, ei saaja, mutta ymmärrän ettei se ole landelaisten syy)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aivan sama. Alastomuus ei ole mikään tabu.

Vierailija
28/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Joo kato, koko maailma ei ole siellä pk-seudulla. 

Jos katsotaan minkä verran rahaa pk-seutu maksaa mm. sinne jyväskylään vuodessa niin se on käytännössä helsingin omistuksessa. Eli siis maalaispummit hiljaa. Puhutaan vasta sitten kun tulette toimeen edes omillanne.

Veikkaan että jyväskyläläiset ottaisivat oikein mielellään valtion virastoja ja muita valtion työpaikkoja Helingistä Jyväskylään.

Kysehän on vain huonosta aluepolitiikasta.

Terv. turkulainen (p.s. Turkukin on maksaja, ei saaja, mutta ymmärrän ettei se ole landelaisten syy)

Jyväskylän ongelmat johtuvat vain ja ainoastaan omasta hölmöydestään. Siellä on jo lukuisa määrä pakkosiirrettyä julkista toimintoa ja näennäisesti täysin järjettömiä valtion avustamia rakennusprojekteja jotka paikalliset kepulaisvaikuttajat on hoitaneet alueelle. Lisäksi iso yliopisto.

Lisärahan kaataminen tuohon konkurssiin on vain tuhlausta eli opetelkaa ensin tulemaan toimeen sillä mitä on ja katsotaan sitten mitä muuta tarvitaan. Pätee toki suurimpaan osaan suomen kunnista joista turhankin iso osa on (tahallaan) niin pieniä etteivät tule toimeen omillaan mutta mitä väliä kun muutama etelän kaupunki elättää liki koko suomea. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Joo kato, koko maailma ei ole siellä pk-seudulla. 

Jos katsotaan minkä verran rahaa pk-seutu maksaa mm. sinne jyväskylään vuodessa niin se on käytännössä helsingin omistuksessa. Eli siis maalaispummit hiljaa. Puhutaan vasta sitten kun tulette toimeen edes omillanne.

Veikkaan että jyväskyläläiset ottaisivat oikein mielellään valtion virastoja ja muita valtion työpaikkoja Helingistä Jyväskylään.

Kysehän on vain huonosta aluepolitiikasta.

Terv. turkulainen (p.s. Turkukin on maksaja, ei saaja, mutta ymmärrän ettei se ole landelaisten syy)

Jyväskylän ongelmat johtuvat vain ja ainoastaan omasta hölmöydestään. Siellä on jo lukuisa määrä pakkosiirrettyä julkista toimintoa ja näennäisesti täysin järjettömiä valtion avustamia rakennusprojekteja jotka paikalliset kepulaisvaikuttajat on hoitaneet alueelle. Lisäksi iso yliopisto.

Lisärahan kaataminen tuohon konkurssiin on vain tuhlausta eli opetelkaa ensin tulemaan toimeen sillä mitä on ja katsotaan sitten mitä muuta tarvitaan. Pätee toki suurimpaan osaan suomen kunnista joista turhankin iso osa on (tahallaan) niin pieniä etteivät tule toimeen omillaan mutta mitä väliä kun muutama etelän kaupunki elättää liki koko suomea. 

Jyväskylässä suurimmat puolueet ovat vuosia elleipä aina olleet Kokoomus ja SDP ja Jyväskylää voisi kuvata lähes puhtaaksi markkinaliberaaliksikaupungiksi, esim täällä on ollut valtion pitkään junnaama SoTe käytössä jo vuodesta 2013 ja kaupunki käyttää jaettu valtaa S-Keskimaan toimitusjohtajan kanssa (ja kyllä, S-ryhmän paikallisella toimarilla on yllättävän paljonkin päätösvaltaa Jyväskylässä). Uusin nousukas puolueista on viimevuosina ollut Vihreät joka on nyt viimeaikoina kivunnut vaalien aikaan. Sen sijaan Keskustan kepulaiset ovat olleet täällä sellainen säälittävän olematon sätkivä sittiäinen, jolla ei ole valtaa. Kepulla ei taida tällähetkellä olevan paikkaa kaupungin valtuustossa.

Vierailija
30/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Joo kato, koko maailma ei ole siellä pk-seudulla. 

Jos katsotaan minkä verran rahaa pk-seutu maksaa mm. sinne jyväskylään vuodessa niin se on käytännössä helsingin omistuksessa. Eli siis maalaispummit hiljaa. Puhutaan vasta sitten kun tulette toimeen edes omillanne.

Veikkaan että jyväskyläläiset ottaisivat oikein mielellään valtion virastoja ja muita valtion työpaikkoja Helingistä Jyväskylään.

Kysehän on vain huonosta aluepolitiikasta.

Terv. turkulainen (p.s. Turkukin on maksaja, ei saaja, mutta ymmärrän ettei se ole landelaisten syy)

Jyväskylän ongelmat johtuvat vain ja ainoastaan omasta hölmöydestään. Siellä on jo lukuisa määrä pakkosiirrettyä julkista toimintoa ja näennäisesti täysin järjettömiä valtion avustamia rakennusprojekteja jotka paikalliset kepulaisvaikuttajat on hoitaneet alueelle. Lisäksi iso yliopisto.

Lisärahan kaataminen tuohon konkurssiin on vain tuhlausta eli opetelkaa ensin tulemaan toimeen sillä mitä on ja katsotaan sitten mitä muuta tarvitaan. Pätee toki suurimpaan osaan suomen kunnista joista turhankin iso osa on (tahallaan) niin pieniä etteivät tule toimeen omillaan mutta mitä väliä kun muutama etelän kaupunki elättää liki koko suomea. 

Jyväskylässä suurimmat puolueet ovat vuosia elleipä aina olleet Kokoomus ja SDP ja Jyväskylää voisi kuvata lähes puhtaaksi markkinaliberaaliksikaupungiksi, esim täällä on ollut valtion pitkään junnaama SoTe käytössä jo vuodesta 2013 ja kaupunki käyttää jaettu valtaa S-Keskimaan toimitusjohtajan kanssa (ja kyllä, S-ryhmän paikallisella toimarilla on yllättävän paljonkin päätösvaltaa Jyväskylässä). Uusin nousukas puolueista on viimevuosina ollut Vihreät joka on nyt viimeaikoina kivunnut vaalien aikaan. Sen sijaan Keskustan kepulaiset ovat olleet täällä sellainen säälittävän olematon sätkivä sittiäinen, jolla ei ole valtaa. Kepulla ei taida tällähetkellä olevan paikkaa kaupungin valtuustossa.

Helsingissäkin suurin puolue on kokoomus muttei sillä' ole merkitystä koska vasemmisto käyttää hyväkseen valtuustoylivoimaansa ja tekee mitä lystää. Eli siis olkaa jankuttamatta noista suurimmista puolueista koska se ei merkitse välttämättä mitään. Muutenkin esim. hallituksessa pääminsteri ei tee kaikkia päätöksiä yksinään toisin kuin demarit on vuosikymmeniä väittäneet ja ilmeisesti rinne tuntuu tällä hetkellä itsekin uskovan.

Lisäksi sotesekoilut varsinkin vanhustenhoidossa johtuu isolta osien kuntapäättäjien häikäilemättömästä ja seurauksista piittaamattomasta "säästämisestä" ja siinä porukassa iso osa on mm. kepua ja demareita toisin kuin esim. päivän iltalehti koittaa antaa ymmärtää. Sivuhuomautuksena miksi senkin lehden omistajat on muuttaneet yleislehtensä käytännössä demarien pää-äänenkannattajaksi?!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se ikkuna on 25m opetusaltaan hyppytasanteitten päässä.

Siitä näkee miesten puolelle saunan oven viereen.

Se on ollut alusta asti. Sen tarkoitus oli aikoinaan että valmentajat näkevät paremmin tekniikan ja voivat hioa sitä paremmaksi. Sieltä on ollut puhelin yhteyskin suoraan altaalle.

Vierailija
32/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jotta naiset voisivat ihailla komeita jyväskyläläismiehiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Joo kato, koko maailma ei ole siellä pk-seudulla. 

Jos katsotaan minkä verran rahaa pk-seutu maksaa mm. sinne jyväskylään vuodessa niin se on käytännössä helsingin omistuksessa. Eli siis maalaispummit hiljaa. Puhutaan vasta sitten kun tulette toimeen edes omillanne.

Veikkaan että jyväskyläläiset ottaisivat oikein mielellään valtion virastoja ja muita valtion työpaikkoja Helingistä Jyväskylään.

Kysehän on vain huonosta aluepolitiikasta.

Terv. turkulainen (p.s. Turkukin on maksaja, ei saaja, mutta ymmärrän ettei se ole landelaisten syy)

Jyväskylän ongelmat johtuvat vain ja ainoastaan omasta hölmöydestään. Siellä on jo lukuisa määrä pakkosiirrettyä julkista toimintoa ja näennäisesti täysin järjettömiä valtion avustamia rakennusprojekteja jotka paikalliset kepulaisvaikuttajat on hoitaneet alueelle. Lisäksi iso yliopisto.

Lisärahan kaataminen tuohon konkurssiin on vain tuhlausta eli opetelkaa ensin tulemaan toimeen sillä mitä on ja katsotaan sitten mitä muuta tarvitaan. Pätee toki suurimpaan osaan suomen kunnista joista turhankin iso osa on (tahallaan) niin pieniä etteivät tule toimeen omillaan mutta mitä väliä kun muutama etelän kaupunki elättää liki koko suomea. 

Jyväskylässä suurimmat puolueet ovat vuosia elleipä aina olleet Kokoomus ja SDP ja Jyväskylää voisi kuvata lähes puhtaaksi markkinaliberaaliksikaupungiksi, esim täällä on ollut valtion pitkään junnaama SoTe käytössä jo vuodesta 2013 ja kaupunki käyttää jaettu valtaa S-Keskimaan toimitusjohtajan kanssa (ja kyllä, S-ryhmän paikallisella toimarilla on yllättävän paljonkin päätösvaltaa Jyväskylässä). Uusin nousukas puolueista on viimevuosina ollut Vihreät joka on nyt viimeaikoina kivunnut vaalien aikaan. Sen sijaan Keskustan kepulaiset ovat olleet täällä sellainen säälittävän olematon sätkivä sittiäinen, jolla ei ole valtaa. Kepulla ei taida tällähetkellä olevan paikkaa kaupungin valtuustossa.

Valetta. 100% kepulaisia koska lande.

Vierailija
34/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se ikkuna on 25m opetusaltaan hyppytasanteitten päässä.

Siitä näkee miesten puolelle saunan oven viereen.

Se on ollut alusta asti. Sen tarkoitus oli aikoinaan että valmentajat näkevät paremmin tekniikan ja voivat hioa sitä paremmaksi. Sieltä on ollut puhelin yhteyskin suoraan altaalle.

Ei sen ikkunan idea kamala olekaan, sijoitus saunan oven vieressä? suihkutiloissa sen sijaan on vähemmän harkittu. Joku neutraalimpi tila olisi ollut paljon parempi. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Katsos kun helsinkiläiset eivät tahtoneet heti ymmärtää suurta neroa, niin piti mennä piirtelemään uimahalleja Jyvääskylään:

”Aallon ura ei käynnistynyt pääkaupunkiseudulla aivan odotetusti. Niinpä hän palasi Jyväskylään ja perusti sinne arkkitehtitoimiston vuonna 1923.”

(wiki)

Vierailija
36/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Joo kato, koko maailma ei ole siellä pk-seudulla. 

Jos katsotaan minkä verran rahaa pk-seutu maksaa mm. sinne jyväskylään vuodessa niin se on käytännössä helsingin omistuksessa. Eli siis maalaispummit hiljaa. Puhutaan vasta sitten kun tulette toimeen edes omillanne.

Veikkaan että jyväskyläläiset ottaisivat oikein mielellään valtion virastoja ja muita valtion työpaikkoja Helingistä Jyväskylään.

Kysehän on vain huonosta aluepolitiikasta.

Terv. turkulainen (p.s. Turkukin on maksaja, ei saaja, mutta ymmärrän ettei se ole landelaisten syy)

Jyväskylän ongelmat johtuvat vain ja ainoastaan omasta hölmöydestään. Siellä on jo lukuisa määrä pakkosiirrettyä julkista toimintoa ja näennäisesti täysin järjettömiä valtion avustamia rakennusprojekteja jotka paikalliset kepulaisvaikuttajat on hoitaneet alueelle. Lisäksi iso yliopisto.

Lisärahan kaataminen tuohon konkurssiin on vain tuhlausta eli opetelkaa ensin tulemaan toimeen sillä mitä on ja katsotaan sitten mitä muuta tarvitaan. Pätee toki suurimpaan osaan suomen kunnista joista turhankin iso osa on (tahallaan) niin pieniä etteivät tule toimeen omillaan mutta mitä väliä kun muutama etelän kaupunki elättää liki koko suomea. 

Jyväskylässä suurimmat puolueet ovat vuosia elleipä aina olleet Kokoomus ja SDP ja Jyväskylää voisi kuvata lähes puhtaaksi markkinaliberaaliksikaupungiksi, esim täällä on ollut valtion pitkään junnaama SoTe käytössä jo vuodesta 2013 ja kaupunki käyttää jaettu valtaa S-Keskimaan toimitusjohtajan kanssa (ja kyllä, S-ryhmän paikallisella toimarilla on yllättävän paljonkin päätösvaltaa Jyväskylässä). Uusin nousukas puolueista on viimevuosina ollut Vihreät joka on nyt viimeaikoina kivunnut vaalien aikaan. Sen sijaan Keskustan kepulaiset ovat olleet täällä sellainen säälittävän olematon sätkivä sittiäinen, jolla ei ole valtaa. Kepulla ei taida tällähetkellä olevan paikkaa kaupungin valtuustossa.

Valetta. 100% kepulaisia koska lande.

Ympäryskunnissa on paljon kepua ja jyväskylän talousalue ja kehityshankkeet ei rajoitu pelkästään kaupungin alueelle. Mm. se pekkarisen kallis silta siihen lähistölle toi taatusti töitä jyväskyläänkin vaikkei siinä toiminnallisesti mitään järkeä ollutkaan. 

Vierailija
37/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Katsos kun helsinkiläiset eivät tahtoneet heti ymmärtää suurta neroa, niin piti mennä piirtelemään uimahalleja Jyvääskylään:

”Aallon ura ei käynnistynyt pääkaupunkiseudulla aivan odotetusti. Niinpä hän palasi Jyväskylään ja perusti sinne arkkitehtitoimiston vuonna 1923.”

(wiki)

Otaniemi on piirrelty joskus 50-luvun lopulla ja otettu käyttöön muistaakseni 60-luvulla eli alvarin jo saavutettua mainetta muualla.

Vierailija
38/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Katsos kun helsinkiläiset eivät tahtoneet heti ymmärtää suurta neroa, niin piti mennä piirtelemään uimahalleja Jyvääskylään:

”Aallon ura ei käynnistynyt pääkaupunkiseudulla aivan odotetusti. Niinpä hän palasi Jyväskylään ja perusti sinne arkkitehtitoimiston vuonna 1923.”

(wiki)

Otaniemi on piirrelty joskus 50-luvun lopulla ja otettu käyttöön muistaakseni 60-luvulla eli alvarin jo saavutettua mainetta muualla.

Finlandia-talo piirretty varmaan jonain krapula-aamuna. Hei, laitetaan siihen tällaiset laatat, jotka ei taatusti pysy kiinni.

Vierailija
39/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se ikkuna on 25m opetusaltaan hyppytasanteitten päässä.

Siitä näkee miesten puolelle saunan oven viereen.

Se on ollut alusta asti. Sen tarkoitus oli aikoinaan että valmentajat näkevät paremmin tekniikan ja voivat hioa sitä paremmaksi. Sieltä on ollut puhelin yhteyskin suoraan altaalle.

Kuulostaa ihan järkevältä perusteelta siis. Olen itsekin ihmetellyt sitä aina. Viimeksi kun olin ko. suihkutiloissa (siellä on siis miesten suihkut kahdella eri lattiatasolla), jotkut nuoret tytöt sukeltelivat ikkunalle katsomaan alastomia miehiä.

Toki paikan kaikki siivoojatkin ovat nähdäkseni naisia, joten suihkutilojen alastomat miehet ovat joka tapauksessa jatkuvan mahdollisen tiirailun kohteena - niinpä hyppyaltaan ikkuna ei tuo kovin merkittävää lisää kokonaisuuteen.

Vierailija
40/62 |
15.10.2019 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmettelin jo että onko otaniemessa jossain (aalto yliopisto) alvarin piirtämä uimahalli mutta tää olikin näemmä jyväskylässä. 

Katsos kun helsinkiläiset eivät tahtoneet heti ymmärtää suurta neroa, niin piti mennä piirtelemään uimahalleja Jyvääskylään:

”Aallon ura ei käynnistynyt pääkaupunkiseudulla aivan odotetusti. Niinpä hän palasi Jyväskylään ja perusti sinne arkkitehtitoimiston vuonna 1923.”

(wiki)

Otaniemi on piirrelty joskus 50-luvun lopulla ja otettu käyttöön muistaakseni 60-luvulla eli alvarin jo saavutettua mainetta muualla.

Finlandia-talo piirretty varmaan jonain krapula-aamuna. Hei, laitetaan siihen tällaiset laatat, jotka ei taatusti pysy kiinni.

Eipä noista vastaavista laatoista tainnut olla kokemusta näissä ilmastoissa ennalta mutta nythän muut tietävät varoa vastaavaa virhettä. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä kahdeksan seitsemän