Lue keskustelun säännöt.
Oikeastiko VLCD onkin nyt pitkäkestoinen ratkaisu?
16.09.2019 |
Tuossa yhdessä ketjussa kertoiltiin, että uusimpien tutkimusten valossa takaisinlihomiseen ei ole sen suurempaa riskiä kuin muissakaan menetelmissä.
Kommentit (74)
Mutta ei välttämättä KAIKILLA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.
VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).
Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/
"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"
"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."
Se karppaus vaan on monelle niin pirun vaikeaa. Mullakin se oli yksi tapa jolla yritin omatoimisesti laihduttaa, mutta siitä tuli taas se tavallinen laihtuu-repsahtaa-lihoo kaiken takaisin jojokierros vaan. Ongelma oli että toisaalta se ei ole totaalikatkos syömiseen kuten VLCD, mutta toisaalta kuitenkin aika iso muutos siihen miten useimmat Suomessa syö. Eli sitä osallistui esim. työpaikkaruokailuun, juhliin tms. mutta koko ajan joutui tahdonvoimalla pidättelemään että älä ota niitä perunoita tai leipää vaikka himottaa. Sitä jaksoi tietyn ajan ja sen ajan paino laski, mutta lopulta ei jaksanut elää niin ankarasti enää, halusi syödä jäätelöitä ja riisiä ja pastaa ja perunaa jne.
Sitten kun laihdutin VLCD:llä alkuun niin se ruokavalio mihin ohjattiin oli virallisterveellinen, mikä on minulle paljon helpompi noudattaa pysyvästi arjessa kuin karppaus.
Tuskin kukaan haluaa jonkun lisäainepussin (Nutrilet tms) kanssa hillua juhlissa, mutta karppaajalle löytyy aina vaihtoehtoja.
Suurin syy karppauksen epäonnistumiseen oli ravitsemustieteilijöiden ja lääkäreiden pelottelu. Ei mikään muu.
Entisellä työkaverillani tuli pallolaajennus eteen alle neljäkymppisenä karppaamisen autuuden jälkeen. Karppaajat ovat jotenkin putkiaivoista väkeä kun he eivät ymmärrä sitä, että kaikki eivät välttämättä ole persoja juustoille, voille ja sille kermalle. Meillä menee kermaa lähinnä merkkipäivinä kakun koristeluun ja jouluna luumurahkaan ja punajuurivaahtoon. Meinasin unohtaa, että pääsiäisenä syödään mämmiä kerman kanssa. Siinäpä ne vuoden alle kymmenen purkkia sitten ovatkin.
Olisi tullut pallolaajennus eteen muutenkin. Karppaus oikeasti parantaa veriarvoja, laskee kolesterolia, vaikka toisin väitetään. Uskokaa ihmiset tieteeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta ei välttämättä KAIKILLA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.
VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).
Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/
"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"
"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."
Se karppaus vaan on monelle niin pirun vaikeaa. Mullakin se oli yksi tapa jolla yritin omatoimisesti laihduttaa, mutta siitä tuli taas se tavallinen laihtuu-repsahtaa-lihoo kaiken takaisin jojokierros vaan. Ongelma oli että toisaalta se ei ole totaalikatkos syömiseen kuten VLCD, mutta toisaalta kuitenkin aika iso muutos siihen miten useimmat Suomessa syö. Eli sitä osallistui esim. työpaikkaruokailuun, juhliin tms. mutta koko ajan joutui tahdonvoimalla pidättelemään että älä ota niitä perunoita tai leipää vaikka himottaa. Sitä jaksoi tietyn ajan ja sen ajan paino laski, mutta lopulta ei jaksanut elää niin ankarasti enää, halusi syödä jäätelöitä ja riisiä ja pastaa ja perunaa jne.
Sitten kun laihdutin VLCD:llä alkuun niin se ruokavalio mihin ohjattiin oli virallisterveellinen, mikä on minulle paljon helpompi noudattaa pysyvästi arjessa kuin karppaus.
Tuskin kukaan haluaa jonkun lisäainepussin (Nutrilet tms) kanssa hillua juhlissa, mutta karppaajalle löytyy aina vaihtoehtoja.
Suurin syy karppauksen epäonnistumiseen oli ravitsemustieteilijöiden ja lääkäreiden pelottelu. Ei mikään muu.
Entisellä työkaverillani tuli pallolaajennus eteen alle neljäkymppisenä karppaamisen autuuden jälkeen. Karppaajat ovat jotenkin putkiaivoista väkeä kun he eivät ymmärrä sitä, että kaikki eivät välttämättä ole persoja juustoille, voille ja sille kermalle. Meillä menee kermaa lähinnä merkkipäivinä kakun koristeluun ja jouluna luumurahkaan ja punajuurivaahtoon. Meinasin unohtaa, että pääsiäisenä syödään mämmiä kerman kanssa. Siinäpä ne vuoden alle kymmenen purkkia sitten ovatkin.
Olisi tullut pallolaajennus eteen muutenkin. Karppaus oikeasti parantaa veriarvoja, laskee kolesterolia, vaikka toisin väitetään. Uskokaa ihmiset tieteeseen.
Ei tietenkään kaikilla. Samalla tavoin mikään ruoka ei ole kaikille sopiva. Ruokapyramidikin on tehty suurkeittiöille, ei sinulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.
VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).
Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/
"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"
"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."
Se karppaus vaan on monelle niin pirun vaikeaa. Mullakin se oli yksi tapa jolla yritin omatoimisesti laihduttaa, mutta siitä tuli taas se tavallinen laihtuu-repsahtaa-lihoo kaiken takaisin jojokierros vaan. Ongelma oli että toisaalta se ei ole totaalikatkos syömiseen kuten VLCD, mutta toisaalta kuitenkin aika iso muutos siihen miten useimmat Suomessa syö. Eli sitä osallistui esim. työpaikkaruokailuun, juhliin tms. mutta koko ajan joutui tahdonvoimalla pidättelemään että älä ota niitä perunoita tai leipää vaikka himottaa. Sitä jaksoi tietyn ajan ja sen ajan paino laski, mutta lopulta ei jaksanut elää niin ankarasti enää, halusi syödä jäätelöitä ja riisiä ja pastaa ja perunaa jne.
Sitten kun laihdutin VLCD:llä alkuun niin se ruokavalio mihin ohjattiin oli virallisterveellinen, mikä on minulle paljon helpompi noudattaa pysyvästi arjessa kuin karppaus.
Tuskin kukaan haluaa jonkun lisäainepussin (Nutrilet tms) kanssa hillua juhlissa, mutta karppaajalle löytyy aina vaihtoehtoja.
Suurin syy karppauksen epäonnistumiseen oli ravitsemustieteilijöiden ja lääkäreiden pelottelu. Ei mikään muu.
Entisellä työkaverillani tuli pallolaajennus eteen alle neljäkymppisenä karppaamisen autuuden jälkeen. Karppaajat ovat jotenkin putkiaivoista väkeä kun he eivät ymmärrä sitä, että kaikki eivät välttämättä ole persoja juustoille, voille ja sille kermalle. Meillä menee kermaa lähinnä merkkipäivinä kakun koristeluun ja jouluna luumurahkaan ja punajuurivaahtoon. Meinasin unohtaa, että pääsiäisenä syödään mämmiä kerman kanssa. Siinäpä ne vuoden alle kymmenen purkkia sitten ovatkin.
Ja muun ajan sitten syötte jotain keinorasvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.
VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).
Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/
"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"
"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."
Rasva lähtee VLCD-kuurilla ensimmäiseksi maksan ympäriltä. Tietenkään karppaajat eivät kestä sitä kun joutuu elämään ilman kermaa ja voita jonkin aikaa. Joku on kritisoinut sitäkin, että vuorokaudessa saa kasviksineen olla korkeintaan 100 grammaa hiilihydraatteja. Karppaajien pitäisi ymmärtää, etteivät kaikki pysty mihinkään alle 30 gramman per vuorokausi hiilihydraattitajoituksiin. Ja onhan se epäilyttävää kun ei tarvi ryhtyä miksikään ”lahkolaiseksi” kuurin aikana ja kirjoitella aggressiivisesti netissä.
Joka tapauksessa jo VLCD-kuurin aikana iskostuu se, että sallittuja kasviksia pitää syödä puoli kiloa pussien lisäksi joka päivä. Mitä se kenellekään kuuluu jos minä teen kuten yksinkertaisissa ohjeissa sanotaan?
Niin niin. Nutrilettejä on ollut vuosikymmeniä, ne ovat myös tappaneet populaa toisin kuin karppaus. Tilastojen valossa huomaat ihmisten laihtuneen karppaustrendin aikaan, mutta lihoneen VLCD-kuurien aikaan.
Minä en tunne itseni lisäksi yhtään VLCD-kuurilla ollutta ja jouduin itsekin tilaamaan aikoinaan tuotteeni apteekin kautta tänne syrjäseudulle. Tuskinpa sairaaloissa laitettaisiin pikaisen laihtumisen tarpeessa olevaa ihmistä VLCD-kuurille jos olisi jokin muu vaihtoehto. Välillä potilaiden on pakko laihtua ennen leikkausta. Mistään massakuolemista ei ole raportoitu Suomessa missään.
Ihminen voi heittää henkensä pikemminkin leikkausjonossa tai leikkauksen komplikaation vuoksi. Leikkausjonossa pysyy jos ei painon kanssa tapahdu sitä noin 5% pudotusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.
VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).
Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/
"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"
"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."
Se karppaus vaan on monelle niin pirun vaikeaa. Mullakin se oli yksi tapa jolla yritin omatoimisesti laihduttaa, mutta siitä tuli taas se tavallinen laihtuu-repsahtaa-lihoo kaiken takaisin jojokierros vaan. Ongelma oli että toisaalta se ei ole totaalikatkos syömiseen kuten VLCD, mutta toisaalta kuitenkin aika iso muutos siihen miten useimmat Suomessa syö. Eli sitä osallistui esim. työpaikkaruokailuun, juhliin tms. mutta koko ajan joutui tahdonvoimalla pidättelemään että älä ota niitä perunoita tai leipää vaikka himottaa. Sitä jaksoi tietyn ajan ja sen ajan paino laski, mutta lopulta ei jaksanut elää niin ankarasti enää, halusi syödä jäätelöitä ja riisiä ja pastaa ja perunaa jne.
Sitten kun laihdutin VLCD:llä alkuun niin se ruokavalio mihin ohjattiin oli virallisterveellinen, mikä on minulle paljon helpompi noudattaa pysyvästi arjessa kuin karppaus.
Tuskin kukaan haluaa jonkun lisäainepussin (Nutrilet tms) kanssa hillua juhlissa, mutta karppaajalle löytyy aina vaihtoehtoja.
Suurin syy karppauksen epäonnistumiseen oli ravitsemustieteilijöiden ja lääkäreiden pelottelu. Ei mikään muu.
Entisellä työkaverillani tuli pallolaajennus eteen alle neljäkymppisenä karppaamisen autuuden jälkeen. Karppaajat ovat jotenkin putkiaivoista väkeä kun he eivät ymmärrä sitä, että kaikki eivät välttämättä ole persoja juustoille, voille ja sille kermalle. Meillä menee kermaa lähinnä merkkipäivinä kakun koristeluun ja jouluna luumurahkaan ja punajuurivaahtoon. Meinasin unohtaa, että pääsiäisenä syödään mämmiä kerman kanssa. Siinäpä ne vuoden alle kymmenen purkkia sitten ovatkin.
Ja muun ajan sitten syötte jotain keinorasvaa.
Suomessa ei ketään pakoteta syömään mitään ”keinorasvaa”. Voi elää ihan hyvin vaikkei kotona olisi edes olemassa ensimmäistäkään voi- tai margariinipakettia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.
VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).
Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/
"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"
"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."
Rasva lähtee VLCD-kuurilla ensimmäiseksi maksan ympäriltä. Tietenkään karppaajat eivät kestä sitä kun joutuu elämään ilman kermaa ja voita jonkin aikaa. Joku on kritisoinut sitäkin, että vuorokaudessa saa kasviksineen olla korkeintaan 100 grammaa hiilihydraatteja. Karppaajien pitäisi ymmärtää, etteivät kaikki pysty mihinkään alle 30 gramman per vuorokausi hiilihydraattitajoituksiin. Ja onhan se epäilyttävää kun ei tarvi ryhtyä miksikään ”lahkolaiseksi” kuurin aikana ja kirjoitella aggressiivisesti netissä.
Joka tapauksessa jo VLCD-kuurin aikana iskostuu se, että sallittuja kasviksia pitää syödä puoli kiloa pussien lisäksi joka päivä. Mitä se kenellekään kuuluu jos minä teen kuten yksinkertaisissa ohjeissa sanotaan?
Niin niin. Nutrilettejä on ollut vuosikymmeniä, ne ovat myös tappaneet populaa toisin kuin karppaus. Tilastojen valossa huomaat ihmisten laihtuneen karppaustrendin aikaan, mutta lihoneen VLCD-kuurien aikaan.
Minä en tunne itseni lisäksi yhtään VLCD-kuurilla ollutta ja jouduin itsekin tilaamaan aikoinaan tuotteeni apteekin kautta tänne syrjäseudulle. Tuskinpa sairaaloissa laitettaisiin pikaisen laihtumisen tarpeessa olevaa ihmistä VLCD-kuurille jos olisi jokin muu vaihtoehto. Välillä potilaiden on pakko laihtua ennen leikkausta. Mistään massakuolemista ei ole raportoitu Suomessa missään.
Ihminen voi heittää henkensä pikemminkin leikkausjonossa tai leikkauksen komplikaation vuoksi. Leikkausjonossa pysyy jos ei painon kanssa tapahdu sitä noin 5% pudotusta.
Kaikissa kaupoissa myydään Nutrilettejä, joka on VLCD:tä. Sitä on myyty ties kuinka pitkään. Kun menet sinne ravitsemusterapeutille sairaalaan, sen huone on vuorattu Nutrilet-purkeilla ja esitteissä on varmasti jonkun VLCD-firman mainos. Karppaus olisi vähintään yhtä tehokas tai jopa tehokkaampi, mutta koska meillä ollaan kehityksessä jäljessä, karppauksella pelotellaan. Muutos on kuitenkin tulossa, mutta valitettavasti taas kerran ravitsemustieteilijät pilasivat monen ihmisen mahdollisuudet pelottelullaan.
Vierailija kirjoitti:
Mulle karppaus ja ketoilu on vaikeaa, vähät siitä pelottelusta, mutta se, että jotain saa syödä ja jotain ei, tuntuu jostain käsittämättömästä syystä vaikeammalta kuin ankeiden ene-pussien ryystäminen. Toisin tekisin, jos voisin. Oonko ketoillessa sit syönyt liian vähän, kun ne hiilarit niin houkuttelee?
Sama ❤
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.
VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).
Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/
"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"
"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."
Rasva lähtee VLCD-kuurilla ensimmäiseksi maksan ympäriltä. Tietenkään karppaajat eivät kestä sitä kun joutuu elämään ilman kermaa ja voita jonkin aikaa. Joku on kritisoinut sitäkin, että vuorokaudessa saa kasviksineen olla korkeintaan 100 grammaa hiilihydraatteja. Karppaajien pitäisi ymmärtää, etteivät kaikki pysty mihinkään alle 30 gramman per vuorokausi hiilihydraattitajoituksiin. Ja onhan se epäilyttävää kun ei tarvi ryhtyä miksikään ”lahkolaiseksi” kuurin aikana ja kirjoitella aggressiivisesti netissä.
Joka tapauksessa jo VLCD-kuurin aikana iskostuu se, että sallittuja kasviksia pitää syödä puoli kiloa pussien lisäksi joka päivä. Mitä se kenellekään kuuluu jos minä teen kuten yksinkertaisissa ohjeissa sanotaan?
Niin niin. Nutrilettejä on ollut vuosikymmeniä, ne ovat myös tappaneet populaa toisin kuin karppaus. Tilastojen valossa huomaat ihmisten laihtuneen karppaustrendin aikaan, mutta lihoneen VLCD-kuurien aikaan.
Minä en tunne itseni lisäksi yhtään VLCD-kuurilla ollutta ja jouduin itsekin tilaamaan aikoinaan tuotteeni apteekin kautta tänne syrjäseudulle. Tuskinpa sairaaloissa laitettaisiin pikaisen laihtumisen tarpeessa olevaa ihmistä VLCD-kuurille jos olisi jokin muu vaihtoehto. Välillä potilaiden on pakko laihtua ennen leikkausta. Mistään massakuolemista ei ole raportoitu Suomessa missään.
Ihminen voi heittää henkensä pikemminkin leikkausjonossa tai leikkauksen komplikaation vuoksi. Leikkausjonossa pysyy jos ei painon kanssa tapahdu sitä noin 5% pudotusta.
Mikäli tarkoitat leikkausjonolla jotain sleeve tai bypass-tyyppistä leikkausta, niin niistä noin joka 1000. kuolee leikkauspöydälle, muille tulee leikkaustavoista poiketen todella usein komplikaatioita, joko akuutteja tai kroonisia https://www.verywellhealth.com/long-term-complications-after-gastric-sl…
näitä ei juuri tulisi karppauksella ja elämäntapaohjauksella.
Normaalipainoon pääseminen ja siinä pysyminen ei ole salatiedettä eikä siihen tarvita kalliita tai vaarallisia dieettejä. Kun syö vähemmän kuin kuluttaa, laihtuu varmasti. Voi syödä kaikkea mitä mieli tekee, mutta kohtuudella. Aterioita päivän mittaan niin monta kuin itselle tuntuu sopivalta, mutta ei tietenkään mitään hevosen annoksia. Selkeät välit syömisessä, että ruuansulatus saa toimia rauhassa. Turha välipalojen puputtaminen pois, samoin liiallinen alkoholi.
Siinä se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.
VLCD-dieetteihin liittyvät kuolemat liittyy lähinnä anorektikoihin, jotka on käyttäneet näitä tuotteita jo valmiiksi alipainoisina. Jos noudattaa suosituksia, riski on kyllä erittäin pieni mihinkään vakaviin haittoihin. VLCD:tähän suositellaan vain, jos BMI on yli 30, ei ole tyypin 1 diabetestä, vaikeaa munuais- tai maksasairautta tai epästabiilia sydänsairautta tai kliinistä syömishäiriötä (ahmimishäiriöiselle tai bulimikolle VLCD todennäköisesti johtaa syömishäiriökäytöksen voimistumiseen).
Kutakuinkin näin, mutta ei VLCD ole mikään ratkaisu. Karppaus olisi ollut, mutta joku helvetin idiootti meni leimaamaan sen haitalliseksi, vaikka tutkimustulokset ovat täysin selviä: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6706084/
"An Integrated Understanding of the Rapid Metabolic Benefits of a Carbohydrate-Restricted Diet on Hepatic Steatosis in Humans"
"A carbohydrate-restricted diet is a widely recommended intervention for non-alcoholic fatty liver disease (NAFLD), but a systematic perspective on the multiple benefits of this diet is lacking. Here, we performed a short-term intervention with an isocaloric low-carbohydrate diet with increased protein content in obese subjects with NAFLD and characterized the resulting alterations in metabolism and the gut microbiota using a multi-omics approach. We observed rapid and dramatic reductions of liver fat and other cardiometabolic risk factors paralleled by (1) marked decreases in hepatic de novo lipogenesis; (2) large increases in serum β-hydroxybutyrate concentrations, reflecting increased mitochondrial β-oxidation; and (3) rapid increases in folate-producing Streptococcus and serum folate concentrations. Liver transcriptomic analysis on biopsy samples from a second cohort revealed downregulation of the fatty acid synthesis pathway and upregulation of folate-mediated one-carbon metabolism and fatty acid oxidation pathways. Our results highlight the potential of exploring diet-microbiota interactions for treating NAFLD."
Se karppaus vaan on monelle niin pirun vaikeaa. Mullakin se oli yksi tapa jolla yritin omatoimisesti laihduttaa, mutta siitä tuli taas se tavallinen laihtuu-repsahtaa-lihoo kaiken takaisin jojokierros vaan. Ongelma oli että toisaalta se ei ole totaalikatkos syömiseen kuten VLCD, mutta toisaalta kuitenkin aika iso muutos siihen miten useimmat Suomessa syö. Eli sitä osallistui esim. työpaikkaruokailuun, juhliin tms. mutta koko ajan joutui tahdonvoimalla pidättelemään että älä ota niitä perunoita tai leipää vaikka himottaa. Sitä jaksoi tietyn ajan ja sen ajan paino laski, mutta lopulta ei jaksanut elää niin ankarasti enää, halusi syödä jäätelöitä ja riisiä ja pastaa ja perunaa jne.
Sitten kun laihdutin VLCD:llä alkuun niin se ruokavalio mihin ohjattiin oli virallisterveellinen, mikä on minulle paljon helpompi noudattaa pysyvästi arjessa kuin karppaus.
Tuskin kukaan haluaa jonkun lisäainepussin (Nutrilet tms) kanssa hillua juhlissa, mutta karppaajalle löytyy aina vaihtoehtoja.
Suurin syy karppauksen epäonnistumiseen oli ravitsemustieteilijöiden ja lääkäreiden pelottelu. Ei mikään muu.
Ei toki juuri kukaan halua juhlissa olla VLCD shakerin ja pussien kanssa, ja se tekeekin asiasta aika helppoa. Kun ei käy yleensäkään juhlissa, työpaikkaruokalassa, eikä missään missä syödään yhdessä, on aika helppo vastustaa kiusauksia. Esim. minä kävin ENE-kuurin ajan duunissakin vain äkkiä salaa vessassa kulaisemassa ne litkut alas (en halunnut kenenkään tietävän dieetistäni) ja menin sitten kävelylle ulos. Toki tuon voisi karpatessakin tehdä noin, mutta jotenkin sitä oletti että kun siellä on aina tarjolla karppivaihtoehtojakin niin miksipä jättää syömistilaisuudet välistä.
Olen käynyt ravitsemusterapeutilla ja hän ei ainakaan pelotellut karppauksesta yleisesti. Hän oli itse asiassa sitä mieltä, että kun tietyt hyvän syömisen peruskriteerit täytyy, niin voi valita hyvin monista ruokailumalleista riittävän terveellisen. Voi syödä vähähiilarisesti, runsashiilarisesti, vegeruokaa tai lihaa reilummin, jne, kunhan on tarpeeksi kasviksia, proteiineja jne. Ko. ravitsemusterapeutin mielestä tosiaan karpatakin voi niin että se on ihan terveellistä ja suositeltavaa. Itselleni ja ilmeisesit aika monelle muullekin se on vaan arjessa vähän vaikeasti sovellettava ruokailumuoto pidemmän päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole, mutta toki, sen VLCD:n jälkeen täytyy muuttaa elämäntapoja vanhaan nähden, ettei liho takaisin. Tämä kuitenkin näyttää onnistuvan varsin hyvin useimmilta ihmisiltä. Sairaaloiden laihdutusryhmissä ainakin ENE/VLCD laihdutukseen kuuluu myös elämäntapaohjaus siitä, miten kuuluisi syödä kun pussikuuri loppuu. Samoin esim. Cambridge dieetissä pudotetaan painoa aluksi vain pusseilla, mutta vähitellen aletaan lisätä normaalia ruokaa niin, että tavoitteena on oppia virallisterveellinen ruokavalio ja jättää pussit asteittain kokonaan pois.
VLCD itsessään on painonpudotus-, ei painonhallintakeino. Se ei näytä tosiaan tutkimusten mukaan johtavan mihinkään hillittömiin ahmimishimoihin tms. jotka johtaisivat hitaampaa laihtumista todennäköisemmin painon takaisinnousuun (yleisesti ottaen tosin ihan kaikilla painonpudotusmenetelmillä tulokset 5 v. päästä on aika vaatimattomat). Ei se normaali syöminen niin rakettitiedettä ole, että sitä pitäisi valtavasti opetella jo laihduttaessaan, sen voi oppia myös laihdutuksen päätyttyä.
Enpä usko. Syöminen on tiedostamatonta toimintaa suurimmaksi osaksi. Et voi korvata tiedostamattomia toimintatapojasi valistuksella. Yrittää voit, mutta tulokset ovat huonoja. Useimmiten johtaa syömishäiriöihin ja mielen sairauksiin.
Keskeistä on puuttua obesogeeniseen ympäristöön. Lähtee ympäristömyrkkyjen poistamisella, ruokatuotannon muutoksella ja lihavuuden stigmatisoinnin poistamisella.
Ei se syöminen voi vaikeasta lihavuudesta toipuvalla enää koskaan olla suurimmaksi osin tiedostamatonta toimintaa. Siitä on pakko tehdä tietoista ja suunniteltua toimintaa, että on mahdollisuuksia onnistua pysyvässä painonhallinnassa.
Kokemusta on sen verran että painoin pahimmillani 125 kg ja nykyisin painan 67 kg. Laihdutusmenetelmäni on ollut juurikin sairaalan painonhallintaryhmä johon kuului alkuun ENE-jakso, ja ravitsemusohjausta. Se oli oikeastaan aika helppo omaksua uudet ruokailutavat, kun ENE-jakson aikana esim. riippuvuudet tiettyihin ruokiin ja tunteiden lääkitsemiseen ruoalla oli pakkokatkenneet. Mutta kyllä pidän selvänä, että loppuikäni minun on suunniteltava viikon ateriani aina etukäteen kaloreita laskien, ja syötävä tiukasti suunnitelmieni mukaan, etten alkaisi lihoa takaisin.
Odota seuraavaan elämänmuutokseen ja tule kertomaan minkä verran lihoit. Tarkasteluvälinä 5v alkaa olla aika sopiva, kaikki sen alle ei kerro mistään mitään.
Mikä vika on järkevään tietoon ja strategiaan perustuvalla suunnitelmallisella syömisellä? Eiväthän tupakkalakkolaiset ryhdy polttamaan jos ovat päättäneet lopettaa kerralla.
Ei näitä voi ihan verrata, mutta katso tilastoja: käyttämäsi metodi on ollut aina saatavilla, silti ihmiset lihovat ja erityisen huonosti onnistuvat lääkärit ja ravitsemusterapeutit, alle 5% noin 5v tarkasteluvälillä.
Suomessa laihduttajista varmaan korkeintaan prosentti on vähintään kuukauden ja korkeintaan neljän kuukauden pituisella VLCD-kuurilla. Varmasti suurin käyttäjäryhmä ovat lihavuusleikkaukseen valmistuvat. Suomessa lihavuusleikkausten tulokset ovat puolestaan 99% onnistuneita ja paino on lähtöpainoa alhaisempi vielä viiden vuoden päästä leikkauksesta.
Nykyään yksityispuolelta saa gastric balloonin omalla rahalla ja siihen ei edes tarvi valmistautua yhtä huolella kuin lihavuusleikkaukseen tehostettuine hammashygieinoineen jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Normaalipainoon pääseminen ja siinä pysyminen ei ole salatiedettä eikä siihen tarvita kalliita tai vaarallisia dieettejä. Kun syö vähemmän kuin kuluttaa, laihtuu varmasti. Voi syödä kaikkea mitä mieli tekee, mutta kohtuudella. Aterioita päivän mittaan niin monta kuin itselle tuntuu sopivalta, mutta ei tietenkään mitään hevosen annoksia. Selkeät välit syömisessä, että ruuansulatus saa toimia rauhassa. Turha välipalojen puputtaminen pois, samoin liiallinen alkoholi.
Siinä se.
Meinaatko että lihavat ihmiset ei tiedä näitä asioita? Kyllä tietävät, mutta sepä onkin helpommin sanottu kuin tehty se kohtuusyöminen, kun on ehdollistanut psyykensä kohtuuttomaan syömiseen ja lisäksi merkittävä lihavuus aiheuttaa ihan fysiologisia muutoksia, jotka lisäävät ruokahalua ja vähentävät kylläisyyden tunnetta. Eli "läskillä" joka yrittää syödä kohtuullisesti, on ihan julmetusti huutavampi nälkä ja syömishimot kuin sellaisella, joka on aina syönyt kohtuullisesti. Sitä tahdonvoimaa siis tarvitsisi todella paljon, eikä sitä aina arjen pyörityksessä tahdo riittää joka tilanteessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole, mutta toki, sen VLCD:n jälkeen täytyy muuttaa elämäntapoja vanhaan nähden, ettei liho takaisin. Tämä kuitenkin näyttää onnistuvan varsin hyvin useimmilta ihmisiltä. Sairaaloiden laihdutusryhmissä ainakin ENE/VLCD laihdutukseen kuuluu myös elämäntapaohjaus siitä, miten kuuluisi syödä kun pussikuuri loppuu. Samoin esim. Cambridge dieetissä pudotetaan painoa aluksi vain pusseilla, mutta vähitellen aletaan lisätä normaalia ruokaa niin, että tavoitteena on oppia virallisterveellinen ruokavalio ja jättää pussit asteittain kokonaan pois.
VLCD itsessään on painonpudotus-, ei painonhallintakeino. Se ei näytä tosiaan tutkimusten mukaan johtavan mihinkään hillittömiin ahmimishimoihin tms. jotka johtaisivat hitaampaa laihtumista todennäköisemmin painon takaisinnousuun (yleisesti ottaen tosin ihan kaikilla painonpudotusmenetelmillä tulokset 5 v. päästä on aika vaatimattomat). Ei se normaali syöminen niin rakettitiedettä ole, että sitä pitäisi valtavasti opetella jo laihduttaessaan, sen voi oppia myös laihdutuksen päätyttyä.
Enpä usko. Syöminen on tiedostamatonta toimintaa suurimmaksi osaksi. Et voi korvata tiedostamattomia toimintatapojasi valistuksella. Yrittää voit, mutta tulokset ovat huonoja. Useimmiten johtaa syömishäiriöihin ja mielen sairauksiin.
Keskeistä on puuttua obesogeeniseen ympäristöön. Lähtee ympäristömyrkkyjen poistamisella, ruokatuotannon muutoksella ja lihavuuden stigmatisoinnin poistamisella.
Ei se syöminen voi vaikeasta lihavuudesta toipuvalla enää koskaan olla suurimmaksi osin tiedostamatonta toimintaa. Siitä on pakko tehdä tietoista ja suunniteltua toimintaa, että on mahdollisuuksia onnistua pysyvässä painonhallinnassa.
Kokemusta on sen verran että painoin pahimmillani 125 kg ja nykyisin painan 67 kg. Laihdutusmenetelmäni on ollut juurikin sairaalan painonhallintaryhmä johon kuului alkuun ENE-jakso, ja ravitsemusohjausta. Se oli oikeastaan aika helppo omaksua uudet ruokailutavat, kun ENE-jakson aikana esim. riippuvuudet tiettyihin ruokiin ja tunteiden lääkitsemiseen ruoalla oli pakkokatkenneet. Mutta kyllä pidän selvänä, että loppuikäni minun on suunniteltava viikon ateriani aina etukäteen kaloreita laskien, ja syötävä tiukasti suunnitelmieni mukaan, etten alkaisi lihoa takaisin.
Odota seuraavaan elämänmuutokseen ja tule kertomaan minkä verran lihoit. Tarkasteluvälinä 5v alkaa olla aika sopiva, kaikki sen alle ei kerro mistään mitään.
Mikä vika on järkevään tietoon ja strategiaan perustuvalla suunnitelmallisella syömisellä? Eiväthän tupakkalakkolaiset ryhdy polttamaan jos ovat päättäneet lopettaa kerralla.
Ei näitä voi ihan verrata, mutta katso tilastoja: käyttämäsi metodi on ollut aina saatavilla, silti ihmiset lihovat ja erityisen huonosti onnistuvat lääkärit ja ravitsemusterapeutit, alle 5% noin 5v tarkasteluvälillä.
Suomessa laihduttajista varmaan korkeintaan prosentti on vähintään kuukauden ja korkeintaan neljän kuukauden pituisella VLCD-kuurilla. Varmasti suurin käyttäjäryhmä ovat lihavuusleikkaukseen valmistuvat. Suomessa lihavuusleikkausten tulokset ovat puolestaan 99% onnistuneita ja paino on lähtöpainoa alhaisempi vielä viiden vuoden päästä leikkauksesta.
Nykyään yksityispuolelta saa gastric balloonin omalla rahalla ja siihen ei edes tarvi valmistautua yhtä huolella kuin lihavuusleikkaukseen tehostettuine hammashygieinoineen jne.
Eli siis prosentti kuolee leikkauspöydälle? Vai tarkoitatko, ettei muka tule komplikaatioita? Todellisuudessa lähes jokaiselle tulee pitkässä juoksussa komplikaatioita, eikä leikkaus edes vähennä sh-kustannuksia. Noin joka toinen alkaa lihoa takaisin. Tässä totuudet leikkauksen ympärillä: https://asmbs.org/patients/bariatric-surgery-misconceptions
ja huomaa, että tieto on juurkin leikkauksia suorittavien tuottamaa, eli hieman biasoitunutta (antaa liian positiivisen kuvan).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulle karppaus ja ketoilu on vaikeaa, vähät siitä pelottelusta, mutta se, että jotain saa syödä ja jotain ei, tuntuu jostain käsittämättömästä syystä vaikeammalta kuin ankeiden ene-pussien ryystäminen. Toisin tekisin, jos voisin. Oonko ketoillessa sit syönyt liian vähän, kun ne hiilarit niin houkuttelee?
Näläntunne häviää kun on juonut pussit ja syönyt kasvikset koska elimistö on ketoosissa kun kokonaishiilihydraattimäärä on korkeintaan 100g vuorokaudessa ja kokoinaiskalorimäärä on se enintään 800 kcal naisilla vuorokaudessa. Neljä ensimmäistä päivää on vaikeinta mutta viidentenä päivänä sitten näläntunne on kadonnut.
Vierailija kirjoitti:
Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.
Taas joku pt-karppipelle täällä spämmäämässä omaa firmaansa....
vlcd on karppausta/keto vtun pöntöt. Et sinä paljon hiilareita saa jos syöt vain 600-800 kcal per päivä. Ja tämän olen itse myös varmistanut ketoglukoosi mittarilla kun noita nutrilettejä syön.
Joten turha tulla mussuttamaan että karppaus olisi jotenkin autuaampi kuin vlcd.
Ja kyllä vlcd on pitkä aikainen ratkaisu. Itse vedän viikon vlcd joka kolmas kuukausi jotta paino pysyisi kurissa. Pysyisi kurissa ilmankin jos katsoisin mitä syön mutta mulle sopii paremmin tuon jossa mussuttelen vapaasti fazerin karkeilla ja sinisellä, benjerry håöägen dähls jäätelöllä, siiderillä, kokiksella ja sipseillä ne loput 2.8kk.
t. 32kg hävinnyt ja pysynyt poissa 8v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulle karppaus ja ketoilu on vaikeaa, vähät siitä pelottelusta, mutta se, että jotain saa syödä ja jotain ei, tuntuu jostain käsittämättömästä syystä vaikeammalta kuin ankeiden ene-pussien ryystäminen. Toisin tekisin, jos voisin. Oonko ketoillessa sit syönyt liian vähän, kun ne hiilarit niin houkuttelee?
Näläntunne häviää kun on juonut pussit ja syönyt kasvikset koska elimistö on ketoosissa kun kokonaishiilihydraattimäärä on korkeintaan 100g vuorokaudessa ja kokoinaiskalorimäärä on se enintään 800 kcal naisilla vuorokaudessa. Neljä ensimmäistä päivää on vaikeinta mutta viidentenä päivänä sitten näläntunne on kadonnut.
ja sitten laukeaa kilpirauhanen. Valitettavasti.
Hämmentävän asiallista keskustelua av:lla ja vielä tästä aiheesta....
Vierailija kirjoitti:
Roskaa. Nutrileteillä on moni tappanut itsensä, kun on sydänlihas pettänyt. Varmemmat ja tieteellisesti vahvistetut tulokset tulevat karppauksella. Sillä lähtee rasvamaksakin kahdessa viikossa.
Paitsi että voi käydä juuri toisinpäin, kuten kahdelle läheiselle, jotka aloittivat paljon kehutun kaappauksen:toinen sai rasvamaksan ja toinen sydärin ja syynä oli tämä "hieno" runsas tyydyttynyttä rasvaa sisältävä lchf dieetti.Että semmoista.
Ei näitä voi ihan verrata, mutta katso tilastoja: käyttämäsi metodi on ollut aina saatavilla, silti ihmiset lihovat ja erityisen huonosti onnistuvat lääkärit ja ravitsemusterapeutit, alle 5% noin 5v tarkasteluvälillä.