Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Laihdutus ja vlcd, auttakaa
14.09.2019 |
Tarkoituksena olisi pudottaa 5-10 kg ja nyt ainakin aloittaa 3 viikon vlcd dieetillä. En vain tiedä minkä valmistajan tuotteilla.
Millä merkillä parhaat ja toimivimmat ruuat? Nutrilett, express diet? Ilmeisesti perusperiaate on kaikissa se, että syödään 5 annospussia päivässä. Voiko eri merkkejä yhdistää eli voinko valita eri merkeiltä parhaat tuotteet kunhan syön tasan tuon 5 annosta päivässä?
Saa kertoa myö omia kokemuksia ja erityisesti kiinnostaa se, paljonko olette onnistuneet laihtumaan ja millä ja minkä mittaisella dietillä.
Kommentit (44)
Asiantuntijoiden mukaan kalorivajaus päivässä ei saisi ylittää 500:aa, koska suuremmassa vajauksessa elimistöstä poistuu suhteessa enemmän myös lihasta, eli juuri sitä, joka kuluttaa energiaa enemmän kuin rasva. Jos jää alle 500 kcal, lihas ei häviä niin rankasti, mutta silti laihtuu ja rasvakin palaa. Patric Borg tietää, ei Eric Berg! Liian kovien kuurien jälkeen syntyy laiha lihakseton vartalo, joka lihoo supernopeasti kaikki takaisin. Siksipä laihdutuskuurit eivät onnistukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko varautunut siihen, mikä tutkimustiedon mukaan on fakta: suurin osa laihduttaneista lihoo takaisin ja harvalla pysähtyy siihen alkupainoon? Tämä on hyvä ajatella valmiiksi. Jos asia on ok, siis väliaikaisen laihtumisen hyödyt ovat suuremmat kuin alkupainoa suuremmaksi päätyminen, niin hyvä, anna mennä.
Olen varautunut. Jos kilot tulevat takaisin, sitten tulevat. Olen tällä hetkellä normaalipainon ja lievän ylipainon rajoilla, mutta liian laiska suunnittelemaan itselleni parin sadan kalorivajetta päivittäin ja liian malttamaton odottamaan laihtumista pitkään. Tarkoituksena on siis ainoastaan laihtua nopeasti ja sillä aikaa kerätä itsekuria ja suunnitelmia oikean ruokamäärän syömiseen ja herkkujen välttelyyn dieetin jälkeen.
Jos kyseessä lievä ylipaino älä sekoita kroppaasi dietllä. Liikunta, höttöhiilihydraattien välttely ja alkoholi minimiin - niillä paino putoaa ja keho kiinteytyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VLCD on ihan hyvä tapa laihduttaa kahdessa tilanteessa:
- ylipainoa on niin paljon, että sitä on pakkohätä saada äkkiä alas
- ylipainoa on vähän, mutta max 10 kiloa viimeisiä on erittäin vaikea saada ruokavaliolla alas
Itse olen laihduttanut 43 kg Nutrilett VLCD:llä lääkärin kehotuksesta. Verenpaine, sokerit, turvotukset, sydämen jaksaminen alkoi olla 130 kilon painon kanssa siinä jamassa, että lääkäri suositteli VLCD-kuuria.
Ihan mukava ja helppo tapa laihduttaa tuo oli, lukuun ottamatta 3 ekaa päivää kun ketoosi ei ollut vielä mennyt päälle: niinä päivinä oli nälkä, pää särki, vilutti jne.
Käytännön neuvoja: Voit sekoittaa valmistemerkkejä, mutta varmista ettet koskaan saa niistä yli 650 kcal päivässä. Osassa merkkejähän pusseja on tarkoitus syödä vain 3 / päivä, jolloin jos vedät niitä 5 kpl, tulee liikaa kaloreita, ketoosi katkeaa ja nälkä palaa. Samoin muista sekoittaa vain nimenomaan VLCD merkittyjä tuotteita, esim. Nutrilettilla ja muilla merkeillä on muitakin laihddutustuotteita, jotka ei runsaiden hiilarien ja kalorien takia sovi VLCD ruokavalioon, koska katkaisevat ketoosin. Itse söin koko pitkän kuuriin pelkkää Nutrilett VLCD suklaapirtelöä. Se oli sellainen neutraali pahvinmakuinen, jonka sai aika tuskatta nieltyä nopeasti. Ne keitot sun muut, hyh hyh, en pystynyt.
Itseasiassa kaloreiden määrällä ei ole merkitystä, ketoosi katkeaa aina, kun syöt jotain jossa on tyyliin enemmän energiaa kuin 5 kcal. Noilla pussikuureilla paastotessa on se huono puoli, että aina kun ottaa sen aterian korvikkeen, ketoosi katkeaa muutamiksi tunneiksi tai jopa päiviksi. Samoin "syömisen" aikana käy niin, että insuliinitasot nousee, ja kun ne seuraavaksi taas laskee, sulle tulee kauhea nälkä. Sen takia paasto ilman noita valmisteita on helpompi, kun sitä nälkää ei tule (insuliini pysyy tasaisena koko ajan).
On myös tutkittu, että näillä erittäin niukkaenergisillä dieteillä elimistö lopulta sopeutuu siihen energiamäärään joka sille päivittäin tulee, ja laskee sitten aineenvaihduntaansa siihen sopivaksi. Tästä syystä kilot tulee sitten takaisin korkojen kanssa kun kitudieetti loppuu. Vaihtoehtoisesti sitten voit syödä lopunelämääsi 800 kcal päivässä, mutta se on aika ikävää sekin.
No ei. Jos olisi kuten väität, ENED/VLCD ei olisi tänä päivänäkin Käypä Hoito suosituksen mukaista lihavuuden hoitoa. Mutta tosiasiassa mitkään oikeat, tieteellisen tutkimuksen kriteerit täyttävät tutkimukset eivät tue väitteitäsi.
Ketostixeillä mitaten olin kyllä tukevasti ketoosissa Nutrilett-kuurini aikana. Eikä ollut nälkä joitain alkupäiviä lukuun ottamatta ollenkaan. Sen takia ihmiset juuri pystyy olemaan näillä VLCD kuureilla, koska nälkä katoaa. En ole kenenkään oikeaoppisesti noudattaneen kuullut väittävän, että tulee nälkä aterioiden välillä. Toki, jos noudattaa vähän "sinne päin" ja syö välillä jotain niitä 250 kcal/patukka välipalapatukoita, tai pieniä määriä jotain dieettiin kuulumatonta, voi olla ettei pysy ketoosissa ja sitten on tosiaan siinä sokeria ja verensokerin nousu -> sitten lasku ja kova nälkä kierteessä. Mutta näin ei käy kunhan pitää ne kalorit riittävän alhaalla.
Ja kenenkään aikuisen elimistö ei pysty pysyvästi toimimaan millään max 800 kcal energialla per päivä. Elimistöllä on joitain keinoja sopeuttaa kulutustaan nälänhätien (ja laihdutuskuurien) tullen, mutta tuollaisiin ihmeisiin se ei pysty että sopeuttaisi noin alas. Ja siitä syystä ihan kaikki laihtuu VLCD:llä.
Ja mikä tärkeämpää, ns. säästöliekki kestää vain sen aikaa kun kalorivajauskin. Ja se sama ilmiö tulee laihduttipa VLCD:llä tai jollain muulla tavoilla. Myöskään tutkimusten mukaan VLCD laihduttajien laihdutustulosten pysyvyys ei ole sen huonompi, joskaan ei parempikaan, kuin elämäntapamuutoksilla tai muilla vähemmän radikaaleilla ruokavaliomuutoksilla laihduttaneilla.
Itse tosiaan laihdutin kriiittisimmän sairaalloisen ylipainoni VLCD:llä, sen jälkeen siirryin Välimeren dieetti tyyppiseen syömiseen ja olen laihtunut vielä 20 kiloa lisää. Ekan vuoden dieetin jälkeen oli näläntunteita, mistä sairaalan laihdutusryhmässä varoitettiinkin, että minkä tahansa merkittävän kilomäärän laihduttamisen jälkeen nälkähormonit ovat noin vuoden verran sekaisin ja yrittävät saada syömään varastoon seuraavan nälänhädän varalle. Mutta kun tiesin tuon, en antanut nälälle periksi, ja niinpä se meni ajallaan ohi. Ja syön nykyisin noin 2000 kcal päivässä ja sillä en laihdu enkä liho, eli ei tosiaan ole jäänyt niin että täytyisi syödä minikaloreita tai lihoo.
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijoiden mukaan kalorivajaus päivässä ei saisi ylittää 500:aa, koska suuremmassa vajauksessa elimistöstä poistuu suhteessa enemmän myös lihasta, eli juuri sitä, joka kuluttaa energiaa enemmän kuin rasva. Jos jää alle 500 kcal, lihas ei häviä niin rankasti, mutta silti laihtuu ja rasvakin palaa. Patric Borg tietää, ei Eric Berg! Liian kovien kuurien jälkeen syntyy laiha lihakseton vartalo, joka lihoo supernopeasti kaikki takaisin. Siksipä laihdutuskuurit eivät onnistukaan.
Siis miksi ihmeessä ihmisen elimistö olisi niin typerä, että se nälänhädän tullen alkaisi syömään omia lihaksiaan? Ennemmin se säätää omaa energiankulutustaan energiansaantia vastaavaksi. Lihaksiin siirrytään vasta siinä vaiheessa, kun sekä hiilihydraatti- että rasvavarastot on käytetty loppuun.
Miten luulet, että ihminen olisi selvinnyt jossain luolamiesaikana, jos aina pitemmän nälän tullen olisi alkanut lihakset katoamaan? PIenempi lihasmassa -ei voimia juosta saaliin perässä --- ei ruokaa-- taas pienempi lihasmassa-- jne. Ihminen ois kuollut sukupuuttoon jo ajat sitten, jos elimistö olisi noin typerä.
Kokemukseni:
Nutrilett. Maha menee sekaisin eli kauhee rippe. Teollista epäterveellistä paskaa. Helppo ostaa kun prismasta saa mutta muuten en suosittele.
Slanka. Toimi hyvin. Nämä pirtelöt pitävät nälän suht hyvin poissa. Hyvä maku. Teollista epäterveellistä paskaa. Tosi pahaa ummetusta. Ihan niin kuin kiviä olisi paskonut. Ei meinannut tulla ulos.
Prolon. Toimii hyvin. Hyvä maku. Välillä löysä paska. Kallis. Terveellinen, vegaaninen ja gluteeniton. Tarkoitettu vaan 5 pvää kerrallaan. Kannatta tilata ulkomailta (uk) kun suomessa myyvät huonolla parasta ennen pvämäärällä. Veren arvot paranivat kun kävin mittaamassa ennen ja jälkeen.
Ruotsissa on joku femdagar.se joka on kai kuin prolon mutta halvempi. Ei kokemusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijoiden mukaan kalorivajaus päivässä ei saisi ylittää 500:aa, koska suuremmassa vajauksessa elimistöstä poistuu suhteessa enemmän myös lihasta, eli juuri sitä, joka kuluttaa energiaa enemmän kuin rasva. Jos jää alle 500 kcal, lihas ei häviä niin rankasti, mutta silti laihtuu ja rasvakin palaa. Patric Borg tietää, ei Eric Berg! Liian kovien kuurien jälkeen syntyy laiha lihakseton vartalo, joka lihoo supernopeasti kaikki takaisin. Siksipä laihdutuskuurit eivät onnistukaan.
Tuo lihaksen häviäminen on kyllä asia, josta eri asiantuntijat on keskenään vahvasti erimielisiä. Patrik Borg tosiaan kuuluu niihin jotka uskoo että nopea laihdutus vie lihakset. Sitten on paljon lihavuustutkiijoita, joiden mukaan näin ei ole. Itse olen kerran laihduttanut paljon Cambridge-dieetillä eli äärinopeasti pussiruokakuurilla. Kehon koostumuksen tarkkailu säännöllisesti kuului asiaan. Mitään lihaskatoa ei tuntunut tapahtuvan, päinvastoin koko ajan laihtuessa lihaksen suhteellinen osuus kehosta kasvoi, koska sitä rasvaa lähti niin paljon ympäriltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijoiden mukaan kalorivajaus päivässä ei saisi ylittää 500:aa, koska suuremmassa vajauksessa elimistöstä poistuu suhteessa enemmän myös lihasta, eli juuri sitä, joka kuluttaa energiaa enemmän kuin rasva. Jos jää alle 500 kcal, lihas ei häviä niin rankasti, mutta silti laihtuu ja rasvakin palaa. Patric Borg tietää, ei Eric Berg! Liian kovien kuurien jälkeen syntyy laiha lihakseton vartalo, joka lihoo supernopeasti kaikki takaisin. Siksipä laihdutuskuurit eivät onnistukaan.
Siis miksi ihmeessä ihmisen elimistö olisi niin typerä, että se nälänhädän tullen alkaisi syömään omia lihaksiaan? Ennemmin se säätää omaa energiankulutustaan energiansaantia vastaavaksi. Lihaksiin siirrytään vasta siinä vaiheessa, kun sekä hiilihydraatti- että rasvavarastot on käytetty loppuun.
Miten luulet, että ihminen olisi selvinnyt jossain luolamiesaikana, jos aina pitemmän nälän tullen olisi alkanut lihakset katoamaan? PIenempi lihasmassa -ei voimia juosta saaliin perässä --- ei ruokaa-- taas pienempi lihasmassa-- jne. Ihminen ois kuollut sukupuuttoon jo ajat sitten, jos elimistö olisi noin typerä.
Ei kai se lihasmassa mitään kestävyysjouksussa auta.
Ainakin mulla menee kyllä lihaksia jonkun verran kun teen noita vlcd dieettejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijoiden mukaan kalorivajaus päivässä ei saisi ylittää 500:aa, koska suuremmassa vajauksessa elimistöstä poistuu suhteessa enemmän myös lihasta, eli juuri sitä, joka kuluttaa energiaa enemmän kuin rasva. Jos jää alle 500 kcal, lihas ei häviä niin rankasti, mutta silti laihtuu ja rasvakin palaa. Patric Borg tietää, ei Eric Berg! Liian kovien kuurien jälkeen syntyy laiha lihakseton vartalo, joka lihoo supernopeasti kaikki takaisin. Siksipä laihdutuskuurit eivät onnistukaan.
Tuo lihaksen häviäminen on kyllä asia, josta eri asiantuntijat on keskenään vahvasti erimielisiä. Patrik Borg tosiaan kuuluu niihin jotka uskoo että nopea laihdutus vie lihakset. Sitten on paljon lihavuustutkiijoita, joiden mukaan näin ei ole. Itse olen kerran laihduttanut paljon Cambridge-dieetillä eli äärinopeasti pussiruokakuurilla. Kehon koostumuksen tarkkailu säännöllisesti kuului asiaan. Mitään lihaskatoa ei tuntunut tapahtuvan, päinvastoin koko ajan laihtuessa lihaksen suhteellinen osuus kehosta kasvoi, koska sitä rasvaa lähti niin paljon ympäriltä.
Oliko sulla sitten alkujaan tavallista suurempi lihasmassa? Voisin kuvitella että ylimääräiset menee mutta tarpeellinen jää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VLCD on ihan hyvä tapa laihduttaa kahdessa tilanteessa:
- ylipainoa on niin paljon, että sitä on pakkohätä saada äkkiä alas
- ylipainoa on vähän, mutta max 10 kiloa viimeisiä on erittäin vaikea saada ruokavaliolla alas
Itse olen laihduttanut 43 kg Nutrilett VLCD:llä lääkärin kehotuksesta. Verenpaine, sokerit, turvotukset, sydämen jaksaminen alkoi olla 130 kilon painon kanssa siinä jamassa, että lääkäri suositteli VLCD-kuuria.
Ihan mukava ja helppo tapa laihduttaa tuo oli, lukuun ottamatta 3 ekaa päivää kun ketoosi ei ollut vielä mennyt päälle: niinä päivinä oli nälkä, pää särki, vilutti jne.
Käytännön neuvoja: Voit sekoittaa valmistemerkkejä, mutta varmista ettet koskaan saa niistä yli 650 kcal päivässä. Osassa merkkejähän pusseja on tarkoitus syödä vain 3 / päivä, jolloin jos vedät niitä 5 kpl, tulee liikaa kaloreita, ketoosi katkeaa ja nälkä palaa. Samoin muista sekoittaa vain nimenomaan VLCD merkittyjä tuotteita, esim. Nutrilettilla ja muilla merkeillä on muitakin laihddutustuotteita, jotka ei runsaiden hiilarien ja kalorien takia sovi VLCD ruokavalioon, koska katkaisevat ketoosin. Itse söin koko pitkän kuuriin pelkkää Nutrilett VLCD suklaapirtelöä. Se oli sellainen neutraali pahvinmakuinen, jonka sai aika tuskatta nieltyä nopeasti. Ne keitot sun muut, hyh hyh, en pystynyt.
Itseasiassa kaloreiden määrällä ei ole merkitystä, ketoosi katkeaa aina, kun syöt jotain jossa on tyyliin enemmän energiaa kuin 5 kcal. Noilla pussikuureilla paastotessa on se huono puoli, että aina kun ottaa sen aterian korvikkeen, ketoosi katkeaa muutamiksi tunneiksi tai jopa päiviksi. Samoin "syömisen" aikana käy niin, että insuliinitasot nousee, ja kun ne seuraavaksi taas laskee, sulle tulee kauhea nälkä. Sen takia paasto ilman noita valmisteita on helpompi, kun sitä nälkää ei tule (insuliini pysyy tasaisena koko ajan).
On myös tutkittu, että näillä erittäin niukkaenergisillä dieteillä elimistö lopulta sopeutuu siihen energiamäärään joka sille päivittäin tulee, ja laskee sitten aineenvaihduntaansa siihen sopivaksi. Tästä syystä kilot tulee sitten takaisin korkojen kanssa kun kitudieetti loppuu. Vaihtoehtoisesti sitten voit syödä lopunelämääsi 800 kcal päivässä, mutta se on aika ikävää sekin.
No ei. Jos olisi kuten väität, ENED/VLCD ei olisi tänä päivänäkin Käypä Hoito suosituksen mukaista lihavuuden hoitoa. Mutta tosiasiassa mitkään oikeat, tieteellisen tutkimuksen kriteerit täyttävät tutkimukset eivät tue väitteitäsi.
Ketostixeillä mitaten olin kyllä tukevasti ketoosissa Nutrilett-kuurini aikana. Eikä ollut nälkä joitain alkupäiviä lukuun ottamatta ollenkaan. Sen takia ihmiset juuri pystyy olemaan näillä VLCD kuureilla, koska nälkä katoaa. En ole kenenkään oikeaoppisesti noudattaneen kuullut väittävän, että tulee nälkä aterioiden välillä. Toki, jos noudattaa vähän "sinne päin" ja syö välillä jotain niitä 250 kcal/patukka välipalapatukoita, tai pieniä määriä jotain dieettiin kuulumatonta, voi olla ettei pysy ketoosissa ja sitten on tosiaan siinä sokeria ja verensokerin nousu -> sitten lasku ja kova nälkä kierteessä. Mutta näin ei käy kunhan pitää ne kalorit riittävän alhaalla.
Ja kenenkään aikuisen elimistö ei pysty pysyvästi toimimaan millään max 800 kcal energialla per päivä. Elimistöllä on joitain keinoja sopeuttaa kulutustaan nälänhätien (ja laihdutuskuurien) tullen, mutta tuollaisiin ihmeisiin se ei pysty että sopeuttaisi noin alas. Ja siitä syystä ihan kaikki laihtuu VLCD:llä.
Ja mikä tärkeämpää, ns. säästöliekki kestää vain sen aikaa kun kalorivajauskin. Ja se sama ilmiö tulee laihduttipa VLCD:llä tai jollain muulla tavoilla. Myöskään tutkimusten mukaan VLCD laihduttajien laihdutustulosten pysyvyys ei ole sen huonompi, joskaan ei parempikaan, kuin elämäntapamuutoksilla tai muilla vähemmän radikaaleilla ruokavaliomuutoksilla laihduttaneilla.
Itse tosiaan laihdutin kriiittisimmän sairaalloisen ylipainoni VLCD:llä, sen jälkeen siirryin Välimeren dieetti tyyppiseen syömiseen ja olen laihtunut vielä 20 kiloa lisää. Ekan vuoden dieetin jälkeen oli näläntunteita, mistä sairaalan laihdutusryhmässä varoitettiinkin, että minkä tahansa merkittävän kilomäärän laihduttamisen jälkeen nälkähormonit ovat noin vuoden verran sekaisin ja yrittävät saada syömään varastoon seuraavan nälänhädän varalle. Mutta kun tiesin tuon, en antanut nälälle periksi, ja niinpä se meni ajallaan ohi. Ja syön nykyisin noin 2000 kcal päivässä ja sillä en laihdu enkä liho, eli ei tosiaan ole jäänyt niin että täytyisi syödä minikaloreita tai lihoo.
No höpö höpö taas. Tässä tutkimus joka tehtiin Biggest Loser- ohjelmaan osallistujista. Lue ja opi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nutrilett. Maha menee sekaisin eli kauhee rippe. Teollista epäterveellistä paskaa. Helppo ostaa kun prismasta saa mutta muuten en suosittele.
Kaikki VLCD valmisteet on teollisia erikoisvalmisteita, enemmän lääkevalmisteita kuin ruokaa. Ei näihin kukaan "luomuruokaintoilija" ryhdy.
Tuon mitä kenenkin vatsa kestää, tietää vain kokeilemalla. Itselläni Nutrilett toimi erinomaisesti, eli maha ei ollut ummella, eikä erityisen sekaisinkaan. Kakka oli kyllä löysää, mutta sitä tuli vain kerran päivässä aamulla, eikä mitään kipuja tai oireita ollut. Cambridgen dieettivalmisteet taas mulla löi pahasti ummetuksen puolelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijoiden mukaan kalorivajaus päivässä ei saisi ylittää 500:aa, koska suuremmassa vajauksessa elimistöstä poistuu suhteessa enemmän myös lihasta, eli juuri sitä, joka kuluttaa energiaa enemmän kuin rasva. Jos jää alle 500 kcal, lihas ei häviä niin rankasti, mutta silti laihtuu ja rasvakin palaa. Patric Borg tietää, ei Eric Berg! Liian kovien kuurien jälkeen syntyy laiha lihakseton vartalo, joka lihoo supernopeasti kaikki takaisin. Siksipä laihdutuskuurit eivät onnistukaan.
Siis miksi ihmeessä ihmisen elimistö olisi niin typerä, että se nälänhädän tullen alkaisi syömään omia lihaksiaan? Ennemmin se säätää omaa energiankulutustaan energiansaantia vastaavaksi. Lihaksiin siirrytään vasta siinä vaiheessa, kun sekä hiilihydraatti- että rasvavarastot on käytetty loppuun.
Miten luulet, että ihminen olisi selvinnyt jossain luolamiesaikana, jos aina pitemmän nälän tullen olisi alkanut lihakset katoamaan? PIenempi lihasmassa -ei voimia juosta saaliin perässä --- ei ruokaa-- taas pienempi lihasmassa-- jne. Ihminen ois kuollut sukupuuttoon jo ajat sitten, jos elimistö olisi noin typerä.
Ei kai se lihasmassa mitään kestävyysjouksussa auta.
Ainakin mulla menee kyllä lihaksia jonkun verran kun teen noita vlcd dieettejä.
Joo, "jonkun verran". Se sama "jonkun verran" lähtee aina kun laihduttaa ihan millä menetelmällä tahansa. Mutta se ei ole kirjaimellisesti lihasta, joka lähtee, vaan ylipäänsä elimistön kudosta, esim. ligamenttejä, ihoa jne. Kun laihtuu, niin kyllä se ihokin kiinteytyy -tämä lasketaan myös mukaan tuohon "lihasten palamiseen". Mutta sitä ei tapahdu mitenkään huomattavasti.
Ja toisakseen, onpa kertakaikkiaan typerää väittää, ettei lihasmassalla ole mitään tekemistä kestävyysjuoksussa. En viitsi tuohon edes kommentoida mitään, niin älytön väite tuo on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
VLCD on ihan hyvä tapa laihduttaa kahdessa tilanteessa:
- ylipainoa on niin paljon, että sitä on pakkohätä saada äkkiä alas
- ylipainoa on vähän, mutta max 10 kiloa viimeisiä on erittäin vaikea saada ruokavaliolla alas
Itse olen laihduttanut 43 kg Nutrilett VLCD:llä lääkärin kehotuksesta. Verenpaine, sokerit, turvotukset, sydämen jaksaminen alkoi olla 130 kilon painon kanssa siinä jamassa, että lääkäri suositteli VLCD-kuuria.
Ihan mukava ja helppo tapa laihduttaa tuo oli, lukuun ottamatta 3 ekaa päivää kun ketoosi ei ollut vielä mennyt päälle: niinä päivinä oli nälkä, pää särki, vilutti jne.
Käytännön neuvoja: Voit sekoittaa valmistemerkkejä, mutta varmista ettet koskaan saa niistä yli 650 kcal päivässä. Osassa merkkejähän pusseja on tarkoitus syödä vain 3 / päivä, jolloin jos vedät niitä 5 kpl, tulee liikaa kaloreita, ketoosi katkeaa ja nälkä palaa. Samoin muista sekoittaa vain nimenomaan VLCD merkittyjä tuotteita, esim. Nutrilettilla ja muilla merkeillä on muitakin laihddutustuotteita, jotka ei runsaiden hiilarien ja kalorien takia sovi VLCD ruokavalioon, koska katkaisevat ketoosin. Itse söin koko pitkän kuuriin pelkkää Nutrilett VLCD suklaapirtelöä. Se oli sellainen neutraali pahvinmakuinen, jonka sai aika tuskatta nieltyä nopeasti. Ne keitot sun muut, hyh hyh, en pystynyt.
Itseasiassa kaloreiden määrällä ei ole merkitystä, ketoosi katkeaa aina, kun syöt jotain jossa on tyyliin enemmän energiaa kuin 5 kcal. Noilla pussikuureilla paastotessa on se huono puoli, että aina kun ottaa sen aterian korvikkeen, ketoosi katkeaa muutamiksi tunneiksi tai jopa päiviksi. Samoin "syömisen" aikana käy niin, että insuliinitasot nousee, ja kun ne seuraavaksi taas laskee, sulle tulee kauhea nälkä. Sen takia paasto ilman noita valmisteita on helpompi, kun sitä nälkää ei tule (insuliini pysyy tasaisena koko ajan).
On myös tutkittu, että näillä erittäin niukkaenergisillä dieteillä elimistö lopulta sopeutuu siihen energiamäärään joka sille päivittäin tulee, ja laskee sitten aineenvaihduntaansa siihen sopivaksi. Tästä syystä kilot tulee sitten takaisin korkojen kanssa kun kitudieetti loppuu. Vaihtoehtoisesti sitten voit syödä lopunelämääsi 800 kcal päivässä, mutta se on aika ikävää sekin.
No ei. Jos olisi kuten väität, ENED/VLCD ei olisi tänä päivänäkin Käypä Hoito suosituksen mukaista lihavuuden hoitoa. Mutta tosiasiassa mitkään oikeat, tieteellisen tutkimuksen kriteerit täyttävät tutkimukset eivät tue väitteitäsi.
Ketostixeillä mitaten olin kyllä tukevasti ketoosissa Nutrilett-kuurini aikana. Eikä ollut nälkä joitain alkupäiviä lukuun ottamatta ollenkaan. Sen takia ihmiset juuri pystyy olemaan näillä VLCD kuureilla, koska nälkä katoaa. En ole kenenkään oikeaoppisesti noudattaneen kuullut väittävän, että tulee nälkä aterioiden välillä. Toki, jos noudattaa vähän "sinne päin" ja syö välillä jotain niitä 250 kcal/patukka välipalapatukoita, tai pieniä määriä jotain dieettiin kuulumatonta, voi olla ettei pysy ketoosissa ja sitten on tosiaan siinä sokeria ja verensokerin nousu -> sitten lasku ja kova nälkä kierteessä. Mutta näin ei käy kunhan pitää ne kalorit riittävän alhaalla.
Ja kenenkään aikuisen elimistö ei pysty pysyvästi toimimaan millään max 800 kcal energialla per päivä. Elimistöllä on joitain keinoja sopeuttaa kulutustaan nälänhätien (ja laihdutuskuurien) tullen, mutta tuollaisiin ihmeisiin se ei pysty että sopeuttaisi noin alas. Ja siitä syystä ihan kaikki laihtuu VLCD:llä.
Ja mikä tärkeämpää, ns. säästöliekki kestää vain sen aikaa kun kalorivajauskin. Ja se sama ilmiö tulee laihduttipa VLCD:llä tai jollain muulla tavoilla. Myöskään tutkimusten mukaan VLCD laihduttajien laihdutustulosten pysyvyys ei ole sen huonompi, joskaan ei parempikaan, kuin elämäntapamuutoksilla tai muilla vähemmän radikaaleilla ruokavaliomuutoksilla laihduttaneilla.
Itse tosiaan laihdutin kriiittisimmän sairaalloisen ylipainoni VLCD:llä, sen jälkeen siirryin Välimeren dieetti tyyppiseen syömiseen ja olen laihtunut vielä 20 kiloa lisää. Ekan vuoden dieetin jälkeen oli näläntunteita, mistä sairaalan laihdutusryhmässä varoitettiinkin, että minkä tahansa merkittävän kilomäärän laihduttamisen jälkeen nälkähormonit ovat noin vuoden verran sekaisin ja yrittävät saada syömään varastoon seuraavan nälänhädän varalle. Mutta kun tiesin tuon, en antanut nälälle periksi, ja niinpä se meni ajallaan ohi. Ja syön nykyisin noin 2000 kcal päivässä ja sillä en laihdu enkä liho, eli ei tosiaan ole jäänyt niin että täytyisi syödä minikaloreita tai lihoo.
No höpö höpö taas. Tässä tutkimus joka tehtiin Biggest Loser- ohjelmaan osallistujista. Lue ja opi.
Linkitetty tutkimus ei kyllä ole tutkimukseksi järin hyvälaatuinen monestakin syystä. Ja lisäksi valtaosa samaa asioita tutkineista tutkimuksista päätyy päinvastaiseen tulokseen: painonlasku EI aiheuta pysyvästi alentunutta perusenergiankulutusta. Esim. https://academic.oup.com/ajcn/article-abstract/108/4/658/5129189?redire…
Vierailija kirjoitti:
Nutrilett. Maha menee sekaisin eli kauhee rippe. Teollista epäterveellistä paskaa. Helppo ostaa kun prismasta saa mutta muuten en suosittele.
Kaikki VLCD valmisteet on teollisia erikoisvalmisteita, enemmän lääkevalmisteita kuin ruokaa. Ei näihin kukaan "luomuruokaintoilija" ryhdy.
Tuon mitä kenenkin vatsa kestää, tietää vain kokeilemalla. Itselläni Nutrilett toimi erinomaisesti, eli maha ei ollut ummella, eikä erityisen sekaisinkaan. Kakka oli kyllä löysää, mutta sitä tuli vain kerran päivässä aamulla, eikä mitään kipuja tai oireita ollut. Cambridgen dieettivalmisteet taas mulla löi pahasti ummetuksen puolelle.
Noh, toi prolon on kyllä täysin vegaaninen ja hyödyt on tutkimuksilla todistettu. Siitä se iso hintakin sitten.
Voi hyvin olla että terveyshyödyt ovat suuremmat kuin haitat noilla nutriletteilläkin, varsinkin jos onnistuu pudottamaan painoa paljon ja pitää sen poissa pidemmän ajan jälkeenpäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylivoimaisesti paras painonpudotuskeino olisi lisätä liikuntaa 500 kcal verran päivässä ja syödä suht normaalisti. Iho ja lihakset pysyvät ja rasvaa palaa. Tämä on kuitenkin se vaikein menetelmä.
Tuo tekee 25 kg vuodessa. Tosin energiankulutus tietysti myös vähenee painon laskiessa, joten tuo 500 olisi se päivittäinen vajaus, jonka liikunta aiheuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijoiden mukaan kalorivajaus päivässä ei saisi ylittää 500:aa, koska suuremmassa vajauksessa elimistöstä poistuu suhteessa enemmän myös lihasta, eli juuri sitä, joka kuluttaa energiaa enemmän kuin rasva. Jos jää alle 500 kcal, lihas ei häviä niin rankasti, mutta silti laihtuu ja rasvakin palaa. Patric Borg tietää, ei Eric Berg! Liian kovien kuurien jälkeen syntyy laiha lihakseton vartalo, joka lihoo supernopeasti kaikki takaisin. Siksipä laihdutuskuurit eivät onnistukaan.
Tuo lihaksen häviäminen on kyllä asia, josta eri asiantuntijat on keskenään vahvasti erimielisiä. Patrik Borg tosiaan kuuluu niihin jotka uskoo että nopea laihdutus vie lihakset. Sitten on paljon lihavuustutkiijoita, joiden mukaan näin ei ole. Itse olen kerran laihduttanut paljon Cambridge-dieetillä eli äärinopeasti pussiruokakuurilla. Kehon koostumuksen tarkkailu säännöllisesti kuului asiaan. Mitään lihaskatoa ei tuntunut tapahtuvan, päinvastoin koko ajan laihtuessa lihaksen suhteellinen osuus kehosta kasvoi, koska sitä rasvaa lähti niin paljon ympäriltä.
Oliko sulla sitten alkujaan tavallista suurempi lihasmassa? Voisin kuvitella että ylimääräiset menee mutta tarpeellinen jää.
Pikemminkin päinvastoin. Olin nelikymppinen totaali-sohvaperuna istumatyöläinen. Cambridge konsultti sanoi ekan kehonkoostumusmittauksen jälkeen ettei ole muistaakseen koskaan nähnyt painoisellani niin huonoja kehonkoostumuslukemia. Esim. rasvaa oli 55% kehostani mikä ei sen painoisilla kai ollut yleistä, ja lihasten osuus erityisen pieni. Nykyisin lihasten osuus on normaalin rajoissa sentään, vaikken vieläkään mitään liikuntaa harrasta.
Eräs nainen laihdutti 20 kg pelkästään kävelemällä iltaisin 1-2 tunnin lenkkejä. Ruokavalio pysyi suht samana. Oli timmi ja kaunis vartalo.
Vierailija kirjoitti:
Ylivoimaisesti paras painonpudotuskeino olisi lisätä liikuntaa 500 kcal verran päivässä ja syödä suht normaalisti. Iho ja lihakset pysyvät ja rasvaa palaa. Tämä on kuitenkin se vaikein menetelmä.
Tuo tekee 25 kg vuodessa. Tosin energiankulutus tietysti myös vähenee painon laskiessa, joten tuo 500 olisi se päivittäinen vajaus, jonka liikunta aiheuttaa.
Joo tuo on vain psyykkisistä syistä monille tosi vaikeaa. On jotenkin helpompi olla on/off syömisen suhteen kuin tehdä niitä pieniä muutoksia. Pienet muutokset helposti arjen kiireissä ja paineissa pois, jotenkin unohtuu ja huomaamatta vanhat tavat palaa. Sen sijaan jos on jollain pussikuurilla tai totaalisen erilaisella ruokavaliolla kuin ennen, sitä ei niin vaan unohda ja huomaamatta palaa vanhaan.
Vierailija kirjoitti:
Eräs nainen laihdutti 20 kg pelkästään kävelemällä iltaisin 1-2 tunnin lenkkejä. Ruokavalio pysyi suht samana. Oli timmi ja kaunis vartalo.
Harvalla valitettavasti toimii, muistaakseni tutkimusten mukaan vain 10% ihmisistä pelkkä liikunnan lisääminen laihduttaa. Sitä on myös tutkittu miksi näin on, ja syyksi on osoittautunut se, että ihmiset huomaamattaan syövät enemmän jos kuluttavat enemmän kaloreita liikunnan takia. eli useimmilla vaatii tietoista syömisen kontrollointia liikunnan lisäksi myös.
Vierailija kirjoitti:
Oletko varautunut siihen, mikä tutkimustiedon mukaan on fakta: suurin osa laihduttaneista lihoo takaisin ja harvalla pysähtyy siihen alkupainoon? ä.
Juu, Moni lihoo kuurin loputtua lähtöpainoon, mutta vielä useammalla meistä paino nousee koko ajan lähtöpainosta ilman mitään dieettejä! Lihavien osuus suomalaisista lisääntyy koko ajan! Elämäntapamme ja ravitsemustottumuksemme ovat niin pielessä. Kaikki yritys painonhallinnan suhteen on kannatettavaa. Pettyneet läskit näissä ketjuissa vaan lyttäämässä vasta-alkajien innon!
Alue: Aihe vapaa
Itseasiassa kaloreiden määrällä ei ole merkitystä, ketoosi katkeaa aina, kun syöt jotain jossa on tyyliin enemmän energiaa kuin 5 kcal. Noilla pussikuureilla paastotessa on se huono puoli, että aina kun ottaa sen aterian korvikkeen, ketoosi katkeaa muutamiksi tunneiksi tai jopa päiviksi. Samoin "syömisen" aikana käy niin, että insuliinitasot nousee, ja kun ne seuraavaksi taas laskee, sulle tulee kauhea nälkä. Sen takia paasto ilman noita valmisteita on helpompi, kun sitä nälkää ei tule (insuliini pysyy tasaisena koko ajan).
On myös tutkittu, että näillä erittäin niukkaenergisillä dieteillä elimistö lopulta sopeutuu siihen energiamäärään joka sille päivittäin tulee, ja laskee sitten aineenvaihduntaansa siihen sopivaksi. Tästä syystä kilot tulee sitten takaisin korkojen kanssa kun kitudieetti loppuu. Vaihtoehtoisesti sitten voit syödä lopunelämääsi 800 kcal päivässä, mutta se on aika ikävää sekin.