Lue keskustelun säännöt.
Jari Ehrnrooth: Sote-uudistus Alankomaiden malliin, sosiaaliturva tanskalaisittain
05.09.2019 |
https://yle.fi/uutiset/3-10953997?fbclid=IwAR1yzgTH3uaoHedMp88JbqYY4hz4…
"Terveydenhuoltojärjestelmän laatua voidaan arvioida potilaan oikeuksien ja tiedonsaannin, hoidon saavutettavuuden, tuloksellisuuden, laajuuden, ennaltaehkäisyn ja uusimpien lääkkeiden saatavuuden kannalta. Näillä mittareilla mitaten(siirryt toiseen palveluun) Hollannin järjestelmä on toistuvasti todettu EU-maiden parhaaksi vuoden 2006 uudistuksen jälkeen.
Sitä ennen maassa oli samanlainen julkisen vallan dominoima pirstaleinen sekasotku kuin Suomessa. Sitten maan hallitus pani toimeksi ja yksityisti koko terveydenhuollon. Hollannissa jokaisen on otettava yksityinen, henkilökohtaisesti neuvoteltu sairausvakuutus(siirryt toiseen palveluun) (n. 1500 €), ja pienituloiset kansalaiset voivat saada tukea vakuutusmaksuista selviytymiseen.
Sekä vakuutuksen myöntäjät että palvelun tarjoajat ovat yksityisiä toimijoita, jotka kilpailevat asiakkaista. Kun markkinaehtoisuus on aitoa, se parantaa tehokkuutta ja asiakastyytyväisyyttä.
Kiinnostavinta on, että myös hoidon tuloksellisuus on ollut huippuluokkaa."
Hyvä kirjoitus taas.
Kommentit (23)
"Hollannissa jokaisen on otettava yksityinen, henkilökohtaisesti neuvoteltu sairausvakuutus(siirryt toiseen palveluun) (n. 1500 €), ja pienituloiset kansalaiset voivat saada tukea vakuutusmaksuista selviytymiseen."
Kuulostaa monimutkaiselta. Eihän sitä voi tietää etukäteen, mitä tapahtuu ja millaisia palveluita ja kuinka paljon tarvitsee. Sitä paitsi on hirveän raskas taakka sairaalle ihmiselle ruveta käymään henkilökohtaisia neuvotteluja yksityisten firmojen kanssa, jotka yrittävät saada voittoa itselleen joka käänteessä.
Blogini: https://ilouutinen.blogspot.fi/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tai sitten voi lähteä siitä, että ensihätään Kanadan malliin laittaa jokaisesta sairaalasta ja terveyskeskuksesta arviot julkiseksi nettiin kaikkineen. Sieltä voi sitten nähdä missä terveydenhoito onnistuu ja missä ei. Voidaan puuttua niihin paikkoihin, joissa on ongelmia, eikä tarvi koko maan osalta järjestelmää muuttaa joka kerta, kun jossain on ongelma.
Niin siis mistä lähtien tavis on osannut arvioida saamansa hoidon laatua? Jos saat ab-kuurin = hyvä, jos et = huono?
Kai sitä nyt taviskin osaa arvioida kohdellaanko ihmisenä vai häiriönä, kuinka pitkä odotusaika, parantuuko vai eikö parannu, tuleeko uusintaleikkaus sienen jäädessä sisään vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Kai sitä nyt taviskin osaa arvioida kohdellaanko ihmisenä vai häiriönä, kuinka pitkä odotusaika, parantuuko vai eikö parannu, tuleeko uusintaleikkaus sienen jäädessä sisään vai ei.
Nimenomaan on vaikea sanoa oliko kuuri/operaatio tarpeen vai olisiko parantunut ilmankin tai riskittömämmällä vaihtoehdolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kai sitä nyt taviskin osaa arvioida kohdellaanko ihmisenä vai häiriönä, kuinka pitkä odotusaika, parantuuko vai eikö parannu, tuleeko uusintaleikkaus sienen jäädessä sisään vai ei.
Nimenomaan on vaikea sanoa oliko kuuri/operaatio tarpeen vai olisiko parantunut ilmankin tai riskittömämmällä vaihtoehdolla.
Ajattelet liian monimutkaisesti.
Taviksille laitetaan esiasetetut asiat/mittarit, jotka antavat hyödyllistä osviittaa asiaan perehtyneemmille, helppoine arviointimittareineen ja loppuun mahdollisuus vapaille lisäkommenteille. Heitin tästä vain ilmaan esimerkkejä, en mitään "lopullista totuutta". Sen tietysti päättäisi sitten asiaa hoitavat ammattilaiset. Ilmeisesti et pidä siitä, että on mahdollisuus puuttua ongelmakohtiin yksittäisissä paikoissa ja hyvissä ajoin? Saahan siinä enemmän ei-kenenkään rahaa, veroeuroja, palamaan, kun uudistaa koko maan kaikki systeemit kerralla. Ehkä jopa nimensä historiaan (LexMöttönen tms.) Vai oletko yksityisellä/vakuutusfirmassa työssä ja kuola roiskuen promoat tulonlähdettäsi ihmisten mieliin?
Mun mielestäni Alankomaiden järjestelmä toimii.
Lääkäriin pääsee aina ja lääkkeet voi hakea apteekista mukaan, ilman mitään omavastuita.
Mä olin vuosia opiskelijastatuksella ja sain vakuutuksen ilmaiseksi S1-lomakkeella Suomesta.
Nyt jään tänne ja maksan 100 e / kk vakuutuksesta. Paikalliset opiskelijakaverit saivat n 90 e kuussa hyvitystä sairausvakuutuksesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jari Ehnrooth on saanut pörriäiseltä hyvät rahat.
Menettivät orpon ja nyt huutelevat pikku-jarin suulla.
Maksettu mainos a la mehiläinen, terveystalo, attendo.... Mitä maksoitte, että saitte ilmaisen mainoksen ylen sivuille? Hehe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jari Ehnrooth on saanut pörriäiseltä hyvät rahat.
Menettivät orpon ja nyt huutelevat pikku-jarin suulla.
Maksettu mainos a la mehiläinen, terveystalo, attendo.... Mitä maksoitte, että saitte ilmaisen mainoksen ylen sivuille? Hehe.
Tämä on niin läpinäkyvää että! Ei tätä Jari Ehnroothia ota kukaan tosissaan. Nolo.
Tämä on ihan kusetusta koko homma. Ette kai oikeasti usko, että keskituloisilla- pienituloisilla olisi mahdollisuus saada tukea vakuutukseen? Ei todellakaan olisi. Kelastako pienituloinen vanhus saisi maksusitoumuksen yli tonnin vakuutukseen? Vastaus: ei tule saamaan. Yksityinen terveysasema saisi vain vallan ja rahat. Köyhiä ei Jari halua hoitaa. Sanoisi suoraan, että jätetään köyhät kuolemaan ja ilman kotia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo no Ehnrooth jätti tietenkin minitsematta, että nykysysteemimme on eurooppalaista huippua sekin ja päihittää alankomaisen tärkeimmällä sektorilla eli lopputulosten osalta eli siis sen osalta, paranevatko ihmiset vai eivät. Miksi hajoittaa sellainen mikä toimii? Eikö silloi kannata vain parantaa. Ja kustannustehokashan meidän systeemimme on, tämä on todettu useissa tutkimuksissa.
Jos tuollaista koittavat toivottavasti myös joka tilistä maksettava sairaanhoito maksu poistuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen julkisella sote-johtaja ja tuo Ehnrooth on oikeassa. Tämä julkinen pitäisi äkkiä yksityistää. Toiminta on 50-luvun organisointia, hidasta ja laiska, ja potilaita kohdellaan paskasti koska voidaan. Lääkärit eritoten osaavat tämän.
Suomessa on hirveä propaganda yksityisiä kohtaam (esperit ja attendot) mutta oikeasti julkinen on se pahin rahasyöppö ja laiska saamaton palveluntarjoaja.
Miettikääpä vaikka te joilla on työterveys: yleensä se toimii LOISTAVASTI. Kaikki pitäisi yksotyistää jotta saataisiin kilpailua ja sitä kautta laatu paranisi. Nyt ei julkisla ole kilpailua, voidaan tehdä työt huonosti. Ei haittaa, kukaan ei valita, eikä ole vaarassa asiakkaiden katoaminen.
Virallisesti en voi tietenkään suutani aukaista. Näin anonyymisti vain. Työskentelen juuri terveydenhuollon puolella.
Johantuo on nähty mihin yksityistäminen johtaa.
Attendo ym. kunnostautuivat vanhustenhoidossa.
Jari on vaan niin innostunut kapitalismista.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan kusetusta koko homma. Ette kai oikeasti usko, että keskituloisilla- pienituloisilla olisi mahdollisuus saada tukea vakuutukseen? Ei todellakaan olisi. Kelastako pienituloinen vanhus saisi maksusitoumuksen yli tonnin vakuutukseen? Vastaus: ei tule saamaan. Yksityinen terveysasema saisi vain vallan ja rahat. Köyhiä ei Jari halua hoitaa. Sanoisi suoraan, että jätetään köyhät kuolemaan ja ilman kotia.
No mikä systeemissä Hollannin malliin siirryttäessä sitten muuttuisi, jätetäänhän köyhät nytkin kuolemaan? Siis teidän mukaan jotka vastustatte kaikkea muutosta, vaikka nykysysteemikin on mielestänne susi.
Vierailija kirjoitti:
Joo no Ehnrooth jätti tietenkin minitsematta, että nykysysteemimme on eurooppalaista huippua sekin ja päihittää alankomaisen tärkeimmällä sektorilla eli lopputulosten osalta eli siis sen osalta, paranevatko ihmiset vai eivät. Miksi hajoittaa sellainen mikä toimii? Eikö silloi kannata vain parantaa. Ja kustannustehokashan meidän systeemimme on, tämä on todettu useissa tutkimuksissa.
Miten palvelu jota ei tarvittaessa saa, voi olla huippua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on ihan kusetusta koko homma. Ette kai oikeasti usko, että keskituloisilla- pienituloisilla olisi mahdollisuus saada tukea vakuutukseen? Ei todellakaan olisi. Kelastako pienituloinen vanhus saisi maksusitoumuksen yli tonnin vakuutukseen? Vastaus: ei tule saamaan. Yksityinen terveysasema saisi vain vallan ja rahat. Köyhiä ei Jari halua hoitaa. Sanoisi suoraan, että jätetään köyhät kuolemaan ja ilman kotia.
No mikä systeemissä Hollannin malliin siirryttäessä sitten muuttuisi, jätetäänhän köyhät nytkin kuolemaan? Siis teidän mukaan jotka vastustatte kaikkea muutosta, vaikka nykysysteemikin on mielestänne susi.
Ketkä köyhät jätetään nyt kuolemaan?
Jaria täytyy harmittaa, kun ainoa foorumi, missä hänestä puhutaan, on vavapalsta. Onhan se verorahojen tuhlausta kun annetaan jollekin lenkkeilijälle rahaa Ylen kautta.
Sossut saisivat sydänkohtauksen jos joku ehdottaisi tätä Suomeen.