Ensitreffit Alttarilla Official 2019

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että Oskari nimeomaan käyttää henkistä väkivaltaa Heidiä kohtaan tommosella asioiden jallittamisella. Että Oskari valitsee milloin ja miten saa puhua. Heidihän sanoin että puhui päälle eikä antanu hänelle suunvuoroa.

Tässäkin, niin kuin monessa kymmenessä muussakin viestissä, puhutaan juuri tästä, mistä Heidikin on niin useasti kertonut tämän raskaan matkan varrella -tukahduttamisesta. Oskari heittelee tälläisiä ylimielisiä ja toisen keskustelun latistavia sanontoja kuten :

"en ymmärrä kysymystäsi"

"voitko kertoa minulle, kun en nyt tiedä mistä kaivat näitä riitoja"

"sano vain ihan suoraan, mitä tarkoitat"

Vaikka jumalauta, Heidi, on juuri sanonut/kysynyt ja selittänyt tämän asian. Eli Oskarin tyyli on turhauttaa toinen ja tehdä toisen puheet vähäpätöiseksi, jotta saa itse oltua tilanteen herrana.

Olisi kyllä maailman raskain keskustelu / seurustelukumppani tuollainen, joka sanoo jokaiseen asiaan "saat kyllä vastauksen, mutta en anna sitä vielä. Minä en halua nyt kertoa sitä" tai, että viime jaksossa käski Heidin vaieta täysin tietyistä asioista koko matkan ajan. Siis mitä ihmettä, saako mielestänne toisen tukahduttaa noin ja määrätä keskustelunaiheet yhteisellä matkalla? Ei mikään ihme, että Heidi sanoi, että jää sinä möllykkä tänne ja hän lähtee.

Oskari kuvitteli polkevansa tämänkin pikkuvaimon maanrakoon, mutta tällä kertaa ei onnistunutkaan narsistin yritys, olikin kovempi vastus, joka vieläpä heitti tämän itsevaltiaaksi pyrkivän taksarin pihalle omistamastaan asunnosta.

Asiatonta tuollainen narsistiksi nimittely heti, kun joku käyttäytyy tavalla, joka ei itseä miellytä. Jos yhtään narsismista tiedät, ymmärrät myös, että oikeasti narsistinen ihminen on hieman erilainen kuin Oskari. Alkaa ottaa oikeasti pattiin nämä keskustelut, kun joka ketjussa joku on nykyään joku persoonallisuushäiriöinen.

En ole tuo kirjoittaja, mutta ymmärrän häntä. Täällä on nimittäin linjaus, että varsinkin ohjelman naisia on saanut vapaasti diagnosoida. En ymmärrä, miksei tasapuolisuuden nimissä kaikkia osallistujia voisi epäillä jonkin häiriön sairastajaksi. 

Millä tavalla narsistinen ihminen on "hieman erilainen"? Oskari vaikuttaa ohjelmassa mukavalta ja sympaattiselta.

En ymmärrä, miksi ylipäätään ketään pitää, sukupuolesta riippumatta, lähtökohtaisesti epäillä persoonallisuushäiriöiseksi, ellei oikeasti käytös siihen vakavasti viittaa. Sanoin siis, että Oskari ei vaikuta lainkaan narsistiselta juurikin esimerkiksi empatiakykynsä vuoksi. Narsismia luonnehditaan mm näin:

"Narsistiselle persoonallisuudelle ovat ominaisia erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen sekä voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen."

Kuinka monta näistä piirteistä Oskari täyttää? Mielestäni ei yhtäkään. Narsistinen ihminen lisäksi käyttäytyy ristiriitatilanteessa usein olemalla erittäin hyökkäävä, toisin kuin Oskari, joka lähinnä vetäytyy ja tuntuu välttelevän konflikteja.

(TV-)huomiohakuisuus ja syy muissa ovat ainakin narsistisia piirteitä. Onko Oskari mielestäsi empaattinen Heidiä kohtaan?

Huomiohakuisuus ja muiden syyttäminen ovat vahvasti enemmän Heidin piirteitä kuin Oskarin.

Kyllähän Oskari yhtä lailla syyttää Heidiä. Ärsytti myös terapeutin luona kun esitti tyhmää ja sanoi ylimielisesti väheksyen ”en ymmärrä mitä tarkoitat”, kun aivan varmasti ymmärsi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että Oskari nimeomaan käyttää henkistä väkivaltaa Heidiä kohtaan tommosella asioiden jallittamisella. Että Oskari valitsee milloin ja miten saa puhua. Heidihän sanoin että puhui päälle eikä antanu hänelle suunvuoroa.

Tässäkin, niin kuin monessa kymmenessä muussakin viestissä, puhutaan juuri tästä, mistä Heidikin on niin useasti kertonut tämän raskaan matkan varrella -tukahduttamisesta. Oskari heittelee tälläisiä ylimielisiä ja toisen keskustelun latistavia sanontoja kuten :

"en ymmärrä kysymystäsi"

"voitko kertoa minulle, kun en nyt tiedä mistä kaivat näitä riitoja"

"sano vain ihan suoraan, mitä tarkoitat"

Vaikka jumalauta, Heidi, on juuri sanonut/kysynyt ja selittänyt tämän asian. Eli Oskarin tyyli on turhauttaa toinen ja tehdä toisen puheet vähäpätöiseksi, jotta saa itse oltua tilanteen herrana.

Olisi kyllä maailman raskain keskustelu / seurustelukumppani tuollainen, joka sanoo jokaiseen asiaan "saat kyllä vastauksen, mutta en anna sitä vielä. Minä en halua nyt kertoa sitä" tai, että viime jaksossa käski Heidin vaieta täysin tietyistä asioista koko matkan ajan. Siis mitä ihmettä, saako mielestänne toisen tukahduttaa noin ja määrätä keskustelunaiheet yhteisellä matkalla? Ei mikään ihme, että Heidi sanoi, että jää sinä möllykkä tänne ja hän lähtee.

Oskari kuvitteli polkevansa tämänkin pikkuvaimon maanrakoon, mutta tällä kertaa ei onnistunutkaan narsistin yritys, olikin kovempi vastus, joka vieläpä heitti tämän itsevaltiaaksi pyrkivän taksarin pihalle omistamastaan asunnosta.

Asiatonta tuollainen narsistiksi nimittely heti, kun joku käyttäytyy tavalla, joka ei itseä miellytä. Jos yhtään narsismista tiedät, ymmärrät myös, että oikeasti narsistinen ihminen on hieman erilainen kuin Oskari. Alkaa ottaa oikeasti pattiin nämä keskustelut, kun joka ketjussa joku on nykyään joku persoonallisuushäiriöinen.

En ole tuo kirjoittaja, mutta ymmärrän häntä. Täällä on nimittäin linjaus, että varsinkin ohjelman naisia on saanut vapaasti diagnosoida. En ymmärrä, miksei tasapuolisuuden nimissä kaikkia osallistujia voisi epäillä jonkin häiriön sairastajaksi. 

Millä tavalla narsistinen ihminen on "hieman erilainen"? Oskari vaikuttaa ohjelmassa mukavalta ja sympaattiselta.

En ymmärrä, miksi ylipäätään ketään pitää, sukupuolesta riippumatta, lähtökohtaisesti epäillä persoonallisuushäiriöiseksi, ellei oikeasti käytös siihen vakavasti viittaa. Sanoin siis, että Oskari ei vaikuta lainkaan narsistiselta juurikin esimerkiksi empatiakykynsä vuoksi. Narsismia luonnehditaan mm näin:

"Narsistiselle persoonallisuudelle ovat ominaisia erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen sekä voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen."

Kuinka monta näistä piirteistä Oskari täyttää? Mielestäni ei yhtäkään. Narsistinen ihminen lisäksi käyttäytyy ristiriitatilanteessa usein olemalla erittäin hyökkäävä, toisin kuin Oskari, joka lähinnä vetäytyy ja tuntuu välttelevän konflikteja.

(TV-)huomiohakuisuus ja syy muissa ovat ainakin narsistisia piirteitä. Onko Oskari mielestäsi empaattinen Heidiä kohtaan?

Huomiohakuisuus ja muiden syyttäminen ovat vahvasti enemmän Heidin piirteitä kuin Oskarin.

Kyllähän Oskari yhtä lailla syyttää Heidiä. Ärsytti myös terapeutin luona kun esitti tyhmää ja sanoi ylimielisesti väheksyen ”en ymmärrä mitä tarkoitat”, kun aivan varmasti ymmärsi.

Oskari kertoo Heidin käyttäytyvän arvaamattomasti, mikä on ihan totta. Heidi puolestaan syyttää Oskaria asioista, jotka ovat enemmän hänen itsensä aiheuttamia, kuten se että pari ei keskustele. 

Miten sinä tiedät, mitä Oskari ymmärsi tai ei ymmärtänyt? Et ainakaan kovin suopeasti pyri tulkitsemaan Oskarin käytöstä. Itse pidän todennäköisimpänä, että hän ihan tosiaan ei ymmärtänyt, mitä Heidi tarkoittaa. Silloin on parasta kysyä, jotta keskustelua voidaan jatkaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että Oskari nimeomaan käyttää henkistä väkivaltaa Heidiä kohtaan tommosella asioiden jallittamisella. Että Oskari valitsee milloin ja miten saa puhua. Heidihän sanoin että puhui päälle eikä antanu hänelle suunvuoroa.

Tässäkin, niin kuin monessa kymmenessä muussakin viestissä, puhutaan juuri tästä, mistä Heidikin on niin useasti kertonut tämän raskaan matkan varrella -tukahduttamisesta. Oskari heittelee tälläisiä ylimielisiä ja toisen keskustelun latistavia sanontoja kuten :

"en ymmärrä kysymystäsi"

"voitko kertoa minulle, kun en nyt tiedä mistä kaivat näitä riitoja"

"sano vain ihan suoraan, mitä tarkoitat"

Vaikka jumalauta, Heidi, on juuri sanonut/kysynyt ja selittänyt tämän asian. Eli Oskarin tyyli on turhauttaa toinen ja tehdä toisen puheet vähäpätöiseksi, jotta saa itse oltua tilanteen herrana.

Olisi kyllä maailman raskain keskustelu / seurustelukumppani tuollainen, joka sanoo jokaiseen asiaan "saat kyllä vastauksen, mutta en anna sitä vielä. Minä en halua nyt kertoa sitä" tai, että viime jaksossa käski Heidin vaieta täysin tietyistä asioista koko matkan ajan. Siis mitä ihmettä, saako mielestänne toisen tukahduttaa noin ja määrätä keskustelunaiheet yhteisellä matkalla? Ei mikään ihme, että Heidi sanoi, että jää sinä möllykkä tänne ja hän lähtee.

Oskari kuvitteli polkevansa tämänkin pikkuvaimon maanrakoon, mutta tällä kertaa ei onnistunutkaan narsistin yritys, olikin kovempi vastus, joka vieläpä heitti tämän itsevaltiaaksi pyrkivän taksarin pihalle omistamastaan asunnosta.

Todella hyvä kannanotto!

Se on juurikin niin, että nyt puhumattomuus ja vastailemattomuus syöksi hyvän alun saaneen liiton pysäyttämättömään syöksyyn.

Äläkä käsitä väärin, en tarkoita vain napakymppi näkökulmaa vaan jo aikaisemmin ilmennyttä Oskarin vastailemattomuutta. Niin kuin Heidikin sanoi, hyviä hetkiä oli enemmän kuin huonoja. Luulen, että huonot hetket olisi saatu minimoitua, kun Oskari olisi miehen lailla saanut suunsa auki ja antanut Heidille ne muutamat vastaukset. Ehkä olisivat vieläkin onnellisesti yhdessä kuin Ansa ja Tauno tai Kreivi ja Katariina, jos puhua olisi osattu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että Oskari nimeomaan käyttää henkistä väkivaltaa Heidiä kohtaan tommosella asioiden jallittamisella. Että Oskari valitsee milloin ja miten saa puhua. Heidihän sanoin että puhui päälle eikä antanu hänelle suunvuoroa.

Tässäkin, niin kuin monessa kymmenessä muussakin viestissä, puhutaan juuri tästä, mistä Heidikin on niin useasti kertonut tämän raskaan matkan varrella -tukahduttamisesta. Oskari heittelee tälläisiä ylimielisiä ja toisen keskustelun latistavia sanontoja kuten :

"en ymmärrä kysymystäsi"

"voitko kertoa minulle, kun en nyt tiedä mistä kaivat näitä riitoja"

"sano vain ihan suoraan, mitä tarkoitat"

Vaikka jumalauta, Heidi, on juuri sanonut/kysynyt ja selittänyt tämän asian. Eli Oskarin tyyli on turhauttaa toinen ja tehdä toisen puheet vähäpätöiseksi, jotta saa itse oltua tilanteen herrana.

Olisi kyllä maailman raskain keskustelu / seurustelukumppani tuollainen, joka sanoo jokaiseen asiaan "saat kyllä vastauksen, mutta en anna sitä vielä. Minä en halua nyt kertoa sitä" tai, että viime jaksossa käski Heidin vaieta täysin tietyistä asioista koko matkan ajan. Siis mitä ihmettä, saako mielestänne toisen tukahduttaa noin ja määrätä keskustelunaiheet yhteisellä matkalla? Ei mikään ihme, että Heidi sanoi, että jää sinä möllykkä tänne ja hän lähtee.

Oskari kuvitteli polkevansa tämänkin pikkuvaimon maanrakoon, mutta tällä kertaa ei onnistunutkaan narsistin yritys, olikin kovempi vastus, joka vieläpä heitti tämän itsevaltiaaksi pyrkivän taksarin pihalle omistamastaan asunnosta.

Asiatonta tuollainen narsistiksi nimittely heti, kun joku käyttäytyy tavalla, joka ei itseä miellytä. Jos yhtään narsismista tiedät, ymmärrät myös, että oikeasti narsistinen ihminen on hieman erilainen kuin Oskari. Alkaa ottaa oikeasti pattiin nämä keskustelut, kun joka ketjussa joku on nykyään joku persoonallisuushäiriöinen.

En ole tuo kirjoittaja, mutta ymmärrän häntä. Täällä on nimittäin linjaus, että varsinkin ohjelman naisia on saanut vapaasti diagnosoida. En ymmärrä, miksei tasapuolisuuden nimissä kaikkia osallistujia voisi epäillä jonkin häiriön sairastajaksi. 

Millä tavalla narsistinen ihminen on "hieman erilainen"? Oskari vaikuttaa ohjelmassa mukavalta ja sympaattiselta.

En ymmärrä, miksi ylipäätään ketään pitää, sukupuolesta riippumatta, lähtökohtaisesti epäillä persoonallisuushäiriöiseksi, ellei oikeasti käytös siihen vakavasti viittaa. Sanoin siis, että Oskari ei vaikuta lainkaan narsistiselta juurikin esimerkiksi empatiakykynsä vuoksi. Narsismia luonnehditaan mm näin:

"Narsistiselle persoonallisuudelle ovat ominaisia erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen sekä voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen."

Kuinka monta näistä piirteistä Oskari täyttää? Mielestäni ei yhtäkään. Narsistinen ihminen lisäksi käyttäytyy ristiriitatilanteessa usein olemalla erittäin hyökkäävä, toisin kuin Oskari, joka lähinnä vetäytyy ja tuntuu välttelevän konflikteja.

(TV-)huomiohakuisuus ja syy muissa ovat ainakin narsistisia piirteitä. Onko Oskari mielestäsi empaattinen Heidiä kohtaan?

Huomiohakuisuus ja muiden syyttäminen ovat vahvasti enemmän Heidin piirteitä kuin Oskarin.

Kyllähän Oskari yhtä lailla syyttää Heidiä. Ärsytti myös terapeutin luona kun esitti tyhmää ja sanoi ylimielisesti väheksyen ”en ymmärrä mitä tarkoitat”, kun aivan varmasti ymmärsi.

Nämä molemmat tulisi laittaa Rakel Liekin legendaariseen panokouluun harjoittelemaan. Kun on saatu ensiksi estot poistettua niin sen jälkeen voidaan nylkyttää menemään, jonka jälkeen saattaa joku napakybäkin näyttää suht naurettavalta kun makaa reporankana aktin jälkeen sohvalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiehuin raivosta eilisessä jaksossa kun Mariannan tapaamisen jälkeen mimmi totesi, että "saatiin apuja _Ollin_ epävarmuuteen". No voi jumaleishon nainen! Ongelma ei siis olekaan sinun 24/7 suora ja epäsuora v*ttuilu, vaan nurkkaan kiusaamasi puolison epävarmuus?! Just.

Ja sitten se kommentti että "jos sä oot sen kaveripiirin aina oikeassa -tyyppi".  Ja Katjako muka itse ei ole? Jep. Ihmettelen, että Olli vaivautui edes reflektoimaan asiaa. Kertoo jotain hänen kypsyydestään. Mutta näin se menee, Olli rekfektoi ja taipuu. Katjan ei tarvitse refeletoida kun on jo valmiiksi niin kypsä ja valmis aikuinen. Luotaantyöntävä typpi.

Sen sijaan, voi tuota Villeä! <3 "Kiva toi mekko, sopii rouvalle!" Just tuollaisilla huomioilla ja heitoilla rakennetaan onnellista parisuhdetta. Go Ville ja Anniina!!

Ollihan on epävarma, se näkyy jo kilometrin päähän. Kauhee pälätys ja selittely päällä koko ajan. Samoin hän on päällepäsmäri. Tekee sen vaan silleen nätisti, mutta on silti aina neuvomassa ja selittämässä miten HÄN asiat tekee. En yhtään ihmettele, ettei Katja syty. En syttyis minäkään tuollaiseen mieheen. Harmi vaan kun Mariannan luona käynti ei auttanut Ollia yhtään.

Ja miksiköhän on epävarma?! Olisikohan nyt kuitenkin juuri tämän epävarmuutta viljelevän insinöörin syytä. Ei varmaan Olli ole oma itsensä Katjan seurassa. Kiusallista on katsoa näiden kahden nihkeää kotileikkiä, väkinäisine keskusteluineen. Noidankehä on valmis.

Ollin epävarmuus on kyllä alkanut kauan ennen mitään Katjaa.

Varmempi mies osaisi ohittaa Katjan epäolennaisiin puuttumiset olankohautuksella, eivät ne itsetuntoa hetkauttaisi.

Ollihan ei häissäänkään uskaltanut koskea vaimoaan, vaan ryhtyi pitämään tästä esitelmää. Analysointikin voi olla konsti pitää vähän pelottavaa asiaa kauempana.

Sitä voi kyllä tosiaan miettiä, mitä asioihin on vaikuttanut, että Katjalla ja Ollilla on yhteisiä tuttuja, joiden kautta ovat ehkä kuulleet toisistaan mutta eivät vielä heti alttarilla tienneet, että niin tämä on se-ja-se tyyppi, josta on puhuttu sitä-ja-sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katsoin uusimman ilmaisen jakson.

Oskari puhui Mariannan luona mielestäni tosi kivasti, avoimesti ja pehmeästi, tuntemuksistaan ja siitä kuinka välillä Heidin arvaamattomuus aiheuttaa hänelle pelkotiloja. Sanoi vielä että vaikka se ei välttämättä ulospäin näy, niin sisäisesti hän kuitenkin kokee näin. Heidi vaikutti puolestaan reagoivan tähän kommenttiin pelolla, ikään kuin hänellä olisi aiempia huonoja kokemuksia ja olisi ahdistunut siitä, että taas kävisi samoin kuin aiemmin. Voi kun hän pystyisi suhteuttamaan tuon kommentin niin, että ei menisi ihan pois tolaltaan! Oskari ei yhtään vaikuta siltä että olisi luovuttamassa, vaan mielestäni heidän kemiansa ja persoonansa toimivat tosi hyvin yhteen ja uskon Oskarin itse asiassa tykkäävän ja nauttivankin tuosta Heidin jossain määrin lapsekkaasta elämänasenteesta. Ehkä selfieitä voisi ottaa vähemmän, mutta noin yleisesti ottaen. Tosi hyvän oloinen pari, tarvittaisiin vain riittävän monta kokemusta siitä että toiseen voi ihan oikeasti luottaa. Heidikin puhuu tunteistaan kivan avoimesti. Kun hän vain osaisi olla ripustautumatta liikaa! Toivon kovasti, että asiantuntijat auttaisivat parhaansa mukaan. Itse asiassa harmittaa sekä tämän parin että Katjan ja Ollin kohdalla, että asiantuntijat tulivat vasta näin myöhään mukaan.Katjalla ja Ollilla perusongelma on se, että he eivät vain sovi yhteen. Olli on aivan ihana mies ja ihminen monella tavalla - pidän hänen pehmeydestään ja feminiinisistä puolistaan, ja kyvystään pukea tunteitaan sanoiksi. Mutta Katja jää näistä ihanuuksista nyt aivan osattomaksi, kun Olli ei saa itsestään todellista persoonaansa irti saatuaan Katjalta tätä paljon puhuttua "kritiikkiä" (joka ei ole todellakaan niin pahaa, että siitä kuka tahansa loukkaantuisi, mutta ymmärrän hyvin miksi joku - esim. Olli - voi loukkaantua). Sellainen piirre miehessä (/ihmisessä), että tämä on sinut itsensä kanssa ja uskaltaa antaa itsestään heillekin jotka nyrpistelevät nenäänsä ja ovat lukossa itsensä kanssa, on itselleni ehkä tärkein yksittäinen vetovoimaa synnyttävä tekijä. Jos kuvittelen itseni Katjan asemaan, niin minullekin olisi tullut valtava pettymys hääpäivänä siitä, että Ollilla ei tätä yhtä ominaisuutta ole, ja se olisi vaikuttanut välejä viilentävästi. Se on kuitenkin asia, jota ei ihan hetkessä muuteta, eli jos jäisin liittoon tällaisen ihmisen kanssa, minun olisi hyväksyttävä se tosiasia että puolisoni on sellainen ehkä loppuelämänsä, ja tämä olisi minulle kyllä tosi vaikeaa. Olli sopisi valtavan hyvin kumppaniksi monenlaisille naisille, mutta ikävä kyllä ei Katjan kaltaiselle. 

Ei kyllä noin feminiininen mies kuten Olli kaikenlaisia naisia innosta. Suomessa ihmeellisen feminiinisiä ”miehiä” muutenkin, jos vaikka vertaa Keski-Eurooppaan.

Kannattanee miettiä, mikä täkäläisessä kasvatuksessa on sellaista, joka tekee miehistä tavallista feminiinisempiä. Tuskin se geeneistä tulee vaan ympäristöstä.

Kertoisitko, millä tavalla Olli on feminiininen, kun itselläni on vaikea nähdä hänessä feminiinisyyttä sillä tavalla kuin itse asian ymmärrän, mutta jos sinulle miehisyyttä edustaa vain joku cannonball-tyyppi, niin toki sivistynyt Olli on sellaisesta aika kaukana.

T. Mies

Se on monen tekijän summa eikä kyse ole pelkästä feminiinisyydestä, vaan myös maskuliinisen olemuksen puutteesta.

Jos mies on pienikokoinen ja hintelä, se hiukan jo vaikeuttaa maskuliinisen vaikutelman luomista, mutta kyllä pienikokoinenkin mies voi olla maskuliininen, jos vain olemuksessa on jonkinlaista itsevarmuutta, vahvuutta ja päättäväisyyttä. Ollissa ei näy mitään edellämainituista. Siihen kun vielä lisätään vähän heikko, nariseva ääni, hermostunut omista peloistaan höpöttäminen, nuttura ja pelokas, pälyilevä katse… ei tuosta löydä maskuliinisuuden hitustakaan. 

Tuo sivistyneisyys tai älykkyys ei Ollista kai ole tullut millään muulla tavalla esille muuten kuin hänen itse kertomanaan. Vaikka näkisikin pyöreät silmälasit ja epävarman olemuksen jonkinlaisena cannonball-tyypin vastakohtana, ne eivät kuitenkaan tarkoita samaa kuin älykkyys. 

Voiko sitten roteva nainen olla feminiininen?

Mites tuo aiemman ea-kauden Johanna, ei ollut mikään pienikokoinen, mutta ainakin minun silmääni feminiininen myös. Käytös samoin, hyvässä mielessä.

Kyllähän Oskari yhtä lailla syyttää Heidiä. Ärsytti myös terapeutin luona kun esitti tyhmää ja sanoi ylimielisesti väheksyen ”en ymmärrä mitä tarkoitat”, kun aivan varmasti ymmärsi.[/quote]

Ja syyttää enemmänkin kuin yhtä lailla.

Oskarihan kantelee kameroille heti, kun mahdollisuus tulee ja syyttelee Heidiä, niin kuin normaalistikin ihminen, joka ei kykene kantamaan vastuutaan vaan sysää kaiken muiden niskoille.

Tämä tyhmän esittäminen oli raivostuttavaa ja mietimme ystävien kanssa jaksoa katsoessamme, että olikohan edes esittämistä..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä kyllä ymmärrän Heidin reaktion napakymppiin, olisihan asia pitänyt kertoa jo aika alussa koska kuitenkin joku tunnistaa miehen. Tiedän tunteen kun puolisosta paljastuu kautta rantain joku asia vaikkakin vähäpätöinen mutta se miten asiasta kuulee voi saada maan vajoamaan jalkojen alta.

Ja mitkähän kaikki nämä "jotkut asiat, vaikkakin vähäpätöiset" tulisi siis kertoa suhteen alussa? Kai ymmärrät että on aivan mahdotonta kertoa kaikkia tällaisia asioita, koska jokainen tulkitsee eri asiat olennaisiksi. Toisekseen mikä on Oskarin näkökulmaa tähän Napakymppi-menneisyyteen? Asia voi olla hänelle nolo tms. juttu, jota ei halua muistella tai jota ei halua puida tv:ssä tai puida parin viikon tuttavuuksien kanssa.

Omat mielenterveysongelmat, käydyt psykoterapiat, lähisukulaisten sairaudet, koulukiusaamiset ja tietty sitten tv-ura tai että onko esiintynyt lehdissä.

Jaa että tässä tuli sitten kattava lista asioista, jotka on puhuttava ensi tilassa, ettei vain toinen ota avaimia pois? Kerrotko vielä, missä ajassa nämä on otettava esille, alkaen ensitapaamisesta?

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän Oskari yhtä lailla syyttää Heidiä. Ärsytti myös terapeutin luona kun esitti tyhmää ja sanoi ylimielisesti väheksyen ”en ymmärrä mitä tarkoitat”, kun aivan varmasti ymmärsi.

Ja syyttää enemmänkin kuin yhtä lailla.

Oskarihan kantelee kameroille heti, kun mahdollisuus tulee ja syyttelee Heidiä, niin kuin normaalistikin ihminen, joka ei kykene kantamaan vastuutaan vaan sysää kaiken muiden niskoille.

Tämä tyhmän esittäminen oli raivostuttavaa ja mietimme ystävien kanssa jaksoa katsoessamme, että olikohan edes esittämistä..

Tätä "kameroille kantelemista" toitottaa joku (tai jotkut) jatkuvalla syötöllä. Ymmärrättekö, että kyseessä on tv-formaatti, jossa osallistujien tehtävänä on kertoa kameroille tuntemuksistaan myös silloin, kun toinen ei ole paikalla?

Vierailija kirjoitti:

Dunde ei olisi ikinä parittanut Katjaa ja Ollia!

Miksi ei? Heissähän on juuri niitä vastakohtia (lausutaan ääni väristen), joista vetovoima syttyy.

Parittihan hän tossukan Eetun ja niin iihanan sädehtivän Rosankin. Ja nössön Kimmon ja niinikään ihastuttavan Millan, joka oli ihan pakko saada ohjelmaan mukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että Oskari nimeomaan käyttää henkistä väkivaltaa Heidiä kohtaan tommosella asioiden jallittamisella. Että Oskari valitsee milloin ja miten saa puhua. Heidihän sanoin että puhui päälle eikä antanu hänelle suunvuoroa.

Tässäkin, niin kuin monessa kymmenessä muussakin viestissä, puhutaan juuri tästä, mistä Heidikin on niin useasti kertonut tämän raskaan matkan varrella -tukahduttamisesta. Oskari heittelee tälläisiä ylimielisiä ja toisen keskustelun latistavia sanontoja kuten :

"en ymmärrä kysymystäsi"

"voitko kertoa minulle, kun en nyt tiedä mistä kaivat näitä riitoja"

"sano vain ihan suoraan, mitä tarkoitat"

Vaikka jumalauta, Heidi, on juuri sanonut/kysynyt ja selittänyt tämän asian. Eli Oskarin tyyli on turhauttaa toinen ja tehdä toisen puheet vähäpätöiseksi, jotta saa itse oltua tilanteen herrana.

Olisi kyllä maailman raskain keskustelu / seurustelukumppani tuollainen, joka sanoo jokaiseen asiaan "saat kyllä vastauksen, mutta en anna sitä vielä. Minä en halua nyt kertoa sitä" tai, että viime jaksossa käski Heidin vaieta täysin tietyistä asioista koko matkan ajan. Siis mitä ihmettä, saako mielestänne toisen tukahduttaa noin ja määrätä keskustelunaiheet yhteisellä matkalla? Ei mikään ihme, että Heidi sanoi, että jää sinä möllykkä tänne ja hän lähtee.

Oskari kuvitteli polkevansa tämänkin pikkuvaimon maanrakoon, mutta tällä kertaa ei onnistunutkaan narsistin yritys, olikin kovempi vastus, joka vieläpä heitti tämän itsevaltiaaksi pyrkivän taksarin pihalle omistamastaan asunnosta.

Todella hyvä kannanotto!

Se on juurikin niin, että nyt puhumattomuus ja vastailemattomuus syöksi hyvän alun saaneen liiton pysäyttämättömään syöksyyn.

Äläkä käsitä väärin, en tarkoita vain napakymppi näkökulmaa vaan jo aikaisemmin ilmennyttä Oskarin vastailemattomuutta. Niin kuin Heidikin sanoi, hyviä hetkiä oli enemmän kuin huonoja. Luulen, että huonot hetket olisi saatu minimoitua, kun Oskari olisi miehen lailla saanut suunsa auki ja antanut Heidille ne muutamat vastaukset. Ehkä olisivat vieläkin onnellisesti yhdessä kuin Ansa ja Tauno tai Kreivi ja Katariina, jos puhua olisi osattu.

Kuten jo aiemmin kommentoin, tuossa näkyy selkeästi Oskarin halu alistaa Heidiä. Ehkä hän ei vaan arvosta naisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuntuu että Oskari nimeomaan käyttää henkistä väkivaltaa Heidiä kohtaan tommosella asioiden jallittamisella. Että Oskari valitsee milloin ja miten saa puhua. Heidihän sanoin että puhui päälle eikä antanu hänelle suunvuoroa.

Tässäkin, niin kuin monessa kymmenessä muussakin viestissä, puhutaan juuri tästä, mistä Heidikin on niin useasti kertonut tämän raskaan matkan varrella -tukahduttamisesta. Oskari heittelee tälläisiä ylimielisiä ja toisen keskustelun latistavia sanontoja kuten :

"en ymmärrä kysymystäsi"

"voitko kertoa minulle, kun en nyt tiedä mistä kaivat näitä riitoja"

"sano vain ihan suoraan, mitä tarkoitat"

Vaikka jumalauta, Heidi, on juuri sanonut/kysynyt ja selittänyt tämän asian. Eli Oskarin tyyli on turhauttaa toinen ja tehdä toisen puheet vähäpätöiseksi, jotta saa itse oltua tilanteen herrana.

Olisi kyllä maailman raskain keskustelu / seurustelukumppani tuollainen, joka sanoo jokaiseen asiaan "saat kyllä vastauksen, mutta en anna sitä vielä. Minä en halua nyt kertoa sitä" tai, että viime jaksossa käski Heidin vaieta täysin tietyistä asioista koko matkan ajan. Siis mitä ihmettä, saako mielestänne toisen tukahduttaa noin ja määrätä keskustelunaiheet yhteisellä matkalla? Ei mikään ihme, että Heidi sanoi, että jää sinä möllykkä tänne ja hän lähtee.

Oskari kuvitteli polkevansa tämänkin pikkuvaimon maanrakoon, mutta tällä kertaa ei onnistunutkaan narsistin yritys, olikin kovempi vastus, joka vieläpä heitti tämän itsevaltiaaksi pyrkivän taksarin pihalle omistamastaan asunnosta.

Asiatonta tuollainen narsistiksi nimittely heti, kun joku käyttäytyy tavalla, joka ei itseä miellytä. Jos yhtään narsismista tiedät, ymmärrät myös, että oikeasti narsistinen ihminen on hieman erilainen kuin Oskari. Alkaa ottaa oikeasti pattiin nämä keskustelut, kun joka ketjussa joku on nykyään joku persoonallisuushäiriöinen.

En ole tuo kirjoittaja, mutta ymmärrän häntä. Täällä on nimittäin linjaus, että varsinkin ohjelman naisia on saanut vapaasti diagnosoida. En ymmärrä, miksei tasapuolisuuden nimissä kaikkia osallistujia voisi epäillä jonkin häiriön sairastajaksi. 

Millä tavalla narsistinen ihminen on "hieman erilainen"? Oskari vaikuttaa ohjelmassa mukavalta ja sympaattiselta.

En ymmärrä, miksi ylipäätään ketään pitää, sukupuolesta riippumatta, lähtökohtaisesti epäillä persoonallisuushäiriöiseksi, ellei oikeasti käytös siihen vakavasti viittaa. Sanoin siis, että Oskari ei vaikuta lainkaan narsistiselta juurikin esimerkiksi empatiakykynsä vuoksi. Narsismia luonnehditaan mm näin:

"Narsistiselle persoonallisuudelle ovat ominaisia erilaiset suuruuskuvitelmat, voimakas ihailun tarve ja empatian vähäisyys. Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun, on kateellinen tai ylimielinen sekä voi käyttää muita häikäilemättä hyväkseen."

Kuinka monta näistä piirteistä Oskari täyttää? Mielestäni ei yhtäkään. Narsistinen ihminen lisäksi käyttäytyy ristiriitatilanteessa usein olemalla erittäin hyökkäävä, toisin kuin Oskari, joka lähinnä vetäytyy ja tuntuu välttelevän konflikteja.

(TV-)huomiohakuisuus ja syy muissa ovat ainakin narsistisia piirteitä. Onko Oskari mielestäsi empaattinen Heidiä kohtaan?

Hohhoi, mitä vääntöä. Aika monessa ihmisessä on narsistisia piirteitä, mutta vasta kun niitä on todella paljon ja ne kärjistyvät, ne luokitellaan persoonallisuushäiriöksi. Narsisteja on oikeasti äärimmäisen vähän, muistaakseni 1-2 % väestöstä. TV-ohjelmaan hakeutuminen ei todellakaan ole peruste väittää ihmistä narsistiksi. Vai ovatko kaikki TV:ssä esiintyvät ihmiset narsisteja? Aika monta muutakin piirrettä olisi löydettävä, että voidaan puhua minkäänlaisesta narsistisesta häiriöstä.

Ja kyllä, mielestäni Oskari on empatiakykyinen. Se, ettei hän jossain tilanteessa heti ymmärrä, mitä Heidi juuri siinä tilanteessa tuntee, kun naisen mielialat vaihtelevat koko ajan, eivätkä he vielä edes tunne kunnolla, ei tarkoita, että Oskari olisi empatiakyvytön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koen Oskarin äärimmäisen veemäisenä, juurikin passiivisagressiivinen, melkein pahempi kuin raivoava hullu joka sentään saa asiansa ulos eikä patoudu kaikki sisään.  Lisäksi kiillottelee sädekehäänsä kameroille, mutta ei sano samoja asioita Heidille. Heidi itsekin sanoi että Napakymppi-asialle olisivat voineet yhdessä nauraa ja unohtaa, jos asiasta oltaisiin PUHUTTU. Taas törmätään puhumattomuus-ongelmaa joka on hyvin yleinen tässä yhteiskunnassa. AVATKAA SUUNNE SAA*ANA. :)

Tämähän meneekin usein juuri niin, kuten nämä asioitaan panttaavat, puhumattomat, tai jotka haluavat puhua vain sillon kun heille sopii eli on vallankäyttöä, sen haluavat menevänkin, että se joka sitten turhautuu ja jopa raivostuu niin näyttää suurinpiirtein raivohullulta ja toinen tyyneltä, rauhalliselta ja järkevältä.

Ensin toinen toimii tietoisesti ja päämäärähakuisesti niin, että saa toisen tolaltaan ja epätoivoiseksi ja sitten tyytyväisenä hymistelee, ettei tuollaisen kanssa voi kukaan ihminen olla, saaden myös paljon myötätuntoa ja ymmärrystä.

Sitä vastoin, kuten nyt täällä, se joka ihan oikeutetusti menettää malttinsa toisen käytöksen vuoksi, ei saa oikein keneltäkään ymmärrystä ja myötätuntoa.

Oskari toimii ihan niinkuin tämäntyyppiset ihmiset toimii ja on jälleen kerran saanut ihmiset puolelleen ja toista osapuolta vastaan. Mahtaa olla tyytyväinen, taas kerran.

Tämä. Itse olen oppinut sen, etten lähde tuohon peliin. Jos toinen käyttää valtaa puhumattomuudella

Eihän Oskari mitään valtaa käytä vaan terveellä tavalla suojelee itseään. Keskustelu Heidin kanssa on täysin mahdotonta.

Puhumiseen vaaditaan luottamus, eikä luottamusta ole, jos toinen on tunne-elämältään kiihkeä tai epävakaa.

Oskarin pitäisi voida luottaa Heidin vakauteen ja tasapainoisuuteen, mutta nythän tilanne on aivan päinvastainen.

Heidin pitäisi nyt kaikin tavoin osoittaa Oskarille kykynsä hillitä tunteensa ja käyttäytyä tasapainoisesti ja tasaisesti. Siitä luottamus lähtisi pienin askelin kehittymään.

Nyt Heidi on vienyt Oskarilta kaiken luottamuksen.

No niin, tässä juuri huomataan miten asian saa näyttämään ihan muulta kuin se on. Eli tässä juuri edelleen tuli todistetuksi paikkansapitävyys miten se puhumaton saa ihmiset puolelleen ja toista vastaan.

Siis rautalangasta: normaali- ja ensisijainen olettamus ihmisillä on parisuhteessa ja varsikin alussa kun ei toisiaan tunneta on, että asioista puhutaan silloin kun siihen on aihetta ja ainakin joitakin menneitä asioita kerrotaan omaehtoisesti ja ainakin kysyttäessä.

Ei Heidi varmaan heti menettänyt malttiaaan tai reagoinut voimakkaasti asioihin, mutta Oskari oli alusta alkaen vaitonainen ja "huono" puhumaan. Tuo piirre asioiden siirtämisestä on hänelle varmaan ihan tapana. Oli vastapuolena kuka nainen tahansa. Tämä on hänelle ja monelle muulle vastaavalle ihmistyypeille myös keino päästä pälkähästä ja usein myös toive siitä, että hankalaa tai itselle negatiivista aikaa ei ehkä tarvitsekaan puhua. Toiveena on, että se lakaistaan maton alle. Niän toimien antaa kuvan, että "kyllähän minä OLISIN keskustellut (kun minulle olisi sopinut), mutta kun se toinen...

Sitten kun Heidin ja Oskarin ilanne jatkui ja kertyi erilaisia hämmentäviä asioita ja tilanteita, niin silloin vasta Heidi alkoi hermostua, pettyi ja menetti luottamustajan niin Oskariin ja siihen onko Oskari sydämestään mukana.

Tässä juuri kävi niin, että Oskari omalla käytöksellään muutti myös Heidin käytöstä. Mutta nyt syntipukki on vain Heidi joidenkin mielestä.

Avoimen ja sellaisen miehen kanssa joka pystyy keskustelemaan ilman keskustelun aikatauluttamista Heidikin toimisi ja olisi toisenlainen.

Tuo on kyllä vihonviimeistä, kuten sanottukin jo, että sanoo toiselle: en keskustele asiasta nyt.

Ja sitten kuitenkin pitäisi olla ja viettää aikaa normaalisti. Ihmettelen kuka on sellainen ihminen joka pystyy siinä tilanteessa olemaan rauhallinen ja niinkuin ei mitään.

Jos sisällä muhii kiukku ja harmi asiasta joka on kesken ja käsittelemättä.

Tuo on henkistä väkivaltaa suorastaan mitä Oskari tekee. Kuten on mykkäkoulu ja passiivis-agressiivinen toiminta. Jännä nähdä kun naiset ovat facebookissakin kilpaa haukkumassa Heidiä. Tai surullistahan se oikeasti on, kun Oskari onnistuu vielä samaan kaikki puolelleen. Taitava on kyllä kieltämättä, ja aivan kuin viilipytty.

Ei Oskari ole mikään viilipytty, vaan hänestä näkee selvästi että hän on pahoittanut mielensä, mutta pelkää liikaa ottaakseen asiaa enää puheeksi ilman terapeutin läsnäoloa. Eihän hän mikään maailman lähestyttävin ja avoimin ihminen ole, mutta sentään hän on johdonmukainen ja ennustettavasti reagoiva, eikä sano eri asiaa mitä oikeasti tuntee ja tarkoittaa. Toisin kuin Heidi, joka kovasti haluaa keskustella mutta sanoo, että Oskari on parasta poistua, jne.

Oli miten oli tv-formaatti, mutta ikävältä tuntuu silti tuo kanteleminen.

Oskari ei tunnu järin mukavalta mieheltä tuon kantelun perusteella, asiat voi sanoa monella tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksu jotkut pitävät veistä vasemmassa kädessä? Esim. Heidi ja Annika. Ovatko vasenkätisiä?

Ehkä se selviäisi kohtauksista, joissa kirjoittivat kirjeitä puolisoilleen ja Heidi hotellin henkilökunnalle. Kirjoittiko Anniina kalenteriin, kun sumplivat Villen kanssa aikatauluja?

Muistutan että on myös meitä sekakätisiä. Itse kirjoitan vasemmalla mutta käytän veistä oikealla.

Miksi ihmeessä tarvitsee edes kysyä, miksi pitävät veistä vasemmassa kädessä? Okei, ei ole (hassujen ja tarpeettomien) pöytätapojen mukaista, mutta varmaan eivät tee niin tarkoituksella rikkoakseen etikettiä, vaan koska heistä vain on luontevampaa niin päin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei minusta se 40v festareilla käynti ole mikään ongelma tai outous. Johtuen ehkä siitä, että itsekin 45v näin teen 50v mieheni kanssa, käytiin nuorena ja nyt taas kun pahimmat pikkulapsiajat on takana. Mutta tuo väärinymmärretyn glitterprinsessan draamailu on muuten täysin käsittämätöntä. 

Ei tietenkään se ole se outous. Outoa on se glittermeikki, vaeltaminen festarialueella, itsensä kuvaaminen yläkulmasta, laulun sanojen tapailu ja kaiken tämän kuvamateriaalin uudelleen katseleminen ja eläminen festareiden jälkeen. 

No en ole tätä jaksoa vielä nähnyt, mutta en nyt itse kyllä pidä festari-irrottelua, bilettämistä, ja samojen asioiden tekemistä, mitä nuoretkin jne mitenkään sopimattomana aikuisellekaan. Ei nelikymppisen tarvitse vapaa-ajallaan olla hillitty, hallittu, ja aina kypsä käytökseltään. Kunhan se irrottelu ja hassuttelu on yksi osa elämää, ei hallitseva piirre.

Outoutta minun mielestäni tässä oli mm.

- tuossa tilanteessa festareiden laitto etusijalle kun oli kerran elämässä -tilaisuus tässä TV-formaatissa johon ei pitäisi mennä kevyin perustein

- yksinololla mässäily (”mul ei oo ketään”) tuossa tilanteessa

- hullun aktiivinen ja nautinnolliselta vaikuttava selfievideointi, vrt muut sarjan ihmiset

Heidi on carrie-wannabe, mutta surullista olla sellainen siinä vaiheessa kun sex and the city on kuopattu jo 20 vuotta sitten ja sarjaa fanittaneiden olisi pitänyt jo kasvaa henkisesti aikuisiksi. Eli joku yksinjäämisessä piehtarointi todella tuottaa tällaiselle ihmiselle luultavasti lopullisen turvallisuudentunteen ja tyydytyksen.

Carrie on hyvä kuvaus

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koen Oskarin äärimmäisen veemäisenä, juurikin passiivisagressiivinen, melkein pahempi kuin raivoava hullu joka sentään saa asiansa ulos eikä patoudu kaikki sisään.  Lisäksi kiillottelee sädekehäänsä kameroille, mutta ei sano samoja asioita Heidille. Heidi itsekin sanoi että Napakymppi-asialle olisivat voineet yhdessä nauraa ja unohtaa, jos asiasta oltaisiin PUHUTTU. Taas törmätään puhumattomuus-ongelmaa joka on hyvin yleinen tässä yhteiskunnassa. AVATKAA SUUNNE SAA*ANA. :)

Tämähän meneekin usein juuri niin, kuten nämä asioitaan panttaavat, puhumattomat, tai jotka haluavat puhua vain sillon kun heille sopii eli on vallankäyttöä, sen haluavat menevänkin, että se joka sitten turhautuu ja jopa raivostuu niin näyttää suurinpiirtein raivohullulta ja toinen tyyneltä, rauhalliselta ja järkevältä.

Ensin toinen toimii tietoisesti ja päämäärähakuisesti niin, että saa toisen tolaltaan ja epätoivoiseksi ja sitten tyytyväisenä hymistelee, ettei tuollaisen kanssa voi kukaan ihminen olla, saaden myös paljon myötätuntoa ja ymmärrystä.

Sitä vastoin, kuten nyt täällä, se joka ihan oikeutetusti menettää malttinsa toisen käytöksen vuoksi, ei saa oikein keneltäkään ymmärrystä ja myötätuntoa.

Oskari toimii ihan niinkuin tämäntyyppiset ihmiset toimii ja on jälleen kerran saanut ihmiset puolelleen ja toista osapuolta vastaan. Mahtaa olla tyytyväinen, taas kerran.

Tämä. Itse olen oppinut sen, etten lähde tuohon peliin. Jos toinen käyttää valtaa puhumattomuudella

Eihän Oskari mitään valtaa käytä vaan terveellä tavalla suojelee itseään. Keskustelu Heidin kanssa on täysin mahdotonta.

Puhumiseen vaaditaan luottamus, eikä luottamusta ole, jos toinen on tunne-elämältään kiihkeä tai epävakaa.

Oskarin pitäisi voida luottaa Heidin vakauteen ja tasapainoisuuteen, mutta nythän tilanne on aivan päinvastainen.

Heidin pitäisi nyt kaikin tavoin osoittaa Oskarille kykynsä hillitä tunteensa ja käyttäytyä tasapainoisesti ja tasaisesti. Siitä luottamus lähtisi pienin askelin kehittymään.

Nyt Heidi on vienyt Oskarilta kaiken luottamuksen.

No niin, tässä juuri huomataan miten asian saa näyttämään ihan muulta kuin se on. Eli tässä juuri edelleen tuli todistetuksi paikkansapitävyys miten se puhumaton saa ihmiset puolelleen ja toista vastaan.

Siis rautalangasta: normaali- ja ensisijainen olettamus ihmisillä on parisuhteessa ja varsikin alussa kun ei toisiaan tunneta on, että asioista puhutaan silloin kun siihen on aihetta ja ainakin joitakin menneitä asioita kerrotaan omaehtoisesti ja ainakin kysyttäessä.

Ei Heidi varmaan heti menettänyt malttiaaan tai reagoinut voimakkaasti asioihin, mutta Oskari oli alusta alkaen vaitonainen ja "huono" puhumaan. Tuo piirre asioiden siirtämisestä on hänelle varmaan ihan tapana. Oli vastapuolena kuka nainen tahansa. Tämä on hänelle ja monelle muulle vastaavalle ihmistyypeille myös keino päästä pälkähästä ja usein myös toive siitä, että hankalaa tai itselle negatiivista aikaa ei ehkä tarvitsekaan puhua. Toiveena on, että se lakaistaan maton alle. Niän toimien antaa kuvan, että "kyllähän minä OLISIN keskustellut (kun minulle olisi sopinut), mutta kun se toinen...

Sitten kun Heidin ja Oskarin ilanne jatkui ja kertyi erilaisia hämmentäviä asioita ja tilanteita, niin silloin vasta Heidi alkoi hermostua, pettyi ja menetti luottamustajan niin Oskariin ja siihen onko Oskari sydämestään mukana.

Tässä juuri kävi niin, että Oskari omalla käytöksellään muutti myös Heidin käytöstä. Mutta nyt syntipukki on vain Heidi joidenkin mielestä.

Avoimen ja sellaisen miehen kanssa joka pystyy keskustelemaan ilman keskustelun aikatauluttamista Heidikin toimisi ja olisi toisenlainen.

Tuo on kyllä vihonviimeistä, kuten sanottukin jo, että sanoo toiselle: en keskustele asiasta nyt.

Ja sitten kuitenkin pitäisi olla ja viettää aikaa normaalisti. Ihmettelen kuka on sellainen ihminen joka pystyy siinä tilanteessa olemaan rauhallinen ja niinkuin ei mitään.

Jos sisällä muhii kiukku ja harmi asiasta joka on kesken ja käsittelemättä.

Otat tämän asian aika henkilökohtaisesti kun haluat ihmisille rautalangasta vääntää omaa käsitystäsi. Miksi? Avoin  keskustelu onnistuu jos on luottamusta, mutta jos toinen on hyvin ailahtelevainen, omien tunneheilahteluidensa vietävissä miten se tasaisempi tietää koska puhua ja mistä puhua ettei vain pahenna toisen oloa? Ja kun toinen hiljenee ahdistuu se ailahteleva lisää. Ja ainakaan noissa tilanteissa joissa Heidin olisi pitänyt kuunnella ei hän siihen ole oikein kyennyt. Esimerkiksi kommentoi jotenkin "no nyt nipistän suun kiinni" kun Marianna ensimmäisessä sessiossa kyseli Oskarin mielipiteitä (oli tainnut Marianna joutua hiljentämään Heidi, että hitaammalla Oskarillakin olisi mahdollisuus kommentoida. Ja siitä, että on hiljaa siihen, että kuuntelee on pitkä matka - vielä pidempi matka siihen, että ymmärtäisi toisen sanoman. Minulla itsellänikin hankaluuksia ymmärtää nelikymppisen naisen provinssipölyintoiluja vaikka joka sanan ymmärsinkin... Ei se Oskarin hiljaisuus taida olla ainut syy miksi tuo suhde ei toiminut, kyllä Heidin epävakaalla persoonallisuudella ja teini-ikään jääneellä elämäntyylillä taitaa olla jotain vaikutusta tuohon.

Vierailija kirjoitti:

Oli miten oli tv-formaatti, mutta ikävältä tuntuu silti tuo kanteleminen.

Oskari ei tunnu järin mukavalta mieheltä tuon kantelun perusteella, asiat voi sanoa monella tavalla.

Anteeksi nyt, mutta vaikutat ihan suhteellisuudentajun menettäneeltä. 

Oskari on sanonut, että Heidin tunteet ailahtelevat laidasta laitaan, hänen käytöstään ei pysty ennustamaan, ja Oskaria pelottaa se. Itsekin sanoisin tasan samalla tavalla nämä asiat, Heidin käytöstä tv:stä nähtyäni. Tuo ei ole mitään "kantelua", vaan tilanteen neutraalia kuvailua.

Tällä foorumilla Heidiä on kyllä syytelty ikäväänkin sävyyn, mutta Oskari ei ole niin tehnyt. Hän pitäytyy neutraalissa ilmaisutavassa, siitä huolimatta että vastapuolella heittää täysin yli.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä kyllä ymmärrän Heidin reaktion napakymppiin, olisihan asia pitänyt kertoa jo aika alussa koska kuitenkin joku tunnistaa miehen. Tiedän tunteen kun puolisosta paljastuu kautta rantain joku asia vaikkakin vähäpätöinen mutta se miten asiasta kuulee voi saada maan vajoamaan jalkojen alta.

Ja mitkähän kaikki nämä "jotkut asiat, vaikkakin vähäpätöiset" tulisi siis kertoa suhteen alussa? Kai ymmärrät että on aivan mahdotonta kertoa kaikkia tällaisia asioita, koska jokainen tulkitsee eri asiat olennaisiksi. Toisekseen mikä on Oskarin näkökulmaa tähän Napakymppi-menneisyyteen? Asia voi olla hänelle nolo tms. juttu, jota ei halua muistella tai jota ei halua puida tv:ssä tai puida parin viikon tuttavuuksien kanssa.

Omat mielenterveysongelmat, käydyt psykoterapiat, lähisukulaisten sairaudet, koulukiusaamiset ja tietty sitten tv-ura tai että onko esiintynyt lehdissä.

Jaa että tässä tuli sitten kattava lista asioista, jotka on puhuttava ensi tilassa, ettei vain toinen ota avaimia pois? Kerrotko vielä, missä ajassa nämä on otettava esille, alkaen ensitapaamisesta?

Napakymppi menneisyyden ja siitä itsensä lehtiin tyrkyttämisen olisi voinut kyllä mainita. Ei esimerkiksi sitä heti, jos on istunut vaikka terapiassa 10 vuoden ajan tai käynyt Köyliössä avotalossa istumassa puolen vuoden tuomion, mutta napakymppi-asia olisi mennyt leikinvarjolla kätevästi.

Mä tulkitsisin viime jakson perusteella että Oskarin on vaikea keskustella nimenomaan Heidin kanssa ja siksi vaikenee. Tukholmaan mennessä Heidi oli varmaan jauhanut napakympistä ja kuinka Oskarin pitäisi pyytää anteeksi ettei ollut asiasta kertonut (nimenomaan siis Oskarin pyytää anteeksi eikä Heidin vaikka Heidi on juuri mökillä kavereittensa kanssa pilkannut ja hiillostanut Oskaria napakympistä). Ja Oskari on varmaan sanonut että asiasta on turha jauhaa sen enempää ja Heidi sit on koko Tukholman reissun mököttänyt kun ei saanut jauhaa turhasta napakymppijutusta kokoajan.

Ja mitä tulee siihen kun Oskari haki kamoja Heidiltä niin Heidihän oli räjähdysherkkä ja raivona. En minäkään siinä mielentilassa olevan kanssa mielelläni keskustele vaan mielummin sitten kun toinen on vähän rauhoittunut.