Lue keskustelun säännöt.
Vanhemmat hautasivat pihaan kuolleena syntyneen lapsensa Suomessa. Julkisuudesta tuttuja.
22.08.2019 |
Kommentit (691)
Näillähän tuskin on mitään ehkäisyä käytössä, joten luultavasti lapsiluku tulee vielä kasvamaan. Vieläköhän kotisynnytys kiinnostaa, vai voiko näihin joku viranomainen puuttua, jos joku ilmiantaa muijan paksuna kylänraitilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmislajille on luonnonmukaista, että joka neljäs tai viides äiti kuolee ensisynnytykseensä tai lapsivuodeaikana. Seuraavissa synnytyksissä on noin kymmenen prosentin riski menehtyä.
Saisiko jotain lähteitä tuohon, että noin moni kuolisi? En meinaan ihan usko. Miksi ihminen poikkeaisi muista nisäkkäistä noin paljon?
Duodecim-lehden artikkeli arvioi riskiä kehitysmaissa pienemmäksi: https://www.duodecimlehti.fi/lehti/1997/6/duo70114. Taidan uskoa ennemmin sitä kuin sinua, on kuitenkin sen verran arvostettu julkaisu.
Kyllä se ihan oppikirjoista löytyy. Kehitysmaissa ei eletä luonnonmukaisesti, mutta parisataa vuotta sitten elettiin.
Pistätkö oppikirjojen nimiä?
Milloin elämä on luonnonmukaista ja milloin ei? Mistä lähtien lääkintähuolto on ratkaisevasti ruvennut vaikuttamaan tuohon luonnonmukaiseen synnytyskuolleisuuteen?
Kirjallisia dokumentteja ihmisten elämästä on satojen ja jopa tuhansien vuosien ajalta, mutta ei niistä saa käsitystä, että synnytyskuolleisuus olisi noin isoa. En tietenkään kaikkea ole lukenut. Jos riski kuolla uudessa synnytyksessä olisi 10 %, niin luulisi, että se jo kannustaisi aika tehokkaaseen syntyvyyden säännöstelyyn - myös miehiä. On sitä naisessa turvallisempiakin reikiä pökittäväksi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ot:
Tämä on maa missä asuu lammaskansa, jotka elääkseen tarvitsevat äitiä ja isää läpi elämän. He eivät kertakaikkisesti suoriudu elämästä yksin saatika perheenä, yhteisönä. Ei, he tarvitsevat sääntöjä ja seurauksia ja ennenkaikkea luvan tehdä asioita. Ilman lupaa ei voi mitään tehdä. Sillä näillä lampailla ei kertakaikkiaan ole minkäänlaista omaa aivotoimintaa pääkopan sisällä. Tai se vähäinen joka vielä on - on sitä varten, että pystyy lammasmaisesti suoriutumaan kaikesta niinkuin kaikki muutkin lampaat. Paimen ohjaa ja lammas tekee perässä.
Auta armias jos omaat erilaisen näkemyksen. Ensinnäkin se on automaattisesti väärin ja toisekseen paimen ei ole antanut lupaa. Näin olen sen täytyy olla tuplasti väärin. Lammasmatikkaa.
Jos se erilainen "näkemys" voidaan todistaa idiotismiksi esim. tieteellisellä tutkimuksella niin sitten on idiootti. Saahan tyhmillä ihmisillä olla vaikka mitä "näkemyksiä", ei se todista että ne on oikeassa.
Onhan maailma täynnä taliaivoja jotka ovat sitä mieltä, että maapallo on oikeasti litteä. Heillä on tosiaan "erilainen näkemys". Voihan sitä olla vaikka sellainen näkemys, että kaikki rodun X edustajat ovat henkiseltä kehitykseltään talitintin tasoa. Monesti ihmiset, joilla on joku "näkemys" eivät ymmärrä luonnontieteistä mitään. Siitähän se lähtee, että neuvolan ultraäänessä altistuu hirmuiselle säteilylle, kun ei mitään ymmärrä ja itse "tietää" parhaiten
Erilaisia näkemyksiä ei tieteessä todisteta idiotismiksi. Erilaisiin näkemyksiin on luonnollisesti erilaisia taustoja ja selityksiä ja jokaisella on oikeus muodostaa omat näkemyksensä. Joku muodostaa näkemyksensä / uskomuksena tieteellisiin todistuksiin vedoten, joku toinen omiin kokemuksiin. Kumpaakaan näkemystä ei voi todistaa idiotismiksi, toinen voi vaan olla paremmin perusteltu. Kuitenkaan tiedeuskossaan ei tulisi olla sokea, sillä tulisi ottaa selvää tutkimuksen lähtökohdista, rajauksista, muista vastaavista tutkimuksista, tutkimusasetelmista jne. Tieteen nimissä tehdään tahalleen ja tahattomasti erittäin räikeitäkin virheita, joten johonkin tiedeauktoriteettiin vetoaminen kertoo lähinnä omasta tietämättömyydestäsi, minkä jo osoittaa tarpeesi nimitellä muita idiooteiksi.
Seuraavaksi se onkin sitten äiti jolta lähtee synnytyksessä henki verenhukan tms takia, tunkeekohan muijankin pakastimeen ?
Aika hurja tarina, puuttuukohan lastensuojelu jo perheen asioihin tämän episodin jälkeen. Ymmärrän tiettyyn pisteeseen näitä "oman tiensä kulkijoita" mutta rokottamattomuus, puutteellinen raskausajan seuranta ja sitä seuraava hengenvaarallinen synnytys ovat jo liikaa. Ihmiset alkavat elää ikäänkuin omien lakiensa mukaan ja tässä on tulos. Kaksosraskauden tiiviillä seurannalla oltaisiin todennäköisesti voitu estää lapsen kuolema. Toivottavasti vanhemmat tajuavat kokea syyllisyyttä ja tulevat järkiinsä mahdollisia tulevia raskauksia ajatellen. Tosin nykyisten lastenkin terveys on vaarassa rokottamattomuuden takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aika hurja tarina, puuttuukohan lastensuojelu jo perheen asioihin tämän episodin jälkeen. Ymmärrän tiettyyn pisteeseen näitä "oman tiensä kulkijoita" mutta rokottamattomuus, puutteellinen raskausajan seuranta ja sitä seuraava hengenvaarallinen synnytys ovat jo liikaa. Ihmiset alkavat elää ikäänkuin omien lakiensa mukaan ja tässä on tulos. Kaksosraskauden tiiviillä seurannalla oltaisiin todennäköisesti voitu estää lapsen kuolema. Toivottavasti vanhemmat tajuavat kokea syyllisyyttä ja tulevat järkiinsä mahdollisia tulevia raskauksia ajatellen. Tosin nykyisten lastenkin terveys on vaarassa rokottamattomuuden takia.
Niin ja tuo pihaan hautaaminen on myös todella creepyä ja omalakista. Joku raja on jo ylitetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ot:
Tämä on maa missä asuu lammaskansa, jotka elääkseen tarvitsevat äitiä ja isää läpi elämän. He eivät kertakaikkisesti suoriudu elämästä yksin saatika perheenä, yhteisönä. Ei, he tarvitsevat sääntöjä ja seurauksia ja ennenkaikkea luvan tehdä asioita. Ilman lupaa ei voi mitään tehdä. Sillä näillä lampailla ei kertakaikkiaan ole minkäänlaista omaa aivotoimintaa pääkopan sisällä. Tai se vähäinen joka vielä on - on sitä varten, että pystyy lammasmaisesti suoriutumaan kaikesta niinkuin kaikki muutkin lampaat. Paimen ohjaa ja lammas tekee perässä.
Auta armias jos omaat erilaisen näkemyksen. Ensinnäkin se on automaattisesti väärin ja toisekseen paimen ei ole antanut lupaa. Näin olen sen täytyy olla tuplasti väärin. Lammasmatikkaa.
Jos se erilainen "näkemys" voidaan todistaa idiotismiksi esim. tieteellisellä tutkimuksella niin sitten on idiootti. Saahan tyhmillä ihmisillä olla vaikka mitä "näkemyksiä", ei se todista että ne on oikeassa.
Onhan maailma täynnä taliaivoja jotka ovat sitä mieltä, että maapallo on oikeasti litteä. Heillä on tosiaan "erilainen näkemys". Voihan sitä olla vaikka sellainen näkemys, että kaikki rodun X edustajat ovat henkiseltä kehitykseltään talitintin tasoa. Monesti ihmiset, joilla on joku "näkemys" eivät ymmärrä luonnontieteistä mitään. Siitähän se lähtee, että neuvolan ultraäänessä altistuu hirmuiselle säteilylle, kun ei mitään ymmärrä ja itse "tietää" parhaiten
Erilaisia näkemyksiä ei tieteessä todisteta idiotismiksi. Erilaisiin näkemyksiin on luonnollisesti erilaisia taustoja ja selityksiä ja jokaisella on oikeus muodostaa omat näkemyksensä. Joku muodostaa näkemyksensä / uskomuksena tieteellisiin todistuksiin vedoten, joku toinen omiin kokemuksiin. Kumpaakaan näkemystä ei voi todistaa idiotismiksi, toinen voi vaan olla paremmin perusteltu. Kuitenkaan tiedeuskossaan ei tulisi olla sokea, sillä tulisi ottaa selvää tutkimuksen lähtökohdista, rajauksista, muista vastaavista tutkimuksista, tutkimusasetelmista jne. Tieteen nimissä tehdään tahalleen ja tahattomasti erittäin räikeitäkin virheita, joten johonkin tiedeauktoriteettiin vetoaminen kertoo lähinnä omasta tietämättömyydestäsi, minkä jo osoittaa tarpeesi nimitellä muita idiooteiksi.
Jos joku uskoo maan olevan litteä tai kumisaappaan sängyn alla tuovan tyttövauvoja, niin kyllä, idiotismista on kyse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Millä nää elää? Jos elävät yhteiskunnan tuilla niin pitäis yhteiskunnan sääntöjäkin noudattaa, eikä hihhuloida mielensä mukaan. Toivottavasti lapset pääsee kyläkouluun, ettei vaan pidetä kotikoulua.
https://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/itseoppinut-terveysguru…
Katsokaapa jutun kommentit ekalta sivulta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi mä näen tuon jotenkin luonnollisena asiana tai että kyse on heidän lapsestaan jonka kohtalo on myös heidän käsissään.. Saahan abortinkin tehdä niin miksei sitten synnyttää miten haluaa...
Olkaa hyvä, nyt voitte käydä kimppuuni.
Artikkeli on vuodelta 2015.
"Itseoppinut terveysguru Erkki Palviainen: ”Sydänkohtaukseen auttaa cayennepippuri”
Sitä Erkki itse ainakin kokeilisi. Mutta onko hän voimaruoka- ja luontaishoitoneuvojensa kanssa hassu, kiinnostava vai vaarallinen?
Erkki on puhelias ja mukava tyyppi, hän laittaa aivan sairaan hyvää ruokaa villiyrteistä, puikulaperunoista ja peuramakkarasta, ja hänen juttujaan kuuntelee ihmeissään.
Ovatko monet suomalaisten sairaudet ja kasvavat lapsettomuusongelmat tosiaan maidonjuonnin syytä? Onko voilla, kookosöljyllä ja hunajalla ryyditetty herkkukahvi tosiaan parasta, millä aivojaan voi ruokkia? Kannattaisiko minunkin liittää itseni yöksi maadoitusjohdolla vesikiertoiseen lämpöpatteriin, jotta kehoni elektronitasapaino parantuisi ja unet olisivat vilkkaita?
Entäs ovatko Erkin jutut paitsi kiehtovia ja joskus hassuja, myös vaarallisia? Hän on nimittäin rokotuskriitikko ja uskoo, että länsimaisen lääketieteen avulla parantuu vain tuurilla: tärkeämpää olisi ennaltaehkäistä sairauksia oikeilla voimaruuilla. Jos omalle kohdalle osuisi vakava sairaus, Erkki kokeilisi ensin luontaishoitoja."
https://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/itseoppinut-terveysguru…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tunnen kyseisen hörhön kouluajoista asti, enkä voi muuta sanoa kuin että kyseessä on täysin kilahtanut tyyppi... Tässä artikkkelissa tuli vain vain murto-osa esille siitä hulluudesta mistä kyseinen herra oikeasti kärsii."
https://www.menaiset.fi/keskustelu/32916/itseoppinut-terveysguru-erkki-…
"En jaksa ymmärtää, että tällaisia juttuja julkaistaan. Tässä toki ei oteta kantaa siihen, onko tällainen täysi vatipää oikeassa vai väärässä, mutta tällaiset kirjoitukset saattavat pahimmillaan vaikuttaa ihmisten päätöksiin tositilanteissa.
Toki en usko, että yksikään järkevä ihminen tällaita täyttä potaskaa uskoo, mutta jos edes yksi ihminen rintakivuissaan jää kotiin pureskelemaan cayennepippuria, pitäisi tällainen seinähullu voida viedä oikeuteen.
Virallinen totuus, kuten tutkimustietoa näytetään nimitettävän, tuskin on täydellistä, mutta se on kuitenkin laajasti tutkittua ja parasta toteennäytettyä tietoa tällä hetkellä.
Jos halutaan kurkkumätä takaisin ja äkkikuolemia tapahtuviksi, siitä vain tällaisten humpuukia kauppaavien helppoheikkien ohjeita noudattamaan. Itse olen lääkäri, ja tällaiset provokatiiviset tyhjänpäiväisyydet ovat kauhistuttavaa luettavaa oikeasti sairaita päivittäin näkevälle."
https://www.menaiset.fi/keskustelu/32916/itseoppinut-terveysguru-erkki-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Erkki Palviainen
klo 17:34 | 10.7.2015
Vastuu on mielenkiintoinen kysymys? Jos poikani kuolisi minun tai kenen tahansa syliin olisin varmasti metsässä itkemässä ja pitkään, mutta miten lääkäri kantaa vastuun virheestään? Korvaako raha, kuolema, sakko tai vankila läheisen rakkaan henkeä? Ja lehdessä ei kaikelle ollut tilaa, mutta jos isäni saisi sydärin niin tottakai heti soitto 112, mutta sen sijaan että odotetaan avuttomana ampulanssia voi odotellessa hujauttaa kupillisen cayannea. Kauempana odotellessa voi olla aikaa vielä antaa jopa c-vitamiinia, omenasiiderietikkaa ja saattaisimpa odotellessa kokeilla myös kookosöljyä. Ja vakuutan että jos nitroja olisi tarjolla niin kokeilisin niitäkin :)"
https://www.menaiset.fi/keskustelu/32916/itseoppinut-terveysguru-erkki-…
"Miksi ihmeessä soittaisit 112? Eikö luontaishoitosi olekaan tehokas? Taitaakin olla niin että itsekin tiedät mikä ihan oikeasti pelastaa. Hienoahan se on olla naistenlehtien palsoilla ns. tiedostava, rokotuskriitikko ja lääkevastainen. Mutta kun on oma -tai omaisen- henki kyseessä, niin kummasti näiden "salaliittolaisten" apu ja kaikki kehittyneen lääketieteen keinot kelpaakin. Oma mielipiteeni on että jos IHAN OIKEASTI uskot siihen mitä saarnaat niin jäisit kotiin pureksimaan sitä cayennepippuria. Ja hoitamaan jäykkäkouristusta kookosöljyllä tai millä ikinä sitä sitten lääkitsetkin. "
https://www.menaiset.fi/keskustelu/32916/itseoppinut-terveysguru-erkki-…
Nohuhhuh. Oisko kunnan lastensuojelun herättävä ruususen unestaan?
Vierailija kirjoitti:
Millä nää elää? Jos elävät yhteiskunnan tuilla niin pitäis yhteiskunnan sääntöjäkin noudattaa, eikä hihhuloida mielensä mukaan. Toivottavasti lapset pääsee kyläkouluun, ettei vaan pidetä kotikoulua.
Mietin ihan samaa. Kun suomalainen yhteiskunta on niin paha lääkäreineen, neuvoloineen ja "virallisine ohjeineen" niin toivottavasti ovat yhtä kriittisiä yhteiskunnan taloudellisia palveluita kohtaan. Eihän he toki ota vastaan mitään tukia?
Vierailija kirjoitti:
"Erkki Palviainen
klo 17:34 | 10.7.2015
Vastuu on mielenkiintoinen kysymys? Jos poikani kuolisi minun tai kenen tahansa syliin olisin varmasti metsässä itkemässä ja pitkään, mutta miten lääkäri kantaa vastuun virheestään? Korvaako raha, kuolema, sakko tai vankila läheisen rakkaan henkeä? Ja lehdessä ei kaikelle ollut tilaa, mutta jos isäni saisi sydärin niin tottakai heti soitto 112, mutta sen sijaan että odotetaan avuttomana ampulanssia voi odotellessa hujauttaa kupillisen cayannea. Kauempana odotellessa voi olla aikaa vielä antaa jopa c-vitamiinia, omenasiiderietikkaa ja saattaisimpa odotellessa kokeilla myös kookosöljyä. Ja vakuutan että jos nitroja olisi tarjolla niin kokeilisin niitäkin :)"
https://www.menaiset.fi/keskustelu/32916/itseoppinut-terveysguru-erkki-…
Miten tuo kantaa vastuunsa lapsen kuolemasta?
Vierailija kirjoitti:
Seuraavaksi se onkin sitten äiti jolta lähtee synnytyksessä henki verenhukan tms takia, tunkeekohan muijankin pakastimeen ?
Ja pihahautaus...
Missä on sanottu, että vauva jäi nimettömäksi?
Virallisesti kuolleena syntyneille ei anneta nimeä, ei siinäkään tapauksessa vaikka syntyisivät sairaalassa ja olisivat olleet raskausaukana neuvolaseurannassa.
Epävirallisia nimiä voi vanhemmat tietenkin antaa, ihan synnytyspaikasta riippumatta.