Suomalaisnainen kuoli Kreikassa - mies ei saa ruumista takaisin Suomeen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos omaiseni kuolisi ulkomailla haluisin ehdottomasti samalla koneella kotiin vainajan kanssa, viereen istumaan jos mahdollista. Arkun viereen siis, tuskin kuollutta penkille istutetaan.. 

Olisin hänen vierellään että nyt mennään kulta kotiin. Yhdessä niinkuin olisi tarkoitus.

 Varmaan Tommille ollut järkytys kun ei saanutkaan Miraa mukaan!

Jos tuollaisen kuljetuksen haluaisit, joutuisit vuokraamaan yksityiskoneen kuljetusta varten.

Normaalisti vainajat tuodaan sinkkiarkussa rahtina, eikä sinne ruumaan pääse arkun viereen istumaan. Eikä vainajaa todellakaan matkustajakoneen penkillekään kanneta ja siihen istuteta. 

Miksei vainajaa tuhkata siellä kohdemaassa ja sitten vaan tuhkat matkalaukussa kotiin.Ja siunaus kotiseurakunnassa ja muistotilaisuus. Kyllä se niin käy helposti.

Koska siunaus tehdään ruumille eikä tuhkalle. Toki voisi varmaan lennättää papin sinne, mutta siltikään ruumista ei voi tuhkata nuotiossa.

Papeista ei Kreikassa ole pulaa toisin, kuin ilmeisesti krematorioista, jos on keskustelukommentteihin uskominen.

Ei Euroopassa mitään matkavakuutusta tarvita vaan kansainvälinen kela-kortti riittää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jutussa on paljon omituista. Hokeminen siitä että Mira nukkui jo moneen kertaan tuntuu aika oudolta ja se kun hän huoneensa partsilta tiesi heti että altaalla huitominen liittyi jotenkin hänen vaimoonsa. Tämä lause on niinikään kummallinen: "Lupasin joskus Miralle, että jos joskus tapahtuu jotain, käännän joka ainoan kiven. Olen hänen sotilaansa ja teen ihan kaikkeni hänen vuokseen." Kuinka moni varautuu etukäteen siihen että ilmeisesti terveelle nelikymppiselle naiselle sattuisi jotakin?

Entä miksi mies ei saanut itse pakata tavaroitaan vaan matkaopas teki sen, mutta hänet kuitenkin päästettiin poistumaan maasta? Eihän tuossa ole mitään järkeä.

Ehkä hän käyttäytyi hotellilla niin hankalasti, että poliisien oli pakko pitää hänet pois sieltä.

Mainitsee jutussakin, että vintti pimeni, kun meni takaisin hotellille. 

Vierailija kirjoitti:

Ei Euroopassa mitään matkavakuutusta tarvita vaan kansainvälinen kela-kortti riittää.

Kelakortilla saa vain ulkomailla vain sairaanhoitoa, ei muita korvauksia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ensin vaimo kuoli, sitten hän nukkui, sairaalassakin hän nukkui, kun hänen kerrottiin kuolleen. siis s a a k e l i sentään, opetelkaa puhumaan kuolemasta, silloin kun puhutaan kuolemasta ja pitäkää se nukkuminen ihan vain nukkumisena.

Mutta jos mies oli ortodoksi?

Suvussani on monta ortodoksia ja kukaan ei puhu kuolemasta nukkumisena. Toki uskonnollisissa yhteyksissä puhutaan kuolonuneen nukkumisesta, tuonilmaisiin siirtymisestä, mutta siinäkin on se kuolo mukana ja arkikielessä käytetään muita ilmaisuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi tämä mies kertoi: mutta Mira nukkui

Muutenkin ihan outoa

Oliko niillä ikäeroa

Ihmettelin myös tuota moneen kertaan sanottua nukkumista. Mies on ehkä edelleen shokissa eikä pysty sanomaan kuollut?

Ortodoksit käyttävät ilmaisua "nukkuu", kun ajattelevat ettei ihminen oikeasti kuole, vaan herää ylösnousemuksessa.

Sanotaanhaan meilläkin "herättää kuolleista". Nukkuva herätetään.

Tämä on totta. Ortodoksit eivät puhu kuolleista vaan nukkuvista tai toisilmaisiin menneistä. Kristinuskon mukaanhan kuolemaa ei ole, siirrymme vain tästä maallisesta tomumajastamme toiseen olotilaan.

Kyllä kristinuskon mukaan kuolema on olemassa, mutta viimeisenä päivänä sitten herätetään kuolleista. (ei unesta) just viime viikolla viimeksi olin siunaustilaisuudessa. Sitten joku läheisesti kristinuskoon liittyvä suuntaus, esim. teosofien Vapaa Katolinen Kirkko, heillä on sielunvaellusoppi, joten vain ruumis kuolee. Tuhka tuhkaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turhaa verorahojen haaskausta, hakea pelkät ihmiskuoret sielu on jo poistunut.

Läheiselle ei ole pelkkä kuori.

Ajattelisitko samoin jos kyseessä olisi oma puoliso tai lapsi?

Hautajaiset on tärkeä osa suruprosessia. Toivottavasti matkavakuutus on ollut kunnossa.

Hautajaiset ovat sitä suurempi stressin ja ahdistuksen aiheuttaja, mitä läheisempi vainaja. Ei välttämättä mitään merkitystä prosessissa, sitä vain järjestelee ja odottaa kauhulla ja on sitten helpottunut, kun ovat ohi ja niistä selviytyi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten te voitte olla näin julmia? Missä empatiakykynne on? Onhan tuo aivan hirveä tilanne kun puoliso kuolee ulkomailla, ja te vaan ihmettelette kun mies puhuu nukkumisesta. Hävetkää idi*otit!

 

Musta tuntuu siltä, että osa näistä kommentoijista ei pysty käsittelemään asiaa ja siksi keskittyvät epäolennaiseen. Kuolema ei ole meidän yhteiskunnassa läsnä samalla tavalla kuin ennen, joten siihen ei osata suhtautua. Silti näiltä kommentoijilta toivoisi edes hiukan kunnioitusta, toinen on kuitenkin menettänyt omaisensa.

Tai sitten me olemme rationaalisia ihmisiä. Minä olen lapsesta asti kuullut miten normaalisti kuolemisesta voi puhua ja oppinut, että se kuuluu elämään ja että toisinaan se tulee äkimmin, toisinaan hitaammin ja että hyvinkin nuori ihminen voi kuolla. Se on luonnollinen osa elämää eikä sitä ole syytä mystifioida.

Onhan se luonnollista ja kuuluu elämään, mutta vaikka sen kuinka rationaalisesti tietää, saattaa tunteet ottaa vallan, kun oikeasti osuu läheisimmän ihmisen kohdalle.

Olen kyllä samaa mieltä, että nukkumisen käyttäminen kuoleman synonyyminä tuolla tavalla normaalissa kielenkäytössä on omituista.

Kirjoitin tämän vain siksi, että tosipaikan tullen ei etukäteisoppiminen ja rationalisointi aina täysin onnistu.

Vierailija kirjoitti:

Miksi tuo mies puhuu koko ajan nukkumisesta?

Vanha kiertoilmaus kuolemalle. ”Nukkua ikiunta”, ”nukahtaa viimeiseen uneen”, ”nukkua pois”.

Minäpä uin tuossa samassa altaassa juuri pari päivää sitten, missä Mira kuoli. Tiedän yksityiskohtia, mutta enpäs kerro teille. Lälläslää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turhaa verorahojen haaskausta, hakea pelkät ihmiskuoret sielu on jo poistunut.

Läheiselle ei ole pelkkä kuori.

Ajattelisitko samoin jos kyseessä olisi oma puoliso tai lapsi?

Hautajaiset on tärkeä osa suruprosessia. Toivottavasti matkavakuutus on ollut kunnossa.

Hautajaiset ovat sitä suurempi stressin ja ahdistuksen aiheuttaja, mitä läheisempi vainaja. Ei välttämättä mitään merkitystä prosessissa, sitä vain järjestelee ja odottaa kauhulla ja on sitten helpottunut, kun ovat ohi ja niistä selviytyi.

Kyllä, mutta moni ne silti haluaa varmasti järjestää. Ja käydä haudalla jälkeenpäin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"tai roudaa tuhkat käsimatkatavarana."

Kreikassa ei taida oikein tuhkaus olla vaihtoehto, koska ovat pääasiassa ortodokseja ja ortodokseille ei tuhkaus käy. Krematorioiden toiminta on siellä käytännössä mahdotonta.

Höpöhöpö. Sielläkin on uskonnonvapaus ja krematorioita. Se on länsimainen demokratia eikä mikään fundamentaalinen teokratia.

Uskokaa nyt jo, Kreikassa ei ole yhtäkään ihmisten tuhkaamiseen tarkoitettua krematoriota. Luvat on saatu vasta tänä vuonna ja rakentaminen on tällä hetkellä suunnitteluvaiheessa. Oikeasti ortodoksikirkolla on siinä maassa todella suuri valta valtion asioihin ja kirkon vastustuksesta johtuen krematorioluvat ovat viimein totta vasta nyt, vuonna 2019.

t. Kreikassa asuva.

Vierailija kirjoitti:

Ei Euroopassa mitään matkavakuutusta tarvita vaan kansainvälinen kela-kortti riittää.

Hautausta ja ruumiin kuljetuksia ei Kela korvaa. Kela korvaa sairaanhoitokulut.

Matkavakuutus korvaa kuljetukset ja ambulanssilennot tai ruumiin kuskaamiset, kun on kattava vakuutus.

Voi elämä että olet typerä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"tai roudaa tuhkat käsimatkatavarana."

Kreikassa ei taida oikein tuhkaus olla vaihtoehto, koska ovat pääasiassa ortodokseja ja ortodokseille ei tuhkaus käy. Krematorioiden toiminta on siellä käytännössä mahdotonta.

Höpöhöpö. Sielläkin on uskonnonvapaus ja krematorioita. Se on länsimainen demokratia eikä mikään fundamentaalinen teokratia.

Uskokaa nyt jo, Kreikassa ei ole yhtäkään ihmisten tuhkaamiseen tarkoitettua krematoriota. Luvat on saatu vasta tänä vuonna ja rakentaminen on tällä hetkellä suunnitteluvaiheessa. Oikeasti ortodoksikirkolla on siinä maassa todella suuri valta valtion asioihin ja kirkon vastustuksesta johtuen krematorioluvat ovat viimein totta vasta nyt, vuonna 2019.

t. Kreikassa asuva.

Usko itse, sinne on kuluvana vuonna valmistunut niitä jopa kaksi.

Ja hei; ihan sama onko vai eikö, mutta VALTIO EI KUSKAA RAATOJA, raadot kuskataan itse omalla kustannuksella, ellei ole vakuutusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei Euroopassa mitään matkavakuutusta tarvita vaan kansainvälinen kela-kortti riittää.

Hautausta ja ruumiin kuljetuksia ei Kela korvaa. Kela korvaa sairaanhoitokulut.

Matkavakuutus korvaa kuljetukset ja ambulanssilennot tai ruumiin kuskaamiset, kun on kattava vakuutus.

Voi elämä että olet typerä!

Kv. Kelakortilla saa Euroopassa hoidon samaan hintaan, mitä paikalliset siitä maksavat. Ei siis ole yhtä kattava, kuten matkavakuutus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ensin vaimo kuoli, sitten hän nukkui, sairaalassakin hän nukkui, kun hänen kerrottiin kuolleen. siis s a a k e l i sentään, opetelkaa puhumaan kuolemasta, silloin kun puhutaan kuolemasta ja pitäkää se nukkuminen ihan vain nukkumisena.

Mutta jos mies oli ortodoksi?

Suvussani on monta ortodoksia ja kukaan ei puhu kuolemasta nukkumisena. Toki uskonnollisissa yhteyksissä puhutaan kuolonuneen nukkumisesta, tuonilmaisiin siirtymisestä, mutta siinäkin on se kuolo mukana ja arkikielessä käytetään muita ilmaisuja.

Olen asunut toistakymmentä vuotta Kreikassa ja täällä todella kuolleista henkilöistä puhutaan nukkuvina. Sitä voidaan vielä korostaa kallistamalla päätä, laittaen kädet yhdessä poskea vasten. Tämä elehän kuvaa yleisesti nukkumista.

On ihan omin varoin kuskattava Suomeen.

Samoin on ihan oma ongelma,jos haluaa haudata Helsingissä kuolleen Rovaniemelle.

Ei mitään vainajan kuljetuksia tai muutakaan maksa Kela tai valtio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"tai roudaa tuhkat käsimatkatavarana."

Kreikassa ei taida oikein tuhkaus olla vaihtoehto, koska ovat pääasiassa ortodokseja ja ortodokseille ei tuhkaus käy. Krematorioiden toiminta on siellä käytännössä mahdotonta.

Höpöhöpö. Sielläkin on uskonnonvapaus ja krematorioita. Se on länsimainen demokratia eikä mikään fundamentaalinen teokratia.

Uskokaa nyt jo, Kreikassa ei ole yhtäkään ihmisten tuhkaamiseen tarkoitettua krematoriota. Luvat on saatu vasta tänä vuonna ja rakentaminen on tällä hetkellä suunnitteluvaiheessa. Oikeasti ortodoksikirkolla on siinä maassa todella suuri valta valtion asioihin ja kirkon vastustuksesta johtuen krematorioluvat ovat viimein totta vasta nyt, vuonna 2019.

t. Kreikassa asuva.

Usko itse, sinne on kuluvana vuonna valmistunut niitä jopa kaksi.

Ja hei; ihan sama onko vai eikö, mutta VALTIO EI KUSKAA RAATOJA, raadot kuskataan itse omalla kustannuksella, ellei ole vakuutusta.

Missä nämä krematoriot sijaitsevat?

Vierailija kirjoitti:

On ihan omin varoin kuskattava Suomeen.

Samoin on ihan oma ongelma,jos haluaa haudata Helsingissä kuolleen Rovaniemelle.

Ei mitään vainajan kuljetuksia tai muutakaan maksa Kela tai valtio.

Äh, ei maksa Kela eikä valtio, mutta matkavakuutuksissa on kohta kuolemantapauksen sattuessa ruumiin kuljetuksesta kotimaahan, eikä se juurikaan korota matkavakuutuksen hintaa, koska tulee harvoin kyseeseen. Ihan sama, matkustanko kotiin sinkki- vai muussa arkussa, sen verran voi jälkeenjäävien huolia vähentää, että sen ottaa.

Vierailija kirjoitti:

On ihan omin varoin kuskattava Suomeen.

Samoin on ihan oma ongelma,jos haluaa haudata Helsingissä kuolleen Rovaniemelle.

Ei mitään vainajan kuljetuksia tai muutakaan maksa Kela tai valtio.

Kuinka meneteltiin Thaimaan tsunamin uhrien kanssa? 

Jostain syystä on jäänyt mielikuva, että valtio maksoi vainajien kuljetuksen kotimaahan.