Miten valtion it-osaaminen on noin kehnoa, että aina tyrivät asiat kuten nyt taas verottajan kanssa?
Kommentit (21)
Koska valtiolla kukaan ei joudu vastuuseen virheistään. Jos jotain menee pieleen niin aina on veronmaksajien pohjaton kukkaro josta repiä lisää määrärahoja. Yksityissektorilla jonkun pää on aina vadilla jos jotain menee pieleen.
Yksityissektorilla on budjetti X ja sen pitää pitää. Asiakkaalta ei voi laskuttaa sovittua enemmän. Esimerkkinä vaikkapa julkinen hankinta kun menee päin peetä ja budjetti loppuu kesken niin se täytyy vain tehdä loppuun, vaikka sitten sillä lisärahalla joka tulee veronmaksajien selkänahasta.
Koska valtio kilpailuttaa työn ja ottaa halvimman tekijän. Joihinkin asioihin kannattaisi kuitenkin panostaa. Missähän kaikkialla meidän henkilökohtaiset tiedot nyt onkaan, saas nähdä.
Mutta oliko se virhe verottajalla vai tulostusyrityksellä (yksityinen)?
Koska valtion pitää kilpailuttaa palvelut ja halvimmalla tarjouksen tehnyt voittaa.
Laatu kun korreloi rahan kanssa, niin huonompi vaihtoehto on aina ensimmäisenä pöydällä.
Tästä hyvänä esimerkkinä on HSL:n sekoilut ja ettei kivikautiseen järjestelmään saa edes lipunmyyntiä nettiin.
Pitää muistaa, että tämmöisen työn Vero ostaa yritykseltä, joka on suorahankinta. Eli tämä on yrityksen tekemä moka. EIkös se ole Tieto-nimisen yrityksen omistama Verokarhu Oy, jolta tämä palvelu ostetaan. Yrityksen tuottaman palvelun moka ja pahinta se, että tämä palvelu on ostettu suorahankintana ilman minkäänlaista kilpailutusta.
Liittyisikö tähän suorahankintaan, eli verottaja on ostanut yritykseltä ilman mitään kilpailua tätä asianhallintapalvelua ja sitten yritys tössii kun ei osaa hoitaa hommia.
Linkistä siis löytyy suorahankintailmoitus
https://www.hankintailmoitukset.fi/fi/notice/view/2019-008126
Vierailija kirjoitti:
Koska valtion pitää kilpailuttaa palvelut ja halvimmalla tarjouksen tehnyt voittaa.
Laatu kun korreloi rahan kanssa, niin huonompi vaihtoehto on aina ensimmäisenä pöydällä.
Tästä hyvänä esimerkkinä on HSL:n sekoilut ja ettei kivikautiseen järjestelmään saa edes lipunmyyntiä nettiin.
Huonosti on kilpailutettu jos ei ole saanut sitä palvelua/tuotetta mitä tilasi.
Pitäisi kilpailuttaa jotta saisi laatua.
Julkisen puolen "osaamisesta" kertoo hyvin se, että HUS:lle ostettiin paska potilastietojärjestelmä puolella miljardilla eurolla. Virolaiset tekivät itselleen paremman muutamalla kymmenellä miljoonalla.
HANKINTALAKI
Oikeasti, se laki tekee kaikesta julkisesta hankkimisesta todella huonoa. Varsinkin näin nopeasti muuttuvassa alassa kuin it on, ei pysty tekemään tarpeeksi ketteriä hankintoja. Yksityisellä voi vertailla, keskustella etukäteen toimijoiden kanssa, muokata ja irtisanoa sopimuksia, tehdä miljoonan hankinnan vaikka huomenna jne. aivan eri tyylillä kuin julkisella puolella. Siinä vaiheessa kun teet tarjouspyynnön, pitäisi osata nähdä vuosien päähän mitä kaikkea jonkun ohjelman pitää tehdä. Ja jos asiaa ei ole tarjouspyynnössä, ei sitä voi laittaa sopimukseen eikä sopimusta saa muuttaa erilaiseksi kuin tarjouspyyntöä. Ja kaikki mahdolliset määräajan, valitusoikeudet, jonka perusteella kilpailutuksen hävinnyt voi viivästyttää hanketta vuosia.Toki ei se ihan näin mustavalkoista ole, mutta aivan erilaista kuin yksityisen hankinnat.
Jokainen joka on yksityiseltä puolelta tullut julkiselle kauhistuu kuin jäykkää tuon lain takia on. Ja päin vastoin, ihana vapaus kun julkiselta siirryt yksityiselle ja oikeasti voi nopeasti valita sen parhaimman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valtion pitää kilpailuttaa palvelut ja halvimmalla tarjouksen tehnyt voittaa.
Laatu kun korreloi rahan kanssa, niin huonompi vaihtoehto on aina ensimmäisenä pöydällä.
Tästä hyvänä esimerkkinä on HSL:n sekoilut ja ettei kivikautiseen järjestelmään saa edes lipunmyyntiä nettiin.Huonosti on kilpailutettu jos ei ole saanut sitä palvelua/tuotetta mitä tilasi.
Saihan ne sen palvelun, mutta se ei vaan täytä mitään pankkipalveluiden määrityksiä enää nykypäivänä
Vierailija kirjoitti:
Koska valtiolla kukaan ei joudu vastuuseen virheistään. Jos jotain menee pieleen niin aina on veronmaksajien pohjaton kukkaro josta repiä lisää määrärahoja. Yksityissektorilla jonkun pää on aina vadilla jos jotain menee pieleen.
Yksityissektorilla on budjetti X ja sen pitää pitää. Asiakkaalta ei voi laskuttaa sovittua enemmän. Esimerkkinä vaikkapa julkinen hankinta kun menee päin peetä ja budjetti loppuu kesken niin se täytyy vain tehdä loppuun, vaikka sitten sillä lisärahalla joka tulee veronmaksajien selkänahasta.
Valtori tuottaa valtion valtionhallinnon toimialariippumattomat ict-palvelut. Tosin se ei tuota enimmäkseen itse, vaan ostaa yksityisiltä yrityksiltä (!) 70 % .
Meni vähän pieleen julkisen haukkumisesi ja yksityisen sektorin kehumisesi...
Siellä on taas Tieto Oy ollut tekemässä.
Nämä on näitä. Valtion pitäisi kilpailuttaa, mutta ei kilpailuteta. Jonkun virkamiehen siskonkumminkaima on ostettavan palvelun perustavassa yrityksessä toimarina. Hups, olisi pitänyt jäävätä itsensä mutta unohtui. Sitten voidaan taas perustaa veronmaksajien rahoilla työryhmiä jossa pohditaan, suunnitellaan ja palaveerataan että miten tällainen voitaisiin jatkossa estää, pitäisikö tulla sanktioita etc.
Lopulta mitään uutta ei tapahdu, ehkä pahoitellaan virhettä ja laaditaan toimintaohje tulevaisuutta varten jota kukaan ei kuitenkaan muista ja asiat pyörivät samalla tapaa kuin ennenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska valtiolla kukaan ei joudu vastuuseen virheistään. Jos jotain menee pieleen niin aina on veronmaksajien pohjaton kukkaro josta repiä lisää määrärahoja. Yksityissektorilla jonkun pää on aina vadilla jos jotain menee pieleen.
Yksityissektorilla on budjetti X ja sen pitää pitää. Asiakkaalta ei voi laskuttaa sovittua enemmän. Esimerkkinä vaikkapa julkinen hankinta kun menee päin peetä ja budjetti loppuu kesken niin se täytyy vain tehdä loppuun, vaikka sitten sillä lisärahalla joka tulee veronmaksajien selkänahasta.
Valtori tuottaa valtion valtionhallinnon toimialariippumattomat ict-palvelut. Tosin se ei tuota enimmäkseen itse, vaan ostaa yksityisiltä yrityksiltä (!) 70 % .
Meni vähän pieleen julkisen haukkumisesi ja yksityisen sektorin kehumisesi...
Niin, valtiolla ei taideta osata tuota ICT-palvelujen ostamista. Koska asiantuntijat on sanottu irti.
Tässä tapauksessa kylläkin, verottaja oli ostanut palvelun ulkopuoliselta palvelun toimittajalta.
Tällöin virhe on palvelun toimittajan, ei valtion verotoimiston.
Surullista on se, että kunnat ja valtiot ostavat aina palvelut niiltä, joiden tarjoushinta on matalin, sillä tätä edellyttää laki.
Vierailija kirjoitti:
Tässä tapauksessa kylläkin, verottaja oli ostanut palvelun ulkopuoliselta palvelun toimittajalta.
Tällöin virhe on palvelun toimittajan, ei valtion verotoimiston.
Surullista on se, että kunnat ja valtiot ostavat aina palvelut niiltä, joiden tarjoushinta on matalin, sillä tätä edellyttää laki.
Kyllä ostajan pitää edes vähän valvoa mitä vastinetta rahallensasaa, mutta kun ei ole kyse omista rahoista niin ei ole mitään väliä. Yksityisellä puolella tästä seuraisi se ettei kukaan käyttäisi tuollaista yritysta ja se kuolisi pois. Taitaa olla jonkun poliitikon perheyritys kyseessä.
Tilasin halvimman ja säästin.
t. hankinta-asiantuntija
Siellä pidetään paljon palavereja ja syödään kampaviineriä. Oikea käytännön työ jää vähemmälle huomiolle.