Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lapsen opiskelut, alan valinta ja raha
04.08.2019 |
Käsille menevän poikani kanssa ollaan juteltu paljon siitä, että nyt pitää ruveta ryhdistäytymään koulussa, jotta pääsee opiskelemaan sitä mitä haluaa. Hänellä ei ole kuulemma mitään hajua, mitä haluaa opiskella tai tehdä työkseen. Kuulemma ei ole väliä, mitä työtä tekee, kunhan siitä maksetaan. Lukioon hän ei varmaan tule pääsemään.
Olen puhunut koulutuksen tärkeydestä ja siitä, että mitä korkeampi koulutus on, sitä helpompaa on saada hyvä työ ja hyvää palkkaa. Siihrn hän kommentoikin, että "eipä se suakaan auttanut, vaikka oli varmaan pelkkiä kymppejä todistuksessa, et saa silti mitään hyvää palkkaa." Tuohon on vaikeaa sanoa mitään. Olen 6 ällää kirjoittanut maisteri, mutta olen ihan keskipalkkaisessa työssä, reilut 3000/kk. Pääsin kyllä opiskelemaan sitä mitä halusin, mutta uralla en ole edennyt.
Faktahan on se, ettei korkeakoulutus takaa hyvää palkkaa. Silti sitä käytetään argumenttina nuorille panostaa opiskeluun.
Mitä kannattaisi sanoa nuorelle, jotta hänet saisi panostamaan kouluun ja opiskeluun?
Kommentit (57)
Ja jos poika tykkää pelata ja hyvä englannissa niin ehdottomasti lukioon ja ottaa esim. Koodarikursseja harrastuksena. Paskoillakin lukion papereilla pääsee opiskelemaan tietojenkäsittelyä joko amk tai yliopisto. Kun on pari vuotta sitä käynyt voi jo mennä firmojen omiin koulutuksiin ja työllistyä jo ennen valmistumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa kertoisi sille nuorelle, että 3000 e/kk on korkea palkka, jos on ammattikoulutausta. Eli hän ei tule pääsemään edes siihen.
Ei pidä paikkaansa. Esim. Itseoppineita koodareita työskentelee johtajan palkoilla. Monen pörssiyhtiön koodareilla voi olla joku kesken jäänyt amk tai yliopisto kokeilu tai amiksen mikä vaan tutkinto. Riittää kun osaa koodata niin palkka juoksee.
Yrittäjänä tienaa osa esim. Raksa- lvi- tai putkifirmalla hyvin.
Kaikissa ns. Miesten ammattikoulu töissä on yleensä paremmat palkat kuin esim. Opettajalla tai lastentarhan opella. Monilla maistereilla on huonot palkat. Suosittele pojalle teknisiä aloja.
Anteeksi nyt, mutta mistä johtajan palkoista nyt puhut? Tunnen huomattavan lahjakkaita koodareita ilman koulutustaustaa, mutta hekin kyllä nostavat ihan normaalia koodaripalkkaa hyvässä firmassa, esimerkiksi 4000e /kk. En tiedä miten tämä vertautuu johtajien palkkoihin? Riippunee alasta.
Toki joku yksittäinen koodari voi perustaa oman firman ja haalia sille asiakkaita ja tehdä hyvää liksaa toimarina, mutta aika harva pieni it-firma loppujenlopuksi menestyy suuremmin, ETENKÄÄN ne pelifirmat joita on tusina kymmenessä.
Ja vielä lisää tuosta koodaamisesta. Voi kuulostaa helpolta ja hohdokkaalta semmoisesta joka nauttii tietsikalla pelaamisesta, mutta loppupeleissä se on pelkkää puuduttavaa toimistotyötä joka vaatii loogista päättelykykyä, jonkinasteisia matematiikanlahjoja sekä jatkuvaa uuden oppimista.
Työpaikkoja tosin kyllä löytyy!
Jos en olisi it-alalla, hakisin luultavasti putkimieheksi koska siltä alalta ei lopu työt ja liksat ovat kovia. Jos vielä viitsii jatkokouluttautua niin kaikki nuo vesieristekoulutukset, sähköasentaja yms auttavat remonttifirman pystyttämisessä. Tämäkin toki vaatii lahjoja, koska harva haluaa palkata tunaria tekemään remonttia.
Vierailija kirjoitti:
Ne amikset kylläkin maksaa naisvaltaisten käsienheiluttelusuojatyöpaikkojenkin nettomaksamisen.
Toisekseen, yksikään äityli ei ole millään muotoa pätevä neuvomaan ketään ammatinvalinnassaan.
Lapsilla on myös isukit, jotka voivat antaa lapsukaisilleen neuvoja. Ei kun ihan unohdin, eihän miehet halua hoitaa lapsiaan ja olla heidän kanssa, joten miksipä teinit nyt kertoisivat mitään ventovieraille ukoille, jotka vain sattuvat asumaan samassa asunnossa.
Vierailija kirjoitti:
10 vuotta opiskellut sosiaalialan maisteri tienaa suunnilleen saman kuin amiksen käynyt aloitteleva rakennusmaalari. Ja sen maalarin liksa nousee, kun kokemusta kertyy edes pari vuotta tai on edes auttavasti ahkera.
"Keskimääräinen kuukausipalkka tehtävänimikkeelle Rakennusmaalari on 2 248 euroa kuukaudessa.
Palkka oli kuntasektorilla 2 286 € (30 yksittäistä palkkaa) ja yksityisellä sektorilla 2 234 € (78 yksittäistä palkkaa). Keskipalkka perustuu koko maan palkkatietoihin vuodelta 2017."
Eli aloittava rakennusmaalari tienaa 3k€ kuussa ja palkka kasvaa kokemuksen mukaan, mutta keskimääräinen kuukausipalkka on 2248€. Onko tämä jotain amismatikkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko sillä väliä mitä poika opiskelee? Oletetusti äidinkieleltään suomen- tai ruotsinkielisenä, etnisesti ns. pohjoiseurooppalaisena MIEHENÄ hänelle on kaikki portit auki. Itse olisin rehellinen ja korostaisin jatkuvasti, kuinka etuoikeutettu pelkästään tämän vuoksi hän on yhteiskunnassa ja kilpailluilla työmarkkinoilla. Hänen ikäluokkansa Suomessa asuvista nuorista 75-80% kuuluu johonkin muuhun ryhmään. Hän kuuluu kaikkein hyväosaisimpiin, joille menestys tulee pyytämättä.
Kunhan poika pääsisi johonkin opiskelemaan että saisi ammattitutkinnon. Voin sanoa kokemuksella että on ammattikorkeakouluja joihin hakiessa arvosanoilla ei ole mitään väliä. Olen kahteen sellaiseen hakenut ja päässyt joissa ainoastaan pääsykoe ratkaisi. Kummassakin mitattiin opiskelukykyä, ei aiempia arvosanoja tai ulkoa oppimiskykyä.
Tutkimusten mukaanhan ihminen tietää noin 30 vuotiaana mitä haluaa tehdä työkseen. Siksi kai uran vaihtajia on paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko sillä väliä mitä poika opiskelee? Oletetusti äidinkieleltään suomen- tai ruotsinkielisenä, etnisesti ns. pohjoiseurooppalaisena MIEHENÄ hänelle on kaikki portit auki. Itse olisin rehellinen ja korostaisin jatkuvasti, kuinka etuoikeutettu pelkästään tämän vuoksi hän on yhteiskunnassa ja kilpailluilla työmarkkinoilla. Hänen ikäluokkansa Suomessa asuvista nuorista 75-80% kuuluu johonkin muuhun ryhmään. Hän kuuluu kaikkein hyväosaisimpiin, joille menestys tulee pyytämättä.
Luetko uutisia? Nuorten miesten syrjäytyminen on juuri todella paha ongelma täällä, n. 20 % ilman työtä tai koulupaikkaa tällä hetkellä. Osittain varmaan voi olla perinteisen tyylisiä poikia ymmärtämättömän koulujärjestelmän syytäkin. En todellakaan sanoisi, että pojilla on muita helpompaa.
Anna hänen mennä käsille ihan rauhassa, ja juttele hänelle sen jälkeen, kun hänellä on taas aivot virkeinä! 😉
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kajaanissa on ammattikorkeakoulu peliohjelmoijille. Siellä on varmaan samanhenkistä porukkaa muutama luokallinen. Datanomi-koulutusta on runsaasti tarjolla. Helpoin taitaa olla päästä yliopistoon lukemaan tietojenkäsittelyä. Poispääsy sitten onkin eri juttu. Varsinkin jos lukee toisena aineena vaikkapa matematiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Kajaanissa on ammattikorkeakoulu peliohjelmoijille. Siellä on varmaan samanhenkistä porukkaa muutama luokallinen. Datanomi-koulutusta on runsaasti tarjolla. Helpoin taitaa olla päästä yliopistoon lukemaan tietojenkäsittelyä. Poispääsy sitten onkin eri juttu. Varsinkin jos lukee toisena aineena vaikkapa matematiikkaa.
Sivuaineina voi lukea myös kuten minä, esim. vaikka psykologiaa ja kauppakorkeassa kauppatieteellisiä opintoja. Siitä minimimäärästä matematiikkaa, jota opintoihin kuuluu, selviää kyllä ihan kuka tahansa jos yhtään jaksaa nähdä vaivaa. Jopa minä, jolla oli lukion päättötodistuksesta lyhyestä matematiikasta 6 ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
10 vuotta opiskellut sosiaalialan maisteri tienaa suunnilleen saman kuin amiksen käynyt aloitteleva rakennusmaalari. Ja sen maalarin liksa nousee, kun kokemusta kertyy edes pari vuotta tai on edes auttavasti ahkera.
Jos sosiaalialan maisterin tutkintoon menee kymmenen vuotta, on ihan ymmärrettävää, että palkka jää pieneksi (=töitä ei löydy)
Lukio+yliopisto= n. 10 vuotta. Ja siinä ehtii kertyä vielä hieman opintolainaakin, mitä 2-3 amiksessa opiskeleva ei ehkä joudu ottamaan?
Mutta ehkä parhaat neuvot ketjussa ovat nuo, keskustele nuoren kanssa, mistä tykkää ja mitä osaa.
Ja kyllä tuolla pitkällä kaavallakin voi opiskella: amis, opisto, korkeakoulu. En sano että se olisi helpoin, mutta mahdollinen.
Siis poikasi menee kasille? No tuossa vaiheessa ei melkein ketään kiinnosta mikään ja kasi on usein se kaikkein vaikein luokka murrosiän kannalta. Itse halusin tuossa iässä kosmetologiksi. Menin tosin lukioon ja sitten yliopistoon. Moni akateeminen ala on oikeasti ihan hyvä palkkaista pois lukien jotkin humanistiset ja kasvatusalat. Jos palkka on pojallesi tärkeä kriteeri, niin niiden tutkimiseen löytyy tosiaan palkkavertailuja. Lapsen kavereiden opiskeluvalinnat tulevat todennäköisesti vaikuttamaan paljon sitten ysillä, mutta kyllä ne vanhempienkin jutut jäävät mieleen. Ehkä ei liian vakavasti kannata paasata asiasta? Kyllä se järki tulee päähän jossain vaiheessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulla ei ole mennyt elämä käsikirjoituksen mukaan ja nuorena jäi koulut kesken. Kuusi laudaturia toki minäkin kirjoitin. Nyt lähemmäs viisikymppisenä teen duunarihommaa mihin ei tarvita edes mitään koulutusta. Palkka vaihtelee 2500-2700€ välimaastossa, huonomminkin kai voisi olla. Mutta ei mitään vapautta eikä paljonkaan mahdollisuutta vaikuttaa omiin työvuoroihin. Töitä voi olla milloin vaan, aamua ja iltaa, arkea ja viikonloppua. Välillä myös yövuoroja, niitä onneksi harvemmin.
Oma lapsi sai jo ensimmäisessä kesätyöpaikassa joustavat työajat ja etätyömahdollisuuden. Työajan seurantaakaan ei yrityksen puolesta ollut, itse sai työaikojaan kirjata muistiin jos halusi. Palkkaa hän sai siitä 2000€/kk mutta kyllä minä silti kadehdin tuota, siisti sisätyö ja välillä voi tehdä kotoa käsin, nukkua pidempään tai lähteä töistä aikaisemmin. Duunarihommissa tuntuu harvemmin olevan joustoa ja etätöitä ei nyt ainakaan voi tehdä.
Vaikkei rahakaan ole kaikki kaikessa, niin kyselisin kyllä pojalta minkälaista elämää hän aikoo elää. Onko pieni kerrostalokämppä neukkukuutiossa ok, vanha Toyota Avensis ja kerran vuodessa Tallinnaan? Vai haluaako hän asua kivassa kodissa, ajaa mukavalla autolla ja matkustaa vähän kauemmas? Onko haaveissa perhe? Tai edes lemmikki? Tuota kautta kun alkaa hahmotella minkälaista elämää duunarin palkalla voi elää, mitä on varaa ostaa ruokakaupasta (ja onko se Lidl, Prisma vai Citymarket) ja kuinka usein on varaa käydä elokuvissa tai jossain paremmassa ravintolassa syömässä - ehkä sitä kautta löytyy sitä motivaatiota ponnistaa elämässä eteenpäin. Etuovi.com esiin ja lainalaskurit siihen sivuun - niillä pääsee jo pitkälle.
Vierailija kirjoitti:
Ja jos poika tykkää pelata ja hyvä englannissa niin ehdottomasti lukioon ja ottaa esim. Koodarikursseja harrastuksena. Paskoillakin lukion papereilla pääsee opiskelemaan tietojenkäsittelyä joko amk tai yliopisto. Kun on pari vuotta sitä käynyt voi jo mennä firmojen omiin koulutuksiin ja työllistyä jo ennen valmistumista.
Tuttu nuorimies opiskeli kuukauden tietojenkäsittelytieteitä ennen kuin työpaikka lohkesi. Hänellä oli kovempi hinku päästä töihin tienaamaan ja oppimaan lisää, sen opiskelun kanssa ei tuntunut olevan niinkään kiire. Aloitti 2000€ palkalla ja nyt tienaa (vajaat 2 vuotta töissä oltuaan) 3400€, pääsi keväällä pörssiyhtiöön töihin. Ei ole vielä 20 täyttänyt, mutta täyttää pian. En sitten tiedä auttoiko tuo opiskelijan status sen ensimmäisen työpaikan saamisessa, mutta toisen työpaikan kanssa varmasti painoi enemmän työkokemus ja osaaminen.
Olenko outo, kun yllytin lapsiani hakeutumaan mieleiselleen ammattikoululinjalle? Nyt ovat kaikki töissä ihan kohtuullisella palkalla, ja vain yksi joutui olemaan pitempään työttömänä,
Muistutin lapsilleni, että kyllä korkeakouluun ja yliopistoon voi päästä ammattikoulupohjalta. En minäkään ole ylioppilas, mutta maisteri olen.
Alue: Aihe vapaa
Ei pidä paikkaansa. Esim. Itseoppineita koodareita työskentelee johtajan palkoilla. Monen pörssiyhtiön koodareilla voi olla joku kesken jäänyt amk tai yliopisto kokeilu tai amiksen mikä vaan tutkinto. Riittää kun osaa koodata niin palkka juoksee.
Yrittäjänä tienaa osa esim. Raksa- lvi- tai putkifirmalla hyvin.
Kaikissa ns. Miesten ammattikoulu töissä on yleensä paremmat palkat kuin esim. Opettajalla tai lastentarhan opella. Monilla maistereilla on huonot palkat. Suosittele pojalle teknisiä aloja.