Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Downton Abbey. Mitä tapahtuu Edithtille?
Kommentit (500)
Vierailija kirjoitti:
Mua ärsyttää se, että muu perhe antaa Maryn koko ajan puhua rumasti Edithille. Hymähtelevät vain.
Ihanaa että joku muukin on samaa mieltä. Muutenkin minua risoo kuinka kukaan perheestä ei tunnu kovasti välittävän Edihistä. Lady Rosamundia lukuunottamatta. Leskikreivitär on toki tässäkin asiassa osoittanut parhautensa tukemalla Edithiä eikä tuomitsemalla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Coralle Sybil oli tärkein ja nyt Mary, joka on myös aina ollut isänsä suosikki. Edith on täysin erilainen kuin Cora ja tämähän onkin vähätellyt Edithiä mm sanomalla Marylle, että älä pilkkaa Edithiä, hänellä ei ole niin paljon avuja kuin sinulla.
Isis on muuten aika vanha koira, kun sarjan alkaessa vuodesta 1912 se oli jo täysikasvuinen ja nyt eletään sarjassa vuotta 1924.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohiksena seurasiko kukaan The Halcyonia, josta Itv yritti DA seuraajaa? Itse tykkäsin sarjasta, vaikka olikin 2. maailmansodan aikaan sijoittuva kopio DA:sta. Ei saanut tarpeeksi katsojia ja jäi vain yhteen kauteen.
Kuka muistaa ikivanhat sarjat "Kahden kerroksen väkeä" ja "Mennyt maailma" eli "Brideshead revisited". Kahden kerroksen väkeä oli asetelmaltaan samanlainen kuin DA, eli seurattiin yläluokan perheen ja palvelijoiden elämää. Mennyt maailma keskittyi vain yläluokan elämään. Nuori Jeremy Irons pääosassa. Menneen maailman kartano oli Downtonia huomattavasti hulppeampi Brideshead, eli oikeasti Castle Howard Yorkshiressa.
Muuten samassa linnassa / kartanossa on kuvattu muitakin sarjoja kuten Jeeves and Wooster.
Tässä Menneen Maailman Castle Howard.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohiksena seurasiko kukaan The Halcyonia, josta Itv yritti DA seuraajaa? Itse tykkäsin sarjasta, vaikka olikin 2. maailmansodan aikaan sijoittuva kopio DA:sta. Ei saanut tarpeeksi katsojia ja jäi vain yhteen kauteen.
Kuka muistaa ikivanhat sarjat "Kahden kerroksen väkeä" ja "Mennyt maailma" eli "Brideshead revisited". Kahden kerroksen väkeä oli asetelmaltaan samanlainen kuin DA, eli seurattiin yläluokan perheen ja palvelijoiden elämää. Mennyt maailma keskittyi vain yläluokan elämään. Nuori Jeremy Irons pääosassa. Menneen maailman kartano oli Downtonia huomattavasti hulppeampi Brideshead, eli oikeasti Castle Howard Yorkshiressa.
Juu iki-ihana Brideshead revisited on siis Evelyn Waughin kirjoittama ja tuo tv-sarja kirjasta oli kyllä 80-luvun suuria tapauksia tv:ssä. Ja sarjassahan oli näyttelijöinä ensinnäkin pääosissa nuoret, uran alussa olleet Jeromy Irons ja Anthony Andrews, mutta samalla se oli jonkinlainen kunnianosoitus brittiläiselle legendaariselle vanhalle kaartille eli Sir Lawrence Olivier, Sir John Gielgud, Lady Claire Bloom jne. Sarja oli yksi ensimmäisiä, jossa käsiteltiin mm homoseksualismia asiallisesti ja avoimesti, kauhistelematta tai sievistelemättä. Barrow olisi saattanut löytää Bridesheadin Sebastian Flytesta oivan isännän.
Ja puitteet tosiaan on asteen verran hulppeammat kuin Downton Abbeyssa, Granthamit olisivat olleet nuhruisia maalaistolliskoja Bridesheadissa. Ja sen yläluokan mukana kulki boheemius, joka minusta puuttuu täysin DA:sta. Rosie on kapinallinen omalla tavalla, muttei boheemi. Kuitenkin boheemius on ollut ylä -yläluokan yksi tunnusuomaisista piirteitä - nuorissa.
No tämähän on sitä kuuluisaa AJANKUVAA - eli DOwnton Abbey on tehty nykypäivän konservatiiviselle keskiluokalle, se edustaa nimenomaan keskiluokkaisia arvoja ja arvostuksia, ei yläluokkaisia, vaan keskiluokan kuvitelmaa yläluokasta, ja nykypäivän konservatismissa kaikenlainen boheemius olisi ihan wt - vähintään, HEH.
Suurin osa katsojista omissa toiveissaan samaistuu näihin Maryihin ja Editheihin, ikävät tosiasiat siitä, että tuossa maailmassa suurin osa olisi korkeintaan keittiöpiian asemassa, jos siinäkään, niistä paikoista kun taisteltiin, niin näitä ajatuksia ei huvita ajatella. Tietysti oltaisiin hillittyjä ja kovin sovinnaisia yläluokkaisia - paitsi että ei olla, eikä yläluokka ole koskaan ollut keskiluokan kaltainen. Tätä perustavanlaatuista konfliktia DA:ssa on käsitelty oikeasti vain alkujaksoissa, jolloin selvästi keskiluokkaiset Crowleyt saapuvat kuin norsut posliinikauppaan ja aloitetaan porvarilliset kauppaneuvottelut siitä, kuka nai ja kenet. Sen sijaan autonkuljettajan (työväenluokkaisuus) muka-sopeutumattomuus huvittaa - sehän nimenomaan kuvaa KESKILUOKAN yritystä ottaa eroa alempaan keskiluokkaan eli työväestöön, luultavasti yläluokalle moinen, jos sitä olisi sattunut, olisi ollut vain hupaisaa, autonkuljettaja vävypoikana!, ehkä sillä olisi jopa rehvasteltu.
Mennyt maailma eli Brideshead revisited kuvasi myös hyvin omaa aikaansa eli 80-luvun alkua. Se oli liberaalien aikojen viimeinen henkäys, Waugh oli itse elänyt ko. ympäristössä ja tuon ajan (Charles Ryderia voi pitää Waughin omakuvana), hän itse oli kankeaa ja pidättyväistä ja asemastaan hirveän epävarmaa keskiluokkaa ja hän ihaili nimenomaan yläluokan boheemiutta, vapautta, juuri sitä, että on niin rikas, että ei tarvinnut piitata pikkuporvareiden tai edes työväestön mielipiteistä (noh ehkä jonkin verran kuitenkin). Heillä oli ihan muut murheet.
Brideshead revisitedin suosiota on perusteltu mm. sillä, että ilmapiiri oli 80-luvulla muuttumassa - Reaganin ja Thatcherin liberaali talouspolitiikka ja umpikonservatiivinen arvomaailma oli tuloillaan köyhät kyykkyyn mentaliteetilla (josta muuttui vallitsevaksi aatemaailmaksi 90-luvulta meidän päiviin)- ja sarja toi todellisuuspakoa ja jonkinlaista lohtuakin - myös etuoikeutetut voivat hävitä ja hiipua, niin kuin kävi tällaiselle maalaisaatelistolle Britanniassa melko pitkälti, mutta elämä silti jatkuu ja muuttaa muotoaan. Jotkut elämäntavat ja -kulttuurit ovat vain Mennyttä Maailmaa.
Vierailija kirjoitti:
Mua ärsyttää se, että muu perhe antaa Maryn koko ajan puhua rumasti Edithille. Hymähtelevät vain.
Samalla tavallahan Edith on nälvinyt Marya. Ehdottomasti ilkein temppu näiden siskosten välillä oli Edithin kirje, jonka hän lähetti Turkin suurlähetystöön saadakseen asetettua siskonsa erittäin huonoon asemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ärsyttää se, että muu perhe antaa Maryn koko ajan puhua rumasti Edithille. Hymähtelevät vain.
Samalla tavallahan Edith on nälvinyt Marya. Ehdottomasti ilkein temppu näiden siskosten välillä oli Edithin kirje, jonka hän lähetti Turkin suurlähetystöön saadakseen asetettua siskonsa erittäin huonoon asemaan.
Maryhan kosti sen vähintään samalla mitalla paljastamalla Edithin kosijalle, että Edithillä on avioton tytär.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ristiriitaista, kuinka vanhemmat ensin yrittivät saada Maryn innostumaan avioliitosta sir Anthonyn kanssa ikäerosta huolimatta miehen varallisuuden johdosta, mutta kun hänen sisarensa Edith rakastui samaiseen mieheen he olivatkin liittoa vastaan.
Käyttäjä25661 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ärsyttää se, että muu perhe antaa Maryn koko ajan puhua rumasti Edithille. Hymähtelevät vain.
Samalla tavallahan Edith on nälvinyt Marya. Ehdottomasti ilkein temppu näiden siskosten välillä oli Edithin kirje, jonka hän lähetti Turkin suurlähetystöön saadakseen asetettua siskonsa erittäin huonoon asemaan.
Maryhan kosti sen vähintään samalla mitalla paljastamalla Edithin kosijalle, että Edithillä on avioton tytär.
Sitä ennen Mary taisi torpata sisarensa ensimmäiset lähestymisyritykset Sir Anthony Strallanin (näytteljä Robert Bathurst, tuttu mm. Rimakauhua ja rakkautta sarjasta) suhteen väittämällä että Edith ei olisi hänestä aidosti kiinnostunut ja pitäisi tätä liian vanhana höppönänä. Tuo suhde elpyi sitten myöhemmin uudelleen, mutta kyseinen herra perääntyi viime hetkellä alttarilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ristiriitaista, kuinka vanhemmat ensin yrittivät saada Maryn innostumaan avioliitosta sir Anthonyn kanssa ikäerosta huolimatta miehen varallisuuden johdosta, mutta kun hänen sisarensa Edith rakastui samaiseen mieheen he olivatkin liittoa vastaan.
Sir Anthony oli siinä välissä vammautunut sodassa, olisiko johtunut siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohiksena seurasiko kukaan The Halcyonia, josta Itv yritti DA seuraajaa? Itse tykkäsin sarjasta, vaikka olikin 2. maailmansodan aikaan sijoittuva kopio DA:sta. Ei saanut tarpeeksi katsojia ja jäi vain yhteen kauteen.
Kuka muistaa ikivanhat sarjat "Kahden kerroksen väkeä" ja "Mennyt maailma" eli "Brideshead revisited". Kahden kerroksen väkeä oli asetelmaltaan samanlainen kuin DA, eli seurattiin yläluokan perheen ja palvelijoiden elämää. Mennyt maailma keskittyi vain yläluokan elämään. Nuori Jeremy Irons pääosassa. Menneen maailman kartano oli Downtonia huomattavasti hulppeampi Brideshead, eli oikeasti Castle Howard Yorkshiressa.
Juu iki-ihana Brideshead revisited on siis Evelyn Waughin kirjoittama ja tuo tv-sarja kirjasta oli kyllä 80-luvun suuria tapauksia tv:ssä. Ja sarjassahan oli näyttelijöinä ensinnäkin pääosissa nuoret, uran alussa olleet Jeromy Irons ja Anthony Andrews, mutta samalla se oli jonkinlainen kunnianosoitus brittiläiselle legendaariselle vanhalle kaartille eli Sir Lawrence Olivier, Sir John Gielgud, Lady Claire Bloom jne. Sarja oli yksi ensimmäisiä, jossa käsiteltiin mm homoseksualismia asiallisesti ja avoimesti, kauhistelematta tai sievistelemättä. Barrow olisi saattanut löytää Bridesheadin Sebastian Flytesta oivan isännän.
Ja puitteet tosiaan on asteen verran hulppeammat kuin Downton Abbeyssa, Granthamit olisivat olleet nuhruisia maalaistolliskoja Bridesheadissa. Ja sen yläluokan mukana kulki boheemius, joka minusta puuttuu täysin DA:sta. Rosie on kapinallinen omalla tavalla, muttei boheemi. Kuitenkin boheemius on ollut ylä -yläluokan yksi tunnusuomaisista piirteitä - nuorissa.
Tai pikemminkin: Sebastian Flyte olisi ehkä löytänyt Barrowista tarpeeksi kovapintaisen ja rajunkin kumppanin, joka olisi kuitenkin pitänyt Sebistä huolta, eikä vain jouduttanut lopullista tuhoa niin kuin teki tämä saksalainen hirvitys.
Mutta se kyllä on totta, että Downton Abbey on auttamattoman keskiluokkainen aatemaailmaltaan, mikä luo siihen vähän kornin ilmapiirin välillä, kun tätä yläluokkaahan siinä pitäisi kuvata.
Oikeasti tulikin oikein mielihalu nähdä Mennyt maailma uudestaan - ehkä sitä katsoo eri tavalla nyt kuin aiemmin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä25661 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ärsyttää se, että muu perhe antaa Maryn koko ajan puhua rumasti Edithille. Hymähtelevät vain.
Samalla tavallahan Edith on nälvinyt Marya. Ehdottomasti ilkein temppu näiden siskosten välillä oli Edithin kirje, jonka hän lähetti Turkin suurlähetystöön saadakseen asetettua siskonsa erittäin huonoon asemaan.
Maryhan kosti sen vähintään samalla mitalla paljastamalla Edithin kosijalle, että Edithillä on avioton tytär.
Sitä ennen Mary taisi torpata sisarensa ensimmäiset lähestymisyritykset Sir Anthony Strallanin (näytteljä Robert Bathurst, tuttu mm. Rimakauhua ja rakkautta sarjasta) suhteen väittämällä että Edith ei olisi hänestä aidosti kiinnostunut ja pitäisi tätä liian vanhana höppönänä. Tuo suhde elpyi sitten myöhemmin uudelleen, mutta kyseinen herra perääntyi viime hetkellä alttarilla.
Kyllä. Kokonaiskuvaa katsoen Edith ja Mary ovat kuitenkin täysin eri asemissa. Kun Mary sabotoi Edithin romanssia oli sillä vaikutusta vain Edithiin mutta Edithin kirje vaaransi paitsi Maryn niin hänen mahdollisuutensa suotuisaan liittoon ja sitä kautta koko suvun ja Downton Abbeyn. Sillä meneekö Edith naimisiin vai ei on merkitystä ainoastaan Edithille itselleen kun taas Mary menemällä hyviin naimisiin turvaa jatkuvuuden.
Edith ei siitä tietenkään suuresti välitä, hän hamuaa uuteen maailmaan ja sinne päätyykin omillaan toimeen tulevaksi naiseksi.
Entä lady Grantham? Hän on jotenkin sellainen laissez-faire -tyyppi, itsekin vähän yksihailee.
Miten tyhjänpäiväistä tuollainen elämä olisi. Katsoa läpi sormien ukon seikkailuja, niellä kaikki hymyillen, pitää kulissia yllä, harrastaa hyväntekeväisyyttä, 'johtaa' taloutta vaikkei mitään itse osaa tehdä. Ja koko ajan kyttääjiä ympärillä. Mutta ehkä tällaisessa ympäristössä kasvaneelle yksinäisyys ja itsenäisyys olisi ahdituksen ja kauhistuksen paikka? Siihenkö tuolla naisten kasvatuksella ja kahlitsemille lopulta tähdättiinkin (ja tähdätään edelleen joissakin kulttuureissa)? Että niitä pelottaisi vähän kaikki kodin ulkopuolinen ja vähän sisäpuolinenkin?
Käyttäjä25661 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua ärsyttää se, että muu perhe antaa Maryn koko ajan puhua rumasti Edithille. Hymähtelevät vain.
Samalla tavallahan Edith on nälvinyt Marya. Ehdottomasti ilkein temppu näiden siskosten välillä oli Edithin kirje, jonka hän lähetti Turkin suurlähetystöön saadakseen asetettua siskonsa erittäin huonoon asemaan.
Maryhan kosti sen vähintään samalla mitalla paljastamalla Edithin kosijalle, että Edithillä on avioton tytär.
En lähtis näitä kahta asiaa ihan suoralta kädeltä mittamaan saman arvoisiksi. Näiden tapahtumien välillä on monta vuotta ja elämänkokemusta tullut molemmille ladyille. Käsittämätön temppu mielestäni Marylta, jonka ei ehkä enää vaimona/leskenä/äitinä/kartanon osaomistajana pitäisi olla noin kateellinen huono-osaisemmalle pikkusiskolle, joka on onnistunut niinkin hyvin salaamaan ja pitämään lähellä aviottoman lapsensa. Mun mielestä tämä kieliminen Edithin kihlatulle on jopa hieman epäuskottava juonenkäänne.
Edith toki antaa takaisin siskolleen monessakin keskustelussa, mutta Mary sanoo aina viimeisen ilkeän sanan ja muut perheen sisäiset jäsenet puoltavat hiljaisesti. Perheeseen ulkopuolelta tulleet, kuten Matthew ja Tom, onneksi sentään edes yrittävät olla joskus Edithin puolella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis leidi meöööri ei ota kumpaakaan näistä tämänhetkisistä kosijoista? Tänäänhän hän lähti sexitestaamaan kosijaa.
Ei... lisää miehiä tiedossa.
Ja millainen mies onkaan... Huhhuh. Esitti vampyyria jossain HBO:n sarjassa ja oli siinä jopa vielä kuumempi, kuin Downton Abbeyssä.
Kun täällä puhutaan sekä sarjasta Mennyt maailma että siitä kuinka ihana Matthew Goode on, niin tiedoksi jos joltain on mennyt ohi, että hän esittää vuoden 2008 leffa versiossa Brideshead Revisited – mennyt maailma Charles Ryderia :).
En tunne Venäjän historiaa niin hyvin että olisin ymmärtänyt tämän päivän jakson teemoja sen osalta.
Maggie Smith on kyllä loistava näyttelijä!
Vierailija kirjoitti:
En tunne Venäjän historiaa niin hyvin että olisin ymmärtänyt tämän päivän jakson teemoja sen osalta.
Maggie Smith on kyllä loistava näyttelijä!
Venäläiset olivat emigrantteja, lähtivät siis pakoon Venäjältä 1917 vallankumouksen jälkeen.
Alue: Aihe vapaa
En jaksa etsiä jaksoa. Mutta Barrow tiesi. Bates kuiskasi O'Brienin korvaan pelkästään sanan saippua. Mitä Annan kanssa ihmettivätkin että miksi se tehosi.[/quote]
Näin oli ja siksi mietinkin, että mistä tuon vihjeen sai.[/quote]
Barrow kertoi vain sanan Batesille. O'brien yritti silloin savustaa Barrowta ulos Jimmyä manipuloimalla.