Lue keskustelun säännöt.
Lilja 4-ever
11.07.2019 |
Filmi on vielä muutaman päivän Ylen Areenassa.
Minkälaisia tuntemuksia filmin näkeminen aiheutti sinussa? Maailmahan ei ole muuttunut vuodesta 2002 noissa asioissa. Toki Viro on EU-maa. Siitä huolimatta esimerkiksi elämä Paldiskissa tai Narvassa ei ole varsinaista unelmaa nuorille naisille koska rahanansainakeinoja on vähän.
Suomalaiset turistit törmäävät teinityttöihin Tallinnan yössä. Näin kerran kun jonkin sortin madame toimitti joko huumeista tai muista aineista sekaisin olleen tytön hotellissa viereisen huoneen miehille. Tuskinpa ainakaan millään tavoin autettavaksi.
Kommentit (69)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raivostuttavaa tuo noiden tyttöjen tietämättömyys ja miten helposti ne saa peloteltua pysymään hiljaa. Vaikka käydään parittajan kanssa ostoskeskuksessa ostamassa uutta pipoa, eikä tarvitsisi muuta kuin huutaa apua.
Monta kertaa murrettu on henkisesti kyvytön pyytämään apua. Etenkin maassa, jonka kieltä ei osaa.
Eihän tästä ole montakaan vuotta kun virolainen kehitysvammainen tyttö huijattiin Suomeen muka poikaystävän järjestämään työpaikkaan lapsenvahdiksi. Asiakkaat taisivat antaa parittajaa ilmi poliisille kun huomasivat, ettei tyttö ole kuin muut ikäisensä.
Liikuttavaa, että huorissa kävijöiltä löytyy jonkinlainen omatunto.
Ota huomioon, että suurin osa huorista tekee hommaa ihan pakottamatta. Onko heidän palvelujensa käyttäminen suurikin rikos?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raivostuttavaa tuo noiden tyttöjen tietämättömyys ja miten helposti ne saa peloteltua pysymään hiljaa. Vaikka käydään parittajan kanssa ostoskeskuksessa ostamassa uutta pipoa, eikä tarvitsisi muuta kuin huutaa apua.
Kuinkahan paljon itsetuntoa ja rohkeutta sulla olisi jäljellä tuollaisen kohtelun jälkeen?
Kyllä veikkaan että jossain vaiheessa napsahtaisi niin, että tekisi vaikka peilin sirpaleesta teräaseen ja yrittäisi viiltää äijältä kurkun auki seuraavankerran kun tulee kun eihän siinä ole enää mitää menetettävää.
Niin että säkään et sitten kuitenkaan huutaisi apua siellä pipo-ostoksilla tms? Kas, kas.
En, koska haluaisin pahemman kohtalon tyypille joka olisi kohdellut minua niin. Apua huutamallahan se joutuu vaan mukavaan vankilaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paldiski ja Narva ovat venäläisiä kaupunkeja, ei siellä asu (etnisiä) virolaisia. Ihan vaan kommenttina, ei se tietenkään asiaa muuksi muuta.
Molemmissa kaupungeissa suuri työttömyys. Virossa voi ihan oikeasti luovuttaa lapsensa valtiolle ja Viron valtiolla on oikeus viedä vanhempien oikeudet ja ottaa lapset ”valtion lapsiksi” mikäli vanhemmat eivät hoida velvollisuuksiaan.
Liljan kierrehän sai alkunsa hänen äitinsä toiminnasta sekä siitä, että hänen kaverinsa opetti kuinka tienataan rahaa. Kaveri valehteli Liljan myyneen itseään kun hänen isänsä löysi rahat.
Sen jälkeen Liljaa alettiin kohtelemaan yleisenä naisena ja hänen haukkujansa pitivät itsestäänselvänä oikeutena käydä raiskaamassa hänet.
Noin murrettiin sinällään tavallinen teinityttö moneen otteeseen jo monta kertaa ennen Ruotsia.
Virossa ei niille ”valtion lapsillekaan” ole tarjolla kovin leveää leipää kun lapsilisä on noin 25 euroa kuussa nykyään. Vuonna 2002 vielä vähemmän ja en tiedä, oliko 16-vuotias edes oikeutettu lapsilisään silloin.
No mutta, tähänhän on ratkaisu! Tyttö voi muuttaa sinne ihanuuksien ihmemaahan Venäjälle! Saa muuttorahaa ja kaikkea! Sitten, kun vielä haukkuu virolaisia päälle, niin vielä saa rahaa. Avot!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raivostuttavaa tuo noiden tyttöjen tietämättömyys ja miten helposti ne saa peloteltua pysymään hiljaa. Vaikka käydään parittajan kanssa ostoskeskuksessa ostamassa uutta pipoa, eikä tarvitsisi muuta kuin huutaa apua.
Kuinkahan paljon itsetuntoa ja rohkeutta sulla olisi jäljellä tuollaisen kohtelun jälkeen?
Kyllä veikkaan että jossain vaiheessa napsahtaisi niin, että tekisi vaikka peilin sirpaleesta teräaseen ja yrittäisi viiltää äijältä kurkun auki seuraavankerran kun tulee kun eihän siinä ole enää mitää menetettävää.
Niin että säkään et sitten kuitenkaan huutaisi apua siellä pipo-ostoksilla tms? Kas, kas.
En, koska haluaisin pahemman kohtalon tyypille joka olisi kohdellut minua niin. Apua huutamallahan se joutuu vaan mukavaan vankilaan.
Jos joutuu. Elokuvan tilanne ostoskeskuksessahan on muiden ihmisten silmissä aivan tavallinen, vaikkapa isän ja tyttären välinen ostosreissu. Kuinka moni teistä lähtisi saman tien ja epäröimättä auttamaan apua huutavaa ja pakoon pyrkivää tyttöä sen sijaan, että vain seuraisi tilannetta kauempaa? Parittajan on helppoa juosta ruuhkaisessa kaupassa Lilja kiinni ja selittää tilanne parhain päin esimerkiksi sillä, että tyttö sai paniikkikohtauksen, psykoosin tms. Kaupassa olisi tuossa tilanteessa olisi voinut yrittää viestittää eleillä tai paperilapun avulla, ettei kaikki ole OK, mutta hälyn aiheuttaminen ei välttämättä auta mitään ainakaan Pohjoismaissa, missä ei kovin helposti muiden asioihin puututa, ainakaan julkisilla paikoilla.
Jotain hämärää suomessakin on kun yhtään ihmiskauppatuomiota ei ole annettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistää kyllä miettimään. Onhan meillä tänä päivänä ihan täällä oman maan rajojen sisäpuolellakin ihmiskaupan uhreja, jotka ovat orjan asemassa ja joku muu kerää rahat päältä. Käsittämätöntä ajatella, että heille riittää sellaista asiakaskuntaa joka maksaa ja käyttää eikä käräytä. Alhaisia miehen irvikuvia.
Tekisi mieli auttaa jotenkin, mutta eipä noita keinoja ja kohtaamispintoja ehkä tavallisella naisella niin paljon ole. Joskus olen nähnyt etenkin USA:ssa lentokentilla naistenvessoihin liimatun kyltin, miten ihmiskaupan uhri voi parittajan huomaamatta kiinnittää henkilökunnan huomion tietyillä koodisanoilla, tai voi piilottaa lusikan alusvaatteisiin niin että se huomataan tarkastuksessa ja pääsee sivummalle keskustelemaan. Mutta ei noita yleisesti tunnettuja tapoja pyytää apua ole yhtään liikaa. Ja tietty silloin ne vangitsijatkin tuntisivat merkit.
Sulla on ihan liian vilkas mielikuvitus.
Ja sinä ilmeisesti olet tynnyrissä kasvanut tähän päivään asti, kun et ole uutisista huomannut, että Suomessakin on jaettu tuomioita alaikäisiin kohdistuvasta ihmiskaupasta.
Voitko listata tapaukset? Linkkejä?
Vierailija kirjoitti:
Jotain hämärää suomessakin on kun yhtään ihmiskauppatuomiota ei ole annettu.
Nämähän käydään suljettujen ovien takana lasten hyväksikäyttäjien turvallisuuden takia, ettei kukaan saisi tietää. Koska meillähän on rikollisilla huomattavan paremmat ihmisoikeudet kuin muualla ja mitä pahempia tai lukuisampia rikoksia teet, niin sen parempi palvelu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Svenska teaternissa oli joku vuosi sitten myös ihmiskaupan uhrien tarinoita kertova dokumentaarinen esitys, jonka näin. Tarinoita ei siis oltu muutettu, ne vain näyteltiin. Tarinat olivat tasan kuin tässä elokuvassa, paitsi että uhrit olivat aikuisia naisia. Lapset harvoin varmaan pääsevät kertomaankaan tarinaansa, kiitos Moodyssonille että auttoi tässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raivostuttavaa tuo noiden tyttöjen tietämättömyys ja miten helposti ne saa peloteltua pysymään hiljaa. Vaikka käydään parittajan kanssa ostoskeskuksessa ostamassa uutta pipoa, eikä tarvitsisi muuta kuin huutaa apua.
Monta kertaa murrettu on henkisesti kyvytön pyytämään apua. Etenkin maassa, jonka kieltä ei osaa.
Eihän tästä ole montakaan vuotta kun virolainen kehitysvammainen tyttö huijattiin Suomeen muka poikaystävän järjestämään työpaikkaan lapsenvahdiksi. Asiakkaat taisivat antaa parittajaa ilmi poliisille kun huomasivat, ettei tyttö ole kuin muut ikäisensä.
Liikuttavaa, että huorissa kävijöiltä löytyy jonkinlainen omatunto.
Ota huomioon, että suurin osa huorista tekee hommaa ihan pakottamatta. Onko heidän palvelujensa käyttäminen suurikin rikos?
Mistä kullakin kerralla tietää, onko pakotettu vai ei? Niin, ei mistään. Mutta huorissa käyvää miestä ei haittaa, että ilman sutenööriä ja pakkoa toimii hyvin harva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Todella kodkettavaja ja ajatuksia herättävä elokuva. Lapsuuden elinympäristö ja ihmisten kylmyys alleviivaa sitä kuinka nuori jätetään täysin yksin oman onnensa nojaan. Kun lähtökohdat on tällaiset eikä ole mitään mahdollisuuksia parantaa omaa elämää, niin tartutaan mihin tahansa oljenkorteen. Kun sitten joku osoittaa myönteisellä tavalla huomiota (värvääjä), niin siihen tartutaan täysin kritiikittä. Ei tällaisilla lapsilla ole kielitaidottomina ja tietämättöminä mitään mahdollisuuksia pyristellä irti ihmiskaupasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotain hämärää suomessakin on kun yhtään ihmiskauppatuomiota ei ole annettu.
Nämähän käydään suljettujen ovien takana lasten hyväksikäyttäjien turvallisuuden takia, ettei kukaan saisi tietää. Koska meillähän on rikollisilla huomattavan paremmat ihmisoikeudet kuin muualla ja mitä pahempia tai lukuisampia rikoksia teet, niin sen parempi palvelu.
Mitenkään ei siis ole mahdollista, että rikollisuus on aika matala täällä, koska yhteiskunta pitää huolen ja auttaa ihmistä? Eikö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todella kodkettavaja ja ajatuksia herättävä elokuva. Lapsuuden elinympäristö ja ihmisten kylmyys alleviivaa sitä kuinka nuori jätetään täysin yksin oman onnensa nojaan. Kun lähtökohdat on tällaiset eikä ole mitään mahdollisuuksia parantaa omaa elämää, niin tartutaan mihin tahansa oljenkorteen. Kun sitten joku osoittaa myönteisellä tavalla huomiota (värvääjä), niin siihen tartutaan täysin kritiikittä. Ei tällaisilla lapsilla ole kielitaidottomina ja tietämättöminä mitään mahdollisuuksia pyristellä irti ihmiskaupasta.
Tuntuu käsittämättömältä, että kukaan "palveluita" käyttävä mies voi olla huomaamatta edes räikeimpiä ihmiskaupan uhreja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotain hämärää suomessakin on kun yhtään ihmiskauppatuomiota ei ole annettu.
Nämähän käydään suljettujen ovien takana lasten hyväksikäyttäjien turvallisuuden takia, ettei kukaan saisi tietää. Koska meillähän on rikollisilla huomattavan paremmat ihmisoikeudet kuin muualla ja mitä pahempia tai lukuisampia rikoksia teet, niin sen parempi palvelu.
Mitenkään ei siis ole mahdollista, että rikollisuus on aika matala täällä, koska yhteiskunta pitää huolen ja auttaa ihmistä? Eikö?
Ketä se yhteiskunta auttaa? Niitä alistettuja tyttöjä jotka ei kykene hakemaan apua sutenöörien alaisina? Meillehän on tänne EU:n myötä vapaa pääsy kaikenlaisella jäteaineksella vielä omien lisäksi, joten olet aika naivi jos kuvittelet että eletään yhä jossain lintukodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käsittämätöntä että tätäkin palstaa selaa aikuiset ihmiset jotka vähättelevät/mitätöivät alaikäisten kokemuksia ihmiskaupasta. "Pitäisi tehdä noin ja näin, turha ruikuttaa kun ei toiminut tavalla x".
Hyi sáatana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotain hämärää suomessakin on kun yhtään ihmiskauppatuomiota ei ole annettu.
Nämähän käydään suljettujen ovien takana lasten hyväksikäyttäjien turvallisuuden takia, ettei kukaan saisi tietää. Koska meillähän on rikollisilla huomattavan paremmat ihmisoikeudet kuin muualla ja mitä pahempia tai lukuisampia rikoksia teet, niin sen parempi palvelu.
Mitenkään ei siis ole mahdollista, että rikollisuus on aika matala täällä, koska yhteiskunta pitää huolen ja auttaa ihmistä? Eikö?
Ketä se yhteiskunta auttaa? Niitä alistettuja tyttöjä jotka ei kykene hakemaan apua sutenöörien alaisina? Meillehän on tänne EU:n myötä vapaa pääsy kaikenlaisella jäteaineksella vielä omien lisäksi, joten olet aika naivi jos kuvittelet että eletään yhä jossain lintukodossa.
Voi jeesus sun kanssas!
Gardens of the Night seuraavaksi katsomislistalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistää kyllä miettimään. Onhan meillä tänä päivänä ihan täällä oman maan rajojen sisäpuolellakin ihmiskaupan uhreja, jotka ovat orjan asemassa ja joku muu kerää rahat päältä. Käsittämätöntä ajatella, että heille riittää sellaista asiakaskuntaa joka maksaa ja käyttää eikä käräytä. Alhaisia miehen irvikuvia.
Tekisi mieli auttaa jotenkin, mutta eipä noita keinoja ja kohtaamispintoja ehkä tavallisella naisella niin paljon ole. Joskus olen nähnyt etenkin USA:ssa lentokentilla naistenvessoihin liimatun kyltin, miten ihmiskaupan uhri voi parittajan huomaamatta kiinnittää henkilökunnan huomion tietyillä koodisanoilla, tai voi piilottaa lusikan alusvaatteisiin niin että se huomataan tarkastuksessa ja pääsee sivummalle keskustelemaan. Mutta ei noita yleisesti tunnettuja tapoja pyytää apua ole yhtään liikaa. Ja tietty silloin ne vangitsijatkin tuntisivat merkit.
Sulla on ihan liian vilkas mielikuvitus.
Ja sinä ilmeisesti olet tynnyrissä kasvanut tähän päivään asti, kun et ole uutisista huomannut, että Suomessakin on jaettu tuomioita alaikäisiin kohdistuvasta ihmiskaupasta.
Voitko listata tapaukset? Linkkejä?
Eli yksi huumehörhötapaus ja tapaus, josta ei saa mistään selkoa. Ja ainakin 15 vuotta aikaa. Jep, joo...
Lainauksia jutusta:
"Ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmään on ohjautunut kaikkiaan lähes 200 lasta tai 18–21-vuotiasta nuorta. Järjestelmä on toiminut vuodesta 2007 sisäministeriön alaisuudessa."
"Vain pieni osa lapsiin ja nuoriin kohdistuvista ihmiskaupparikoksista huomataan. Etenkin suomalaiset uhrit näyttävät jäävän ilman apua."
"Valmiiksi heikossa asemassa olevat lapset ja nuoret ovat erityisessä vaarassa joutua jopa ihmiskaupan uhreiksi. Vaarassa ovat esimerkiksi huostaanotetut lapset tai nuoret, jotka karkaavat sijoituspaikastaan. He saattavat esimerkiksi joutua maksamaan asuinpaikastaan seksillä tai rikoksilla. Toinen esimerkki ovat päihderiippuvaiset. Etenkin huumeiden käyttäjät velkaantuvat herkästi huumeiden välittäjille. Velassa oleva päihderiippuvainen lapsi tai nuori voidaan pakottaa varastelemaan tai myymään seksiä maksaakseen velkansa. Kolmas esimerkki liittyy pakkoavioliittoihin. Raportin tekijät huomasivat, että Suomessa asuu ulkomaalaistaustaisia miehiä, jotka hankkivat itselleen vaimon mahdollisesti lähtömaastaan."
"Projektipäällikkö Veikko Mäkelä painottaa, että kuka tahansa voi joutua ihmiskaupan uhriksi. Rikoksen tekijät ovat Mäkelän mukaan usein lapsen tai nuoren tuttuja – vanhempia, opettajia, sukulaisia, kavereita. Lapsi luottaa heihin ja on riippuvainen heistä. Rikosta tehdessään tuttu ihminen käyttää valtaansa väärin lasta kohtaan."
Vaikka kaikki rikolliset eivät jääkään kiinni, ei se tarkoita sitä, etteikö niitä rikoksia tapahtuisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pistää kyllä miettimään. Onhan meillä tänä päivänä ihan täällä oman maan rajojen sisäpuolellakin ihmiskaupan uhreja, jotka ovat orjan asemassa ja joku muu kerää rahat päältä. Käsittämätöntä ajatella, että heille riittää sellaista asiakaskuntaa joka maksaa ja käyttää eikä käräytä. Alhaisia miehen irvikuvia.
Tekisi mieli auttaa jotenkin, mutta eipä noita keinoja ja kohtaamispintoja ehkä tavallisella naisella niin paljon ole. Joskus olen nähnyt etenkin USA:ssa lentokentilla naistenvessoihin liimatun kyltin, miten ihmiskaupan uhri voi parittajan huomaamatta kiinnittää henkilökunnan huomion tietyillä koodisanoilla, tai voi piilottaa lusikan alusvaatteisiin niin että se huomataan tarkastuksessa ja pääsee sivummalle keskustelemaan. Mutta ei noita yleisesti tunnettuja tapoja pyytää apua ole yhtään liikaa. Ja tietty silloin ne vangitsijatkin tuntisivat merkit.
Sulla on ihan liian vilkas mielikuvitus.
Ja sinä ilmeisesti olet tynnyrissä kasvanut tähän päivään asti, kun et ole uutisista huomannut, että Suomessakin on jaettu tuomioita alaikäisiin kohdistuvasta ihmiskaupasta.
Voitko listata tapaukset? Linkkejä?
Eli yksi huumehörhötapaus ja tapaus, josta ei saa mistään selkoa. Ja ainakin 15 vuotta aikaa. Jep, joo...
Lainauksia jutusta:
"Ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmään on ohjautunut kaikkiaan lähes 200 lasta tai 18–21-vuotiasta nuorta. Järjestelmä on toiminut vuodesta 2007 sisäministeriön alaisuudessa."
"Vain pieni osa lapsiin ja nuoriin kohdistuvista ihmiskaupparikoksista huomataan. Etenkin suomalaiset uhrit näyttävät jäävän ilman apua."
"Valmiiksi heikossa asemassa olevat lapset ja nuoret ovat erityisessä vaarassa joutua jopa ihmiskaupan uhreiksi. Vaarassa ovat esimerkiksi huostaanotetut lapset tai nuoret, jotka karkaavat sijoituspaikastaan. He saattavat esimerkiksi joutua maksamaan asuinpaikastaan seksillä tai rikoksilla. Toinen esimerkki ovat päihderiippuvaiset. Etenkin huumeiden käyttäjät velkaantuvat herkästi huumeiden välittäjille. Velassa oleva päihderiippuvainen lapsi tai nuori voidaan pakottaa varastelemaan tai myymään seksiä maksaakseen velkansa. Kolmas esimerkki liittyy pakkoavioliittoihin. Raportin tekijät huomasivat, että Suomessa asuu ulkomaalaistaustaisia miehiä, jotka hankkivat itselleen vaimon mahdollisesti lähtömaastaan."
"Projektipäällikkö Veikko Mäkelä painottaa, että kuka tahansa voi joutua ihmiskaupan uhriksi. Rikoksen tekijät ovat Mäkelän mukaan usein lapsen tai nuoren tuttuja – vanhempia, opettajia, sukulaisia, kavereita. Lapsi luottaa heihin ja on riippuvainen heistä. Rikosta tehdessään tuttu ihminen käyttää valtaansa väärin lasta kohtaan."
Vaikka kaikki rikolliset eivät jääkään kiinni, ei se tarkoita sitä, etteikö niitä rikoksia tapahtuisi.
Ja tätäkään ei naivit lintukotolaiset ymmärrä, vaikka asian tajuaisi ihan pelkällä maalaisjärjellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raivostuttavaa tuo noiden tyttöjen tietämättömyys ja miten helposti ne saa peloteltua pysymään hiljaa. Vaikka käydään parittajan kanssa ostoskeskuksessa ostamassa uutta pipoa, eikä tarvitsisi muuta kuin huutaa apua.
Kuinkahan paljon itsetuntoa ja rohkeutta sulla olisi jäljellä tuollaisen kohtelun jälkeen?
Kyllä veikkaan että jossain vaiheessa napsahtaisi niin, että tekisi vaikka peilin sirpaleesta teräaseen ja yrittäisi viiltää äijältä kurkun auki seuraavankerran kun tulee kun eihän siinä ole enää mitää menetettävää.
Niin että säkään et sitten kuitenkaan huutaisi apua siellä pipo-ostoksilla tms? Kas, kas.
En, koska haluaisin pahemman kohtalon tyypille joka olisi kohdellut minua niin. Apua huutamallahan se joutuu vaan mukavaan vankilaan.
Älä uhoa, kun et tiedä yhtään miten tuollainen kohtelu sinuun vaikuttaisi. Ainakaan toivottavasti?
Niin että säkään et sitten kuitenkaan huutaisi apua siellä pipo-ostoksilla tms? Kas, kas.