Miten IT-alalla voi olla työttömyyttä ja työvoimapulaa samaan aikaan?
Kommentit (39)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Keski-ikäisistä IT-tyypeistä on ylitarjontaa, nuorista puutetta.
Voivoivoivoi... Kyllähän se on niin, että keski-ikäisistä osaajista on pulaa ja nuoria taas tulis ikkunoista ja ovista sisään kovin puutteellisella osaamisella. Sitten jos joku nuori on hyvä, niin sitten alkaa se järkyttävä pullistelu ja rokkistarailu. Kus nousee nopeesti päähän ja alkaa henkinen kiusaaminen ja toisten haukkuminen. Sitähän ei kovinkaan moni osaaja katsele ja vaihtaa duunipaikkaa.
Tää on niin nähty. Mä olen samassa paikassa ollut kohta sen seitsemän vuotta. Olen peruskoodariduunari, pärjään... mutta harmi, että osaajat savustetaan ulos noilla pikkustaroilla. Eikä puututa kiusaamiseen.
Mä olin kerran töissä startupissa missä oli vain nuoria koodaajia ja sitten minä. Ei helvetti mitä sotkua ne teki... No oli siellä töissä yksi vanhempikin koodaaja. Se on vaihtanut usein firmaa ja kun katsomisen aivoituksia niin en ihmettele.
Firma olikin viiden vuoden jälkeen konkurssissa.
Vierailija kirjoitti:
Puhutko nyt AMK-tason "osaajista"?
Reilun kymmenen vuoden kokemuksella IT-alalta turhimmat säätäjät ovat kyllä olleet yliopistokoulutettuja ja kovimmat tekijät usein hyvinkin vaatimattomasti koulutettuja itseoppineita. Ylipäätään IT-alalla ei työnantajia keskimäärin kiinnosta pätkääkään koulutus, vaan osaaminen.
t. IT-tradenomi 5200€/kk+bonarit
IT-alalla työvoimapula? Koko toteamus on hieman typerä tai kierolla tavalla tarkoitushakuinen, koska se antaa ymmärtää että tilanteelle voisi olla olemassa jokin ratkaisu.
Todellisuudessa IT-alalla tekniikat ja trendit muuttuvat ja etenevät niin nopeasti, ettei "pulaa" pysty tällä erää poistamaan millään ihmiskunnan käytettävissä olevalla keinolla (ydintuho poislukien).
IT-alalla ei ole työvoimapulaa, vaan osaajapula on olennaisesti osa IT-alan määritelmää ja olemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutko nyt AMK-tason "osaajista"?
Reilun kymmenen vuoden kokemuksella IT-alalta turhimmat säätäjät ovat kyllä olleet yliopistokoulutettuja ja kovimmat tekijät usein hyvinkin vaatimattomasti koulutettuja itseoppineita. Ylipäätään IT-alalla ei työnantajia keskimäärin kiinnosta pätkääkään koulutus, vaan osaaminen.
t. IT-tradenomi 5200€/kk+bonarit
hilipatihippan ja hevonp4skaa
nämä "itseoppineet" on justiinsa niitä janareita jotka kirjoittaa itse jotain käpysiä sorttialgoritmejä sen sijaan että käyttäisivät valmista ratkaisua
nähty on, suuta kyllä osataan soittaa ja rokkikukkoilla 0d aksuilla
Kysymys on yhtä älykäs kuin kysyisi, miksi kaupan alalla on samaan aikaan työvoimapulaa ja työttömyyttä. IT-ala on vähintään yhtä laaja käsite. Suurin osa näemmä kuvittelee sen olevan koodaamista. No, on se sitäkin, mutta aika helkkarin paljon muutakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutko nyt AMK-tason "osaajista"?
Reilun kymmenen vuoden kokemuksella IT-alalta turhimmat säätäjät ovat kyllä olleet yliopistokoulutettuja ja kovimmat tekijät usein hyvinkin vaatimattomasti koulutettuja itseoppineita. Ylipäätään IT-alalla ei työnantajia keskimäärin kiinnosta pätkääkään koulutus, vaan osaaminen.
t. IT-tradenomi 5200€/kk+bonarit
hilipatihippan ja hevonp4skaa
nämä "itseoppineet" on justiinsa niitä janareita jotka kirjoittaa itse jotain käpysiä sorttialgoritmejä sen sijaan että käyttäisivät valmista ratkaisua
nähty on, suuta kyllä osataan soittaa ja rokkikukkoilla 0d aksuilla
Juu. Tosiaan nähty on, että se kovapalkkainen KORKEAKOULUTETTU soittaa suutaan, mutta mitään konkreettista ei saada aikaan. Minulla on kokemusta useasta isosta firmasta ja todellakaan ne kovimmat tekijät eivät olleet korkeakoulutettuja. En toki väitä, että kaikki korkeakoulutetut olisivat turhia ja kaikki amikset huippuja, mutta varsinkin IT-alalla koulutuksen merkitys on varsin vähäinen ja ne käytännön taidot opitaan oman kiinnostuksen myötä töissä. Korkeammin koulutetut päätyvät yleensä managerihommiin ja heidän hyödyllisyytensä putoaa vuosi vuodelta, kun käytännön osaaminen unohtuu.
ps. itsekin nykyään managerihommissa ja rehellisyyden nimissä olisin hyödyllisempi käytännönläheisemmissä tehtävissä
Työnantajat ei halua maksaa palkkaa, tai huonot työ ehdot, siinäpä se.
Kyllä Suomesta taitoa löytyy, mutta ulkomailla taidetaan antaa parempaa vastinetta.
Miksi meillä on lääkäripula? Miksi pula x-kirurgeista? Ei it-ala ole yksi suuri kaikki, - osaa - kaikkea - ja-tekee - sitä hinnalla millä hyvänsä ala. Asiantuntijoista on pula monella alalla.
Tämä johtuu isojen asiakkaiden rakennemuutoksesta jossa kaikki kilpailutetaan verkostoista. Uudet ohjelmistoyritykset on pieniä ja köyhiä. Yritykset haluaa kokonaisosaajan johonkin tiettyyn asiakasprojektiin, heillä ei ole aikaa tai rahaa kouluttaa työntekijää ja pitää häntä palkkalistoilla opiskelemassa.
Tämän takia taas työntekijän pitää osata monenlaista, verkkotekniikkaa, servereitä, virtualisointeja, cubernetes., docker, pc konffauksia, pilvipalveluita, koodausta. Nyt on kova sana osata. NET, Java, html, javascript, typescript, web frameworkit Angular, React, Vue....
Sen lisäksi pitää hallita arkkitehtuuri suunnittelu, raportointi, aikataulutus ja projektinhallinta.
Jos joku noista taidoista puuttuu tai ei ole näyttöä osaamisesta, niin saa pureskella kynsiä kotona.
Niin yksinkertaistetusti: työnhakijoiden osaaminen ja työpaikkojen vaatimukset eivät kohtaa. Työttöminä on esim. vanhentuneiden teknologioiden osaajia (ei enää tarvetta), IT-tukihenkilöitä (ulkoistettu jonnekin Intiaan), "väärien" ohjelmointikielien osaajia jne. Tai sitten niitä työntekijöitä, joilla on pitkä työkokemus ja joille sen takia pitäisi maksaa "liikaa" palkkaa vs. juuri koulusta valmistunut, joka lähtee töihin vaikka 3000 palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutko nyt AMK-tason "osaajista"?
Reilun kymmenen vuoden kokemuksella IT-alalta turhimmat säätäjät ovat kyllä olleet yliopistokoulutettuja ja kovimmat tekijät usein hyvinkin vaatimattomasti koulutettuja itseoppineita. Ylipäätään IT-alalla ei työnantajia keskimäärin kiinnosta pätkääkään koulutus, vaan osaaminen.
t. IT-tradenomi 5200€/kk+bonarit
Näitä itseoppineita on kyllä nähty. Saattaa ne sillä hetkellä saada koodia aikaiseksi ja nopeasti, mutta kun ei ole mitään ymmärrystä esim skaalautuvuudesta, ylläpidettävyydestä tai testauksesta, niin ne ratkaisut on ihan kertakäyttöisiä. Tekevät virheitä jotka yliopistossa karsitaan ekan ohjelmointikurssin ekoissa harjoituksissa. Luonnollisesti dokumentointi, käytettävyys, yms yms on ihan yhtä turhia käsitteitä kuin koodin kommentointi tai muut koulutettujen humpuukihommat... Sama kuin että sai se isoisäkin talon pystyyn 50-luvulla, mutta ei se nykymääräyksiä täytä vaikka siinä pystyikin asumaan.
Ihan minkäikäinen insinööri vain on kuumaa kamaa jos muistaa päivittää tietonsa. Periaatteessa se tapahtuu olemalla töissä ja samalla opiskelemalla jokaisen alan uutuuden. Periaatteessa lyhytkin työttömyys alentaa työllistymismahdollisuuksia myöhemmin ja silloin on ihan sama mitä ikäluokkaa on. Takana on entiset ajat jolloin Nokialle kelpasi kuka vain suoraan koulun penkiltä ihmettelemään menoa. Vanhemmat osaajat tienaavat enemmän kuin nuoremmat. Ja he ovat kysyttyjä.
Osaamisessa on tosi suuria eroja. Huonolla koodarilla ei tee mitään, hyvistä on pulaa. Ja muutenkin 'IT-ala' on tosi laaja käsite. Itse en pystyisi helposti vaihtamaan töitä päittäin edes naapurihuoneen hemmojen kanssa.
Meillä on aivan hirveä resurssipula töissä.
Alimiehityksellä mennään ja siitä syystä aikataulut sakkaa. Välillä joudutaan maksamaan sakkomaksuja asiakkaille pitkistä viivästyksistä. Ne sakkomaksut ovat yleensä tuhansia euroja jokaiselta myöhästyneeltä viikolta.
Työnantaja on päättänyt korjata tilanteen irtisanomalla osaavia, kokeneita työntekijöitä. Tilalle aikoo ottaa vuokratyövoimaa "tasaamaan vaihtelevia resurssitarpeita".
Ei vissiin ole huomannut, että firmassa on koko ajan alimiehitys, eikä käytännössä yhtään projektia ehditä saamaan ajoissa valmiiksi.
Aika jännä logiikka irtisanoa osaavaa henkilöstöä silloin kun kärsitään työvoimapulasta.
Jatkossa on kuulemma tarkoitus käyttää lähinnä vuokratyövoimaa. Kuulemma riittää, että pidetään vaan ihan pieni ydinjoukko talon omaa väkeä.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on aivan hirveä resurssipula töissä.
Alimiehityksellä mennään ja siitä syystä aikataulut sakkaa. Välillä joudutaan maksamaan sakkomaksuja asiakkaille pitkistä viivästyksistä. Ne sakkomaksut ovat yleensä tuhansia euroja jokaiselta myöhästyneeltä viikolta.Työnantaja on päättänyt korjata tilanteen irtisanomalla osaavia, kokeneita työntekijöitä. Tilalle aikoo ottaa vuokratyövoimaa "tasaamaan vaihtelevia resurssitarpeita".
Ei vissiin ole huomannut, että firmassa on koko ajan alimiehitys, eikä käytännössä yhtään projektia ehditä saamaan ajoissa valmiiksi.Aika jännä logiikka irtisanoa osaavaa henkilöstöä silloin kun kärsitään työvoimapulasta.
Jatkossa on kuulemma tarkoitus käyttää lähinnä vuokratyövoimaa. Kuulemma riittää, että pidetään vaan ihan pieni ydinjoukko talon omaa väkeä.
Sano työnantajallesi terveisiä 2005 luvulta, se soitti ja haluaa strategiansa takaisin... Kai ta myös vannoo ulkoistettujen resurssien olevan itseohjautuvia, eli mitään testausta tai valvontaa ei heidän töilleen tietenkään tarvita?
Vierailija kirjoitti:
Meillä on aivan hirveä resurssipula töissä.
Aika jännä logiikka irtisanoa osaavaa henkilöstöä silloin kun kärsitään työvoimapulasta.
Jatkossa on kuulemma tarkoitus käyttää lähinnä vuokratyövoimaa. Kuulemma riittää, että pidetään vaan ihan pieni ydinjoukko talon omaa väkeä.
Kuulostaa siltä, että tulee omalle henkilökunnalle raskasta työtä, kun pitää johtaa vuokratyöntekijöitä, jotka ei ole vastuussa mistään.
IT-alalla lähes jokainen pitää itseään messiaanisena guruna joka yksin tietää miten asiat ihan OIKEASTI pitäisi tehdä. Ainoastaan oma kokemus on hyvää ja tärkeää, kaikki muu on paskaa.
Osaamisissa ja taidoissa on tietenkin valtava ero. Eiköhän sukulaisuudellakin eli tj:n lahjaton lapsi voi yrittää tehdä it-töitä heikolla osaamisella.