Mikä logiikka? Räsänen arvostelee kirkkoa liian liberaaliksi = liberaaleja eroaa kirkosta

Ylipäänsä ajatus kirkolliskokouksista ja niiden hikisistä äijistä vääntämässä kättä toisten ihmisten henkilökohtaisesta elämästä menee yli ymmärrykseni. Ei kuulu heille ja halventaa ihmisyyttä. Ja tämä on syy miksi minä erosin aikoinani kirkosta.

Vierailija kirjoitti:

Ylipäänsä ajatus kirkolliskokouksista ja niiden hikisistä äijistä vääntämässä kättä toisten ihmisten henkilökohtaisesta elämästä menee yli ymmärrykseni. Ei kuulu heille ja halventaa ihmisyyttä. Ja tämä on syy miksi minä erosin aikoinani kirkosta.

Niin noh, kirkon yleistä linjaustahan he tekevät kun ulkopuolelta tulee paine ottaa kantaa asiaan. Ei ole kukaan henk. koht. seksielämääni ottanut puheeksi. Jossain lahkoissa olen kuullut ihmisten henkilökohtaiset asiat olevan puheen alla ja sellainen ei minuakaan nappaa. Ev. Lut kirkossa kukaan ei ole ollut kiinnostunut mitä teen makuuhuoneessa ja kenen kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omassa lukutaidossa taitaa olla vähän vikaa, kun onnistuu tuosta uutisesta päättelemään, että liberaalit eroavat.

Kirkolla alkaa olla vakava ongelma, kun se ei enää kelpaa sen enempää liberaaleille kuin konservatiiveille, jotka nyt ärtyvät pride-yhteistyöstä. Räsänen pitää osaltaan huolen siitä, että aihe pysyy mielessä. Ja onhan Räsänen itsekin kuulemma harkinnut eroa.

veikkaampa että kirkko salaa toivoo että näin kävisi. Tulisi halvemmaksi kirkolle. Kukaan muu ei ole tullut yhtä kalliiksi kirkolle kuin Räsänen.

Maksan kirkollisveroa ja en toivo. Just eilen rukoilin Räsäselle voimaa Jumalalta.

Vierailija kirjoitti:

Monille Räsänen on myös muistutus siitä, millaista väkeä kirkossa edelleen majailee. Kun lähtee vähän kehä kolmosen ulkopuolelle, niin Räsäsen mielipiteet ovat aika perussettiä kirkollisissa piireissä. Mutta veikkaukseni on, että molemmilta rintamilta on taas erottu.

Heippa täältä kehäkolmosen pohjoispuolelta! Voin vakuuttaa, ettei Räsäsen mielipiteet mitään aika perussettiä täälläkään ole. Tosin en ole ihan varma, mitä tarkoitat "kirkollisilla piireillä", mutta siis ainakaan meidän tavallisten seurakuntalaisten keskuudessa.

Tietysti kirkkoon mahtuu monenlaista hiihtäjää ja mielipidettä laidasta toiseen. Ei kaikkien tarvitse kaikesta yhtä mieltä olla. Itse en Räsäsen ajatuksia kaikista asioista jaa, mutta ei se sitä tarkoita että olisin häntä kirkosta poiskaan savustamassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Polyamorisille myös vihkimiset.

Uudessakin testamentissa ohjeistetaan vain seurakunnan johtajia olemaan yksiavioisia.

Ohhoh, kyllä sieltä löytyy myös tavis seurakuntalaisille huorintekokielto. Ja se että huorintekoa on jo se, että eron jälkeen menee uudelleen naimisiin jonkun muun kanssa. Jos avioituu niin puolisolleen pitää olla uskollinen kuolemaan asti.

Kirkko ja valtio erilleen! Keisarille mikä keisarille kuuluu ja jumalalle se mikä jumalalle kuulee.

Vierailija kirjoitti:

Ja eihän kristityiltä nykyään ei-uskovat tivaa muuta kuin homoasiaa ja sitten taivastellaan kun ei ne puhu muusta kuin homoista.

Tuossa voi tietenkin olla perää. Minua kiinnostaisi kyllä Räsäsen mielipiteet monesta muustakin:

- eron jälkeen uudelleen avioituminen

- naisen pään peittäminen rukoillessa

- naisille annettu kielto käyttää kultakoruja ja palmikoida hiukset

- veren syöminen (tämä on niitä harvoja asioita, jonka kieltämisestä apostolit olivat yhtä mieltä keskenään).

Mitä häpeämiseen tulee, niin Raamatussa Paavali sanoo, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi. No, Räsäsen omalla pojalla oli pitkät liehuvat kutrit, ja äiti oli niin loukkaantunut, kun ne armeijassa käskettiin leikata (tästä oli lehtijuttuja). Eikö hänen olisi mieluummin Paavaliin ja Raamattuun vedoten pitänyt käskeä poikaansa häpeämään hiuksiaan? Tätäkin mielelläni häneltä kysyisin.

Vierailija kirjoitti:

Mitä häpeämiseen tulee, niin Raamatussa Paavali sanoo, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi. No, Räsäsen omalla pojalla oli pitkät liehuvat kutrit, ja äiti oli niin loukkaantunut, kun ne armeijassa käskettiin leikata (tästä oli lehtijuttuja). Eikö hänen olisi mieluummin Paavaliin ja Raamattuun vedoten pitänyt käskeä poikaansa häpeämään hiuksiaan? Tätäkin mielelläni häneltä kysyisin.

Tässä vielä linkki lehtijuttuun aiheesta: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000317919.html

Olen kyllä Räsäsen kanssa hiusasiasta samaa mieltä, mutta ihmettelen, miten hän voi olla niin eri linjoilla Raamatun kanssa. "pitkä tukka on miehelle häpeäksi", sanoo Paavali.  Mutta kai sitä voi Räsänenkin vähän lipsua kun on oma kullannuppu poika kysymyksessä? 

Samassa kohtaa muuten käsketään naisten rukoillessaan peittää päänsä. Häiritseekö Räsästä ollenkaan, kun ei enää ole naisilla tapana pitää kirkossa huivia? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja eihän kristityiltä nykyään ei-uskovat tivaa muuta kuin homoasiaa ja sitten taivastellaan kun ei ne puhu muusta kuin homoista.

Tuossa voi tietenkin olla perää. Minua kiinnostaisi kyllä Räsäsen mielipiteet monesta muustakin:

- eron jälkeen uudelleen avioituminen

- naisen pään peittäminen rukoillessa

- naisille annettu kielto käyttää kultakoruja ja palmikoida hiukset

- veren syöminen (tämä on niitä harvoja asioita, jonka kieltämisestä apostolit olivat yhtä mieltä keskenään).

Mitä häpeämiseen tulee, niin Raamatussa Paavali sanoo, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi. No, Räsäsen omalla pojalla oli pitkät liehuvat kutrit, ja äiti oli niin loukkaantunut, kun ne armeijassa käskettiin leikata (tästä oli lehtijuttuja). Eikö hänen olisi mieluummin Paavaliin ja Raamattuun vedoten pitänyt käskeä poikaansa häpeämään hiuksiaan? Tätäkin mielelläni häneltä kysyisin.

Minä peitän pään rukoillessa aika usein. Mitä haluat kysyä minulta siitä? Kaihertaako tämä henkilökohtainen tapani sinua paljonkin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja eihän kristityiltä nykyään ei-uskovat tivaa muuta kuin homoasiaa ja sitten taivastellaan kun ei ne puhu muusta kuin homoista.

Tuossa voi tietenkin olla perää. Minua kiinnostaisi kyllä Räsäsen mielipiteet monesta muustakin:

- eron jälkeen uudelleen avioituminen

- naisen pään peittäminen rukoillessa

- naisille annettu kielto käyttää kultakoruja ja palmikoida hiukset

- veren syöminen (tämä on niitä harvoja asioita, jonka kieltämisestä apostolit olivat yhtä mieltä keskenään).

Mitä häpeämiseen tulee, niin Raamatussa Paavali sanoo, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi. No, Räsäsen omalla pojalla oli pitkät liehuvat kutrit, ja äiti oli niin loukkaantunut, kun ne armeijassa käskettiin leikata (tästä oli lehtijuttuja). Eikö hänen olisi mieluummin Paavaliin ja Raamattuun vedoten pitänyt käskeä poikaansa häpeämään hiuksiaan? Tätäkin mielelläni häneltä kysyisin.

Minä peitän pään rukoillessa aika usein. Mitä haluat kysyä minulta siitä? Kaihertaako tämä henkilökohtainen tapani sinua paljonkin?

ps. omistan myös kultaisen ristin, tai itseasiassa parikin, pitäisiköhän sinun tehdä tästä yhteiskunnallinen kysymys?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja eihän kristityiltä nykyään ei-uskovat tivaa muuta kuin homoasiaa ja sitten taivastellaan kun ei ne puhu muusta kuin homoista.

Tuossa voi tietenkin olla perää. Minua kiinnostaisi kyllä Räsäsen mielipiteet monesta muustakin:

- eron jälkeen uudelleen avioituminen

- naisen pään peittäminen rukoillessa

- naisille annettu kielto käyttää kultakoruja ja palmikoida hiukset

- veren syöminen (tämä on niitä harvoja asioita, jonka kieltämisestä apostolit olivat yhtä mieltä keskenään).

Mitä häpeämiseen tulee, niin Raamatussa Paavali sanoo, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi. No, Räsäsen omalla pojalla oli pitkät liehuvat kutrit, ja äiti oli niin loukkaantunut, kun ne armeijassa käskettiin leikata (tästä oli lehtijuttuja). Eikö hänen olisi mieluummin Paavaliin ja Raamattuun vedoten pitänyt käskeä poikaansa häpeämään hiuksiaan? Tätäkin mielelläni häneltä kysyisin.

Minä peitän pään rukoillessa aika usein. Mitä haluat kysyä minulta siitä? Kaihertaako tämä henkilökohtainen tapani sinua paljonkin?

Oletko siis Päivi Räsänen? Häneltä halusin kysyä.

Minua ei mitenkään häiritse, jos peität pääsi. Jos olet mies, niin sitten Paavalin mukaan kyllä häpäiset pääsi. Mutta minä en olekaan Paavali sitä sanomaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja eihän kristityiltä nykyään ei-uskovat tivaa muuta kuin homoasiaa ja sitten taivastellaan kun ei ne puhu muusta kuin homoista.

Tuossa voi tietenkin olla perää. Minua kiinnostaisi kyllä Räsäsen mielipiteet monesta muustakin:

- eron jälkeen uudelleen avioituminen

- naisen pään peittäminen rukoillessa

- naisille annettu kielto käyttää kultakoruja ja palmikoida hiukset

- veren syöminen (tämä on niitä harvoja asioita, jonka kieltämisestä apostolit olivat yhtä mieltä keskenään).

Mitä häpeämiseen tulee, niin Raamatussa Paavali sanoo, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi. No, Räsäsen omalla pojalla oli pitkät liehuvat kutrit, ja äiti oli niin loukkaantunut, kun ne armeijassa käskettiin leikata (tästä oli lehtijuttuja). Eikö hänen olisi mieluummin Paavaliin ja Raamattuun vedoten pitänyt käskeä poikaansa häpeämään hiuksiaan? Tätäkin mielelläni häneltä kysyisin.

Minä peitän pään rukoillessa aika usein. Mitä haluat kysyä minulta siitä? Kaihertaako tämä henkilökohtainen tapani sinua paljonkin?

ps. omistan myös kultaisen ristin, tai itseasiassa parikin, pitäisiköhän sinun tehdä tästä yhteiskunnallinen kysymys?

Se on ongelma siinä tapauksessa, jos annat itsellesi erivapauksia Raamatun säädöksistä mutta vaadit muita niitä noudattamaan. Tai, jos selität pätemättömiksi ja aikaansa sidotuiksi ne kohdat, joita haluat itse rikkoa, mutta edelleen päteviksi ne joiden pitämisessä sinulla ei ole mitään vaikeuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja eihän kristityiltä nykyään ei-uskovat tivaa muuta kuin homoasiaa ja sitten taivastellaan kun ei ne puhu muusta kuin homoista.

Tuossa voi tietenkin olla perää. Minua kiinnostaisi kyllä Räsäsen mielipiteet monesta muustakin:

- eron jälkeen uudelleen avioituminen

- naisen pään peittäminen rukoillessa

- naisille annettu kielto käyttää kultakoruja ja palmikoida hiukset

- veren syöminen (tämä on niitä harvoja asioita, jonka kieltämisestä apostolit olivat yhtä mieltä keskenään).

Mitä häpeämiseen tulee, niin Raamatussa Paavali sanoo, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi. No, Räsäsen omalla pojalla oli pitkät liehuvat kutrit, ja äiti oli niin loukkaantunut, kun ne armeijassa käskettiin leikata (tästä oli lehtijuttuja). Eikö hänen olisi mieluummin Paavaliin ja Raamattuun vedoten pitänyt käskeä poikaansa häpeämään hiuksiaan? Tätäkin mielelläni häneltä kysyisin.

Minä peitän pään rukoillessa aika usein. Mitä haluat kysyä minulta siitä? Kaihertaako tämä henkilökohtainen tapani sinua paljonkin?

ps. omistan myös kultaisen ristin, tai itseasiassa parikin, pitäisiköhän sinun tehdä tästä yhteiskunnallinen kysymys?

Se on ongelma siinä tapauksessa, jos annat itsellesi erivapauksia Raamatun säädöksistä mutta vaadit muita niitä noudattamaan. Tai, jos selität pätemättömiksi ja aikaansa sidotuiksi ne kohdat, joita haluat itse rikkoa, mutta edelleen päteviksi ne joiden pitämisessä sinulla ei ole mitään vaikeuksia.

Raamattu sanoo "älkää pitäkö tärkeänä" on minulle eri asia kuin kielto miksi sinä sen yrität vääntää. Tuo on itsestäänselvä asia minulle, harmi jos luetun ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia noin paljon.

Mitä päivi yrittää sanoa on kristillisyys ei voi olla valtionkirkko. Se on oma juttunsa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja eihän kristityiltä nykyään ei-uskovat tivaa muuta kuin homoasiaa ja sitten taivastellaan kun ei ne puhu muusta kuin homoista.

Tuossa voi tietenkin olla perää. Minua kiinnostaisi kyllä Räsäsen mielipiteet monesta muustakin:

- eron jälkeen uudelleen avioituminen

- naisen pään peittäminen rukoillessa

- naisille annettu kielto käyttää kultakoruja ja palmikoida hiukset

- veren syöminen (tämä on niitä harvoja asioita, jonka kieltämisestä apostolit olivat yhtä mieltä keskenään).

Mitä häpeämiseen tulee, niin Raamatussa Paavali sanoo, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi. No, Räsäsen omalla pojalla oli pitkät liehuvat kutrit, ja äiti oli niin loukkaantunut, kun ne armeijassa käskettiin leikata (tästä oli lehtijuttuja). Eikö hänen olisi mieluummin Paavaliin ja Raamattuun vedoten pitänyt käskeä poikaansa häpeämään hiuksiaan? Tätäkin mielelläni häneltä kysyisin.

Minä peitän pään rukoillessa aika usein. Mitä haluat kysyä minulta siitä? Kaihertaako tämä henkilökohtainen tapani sinua paljonkin?

ps. omistan myös kultaisen ristin, tai itseasiassa parikin, pitäisiköhän sinun tehdä tästä yhteiskunnallinen kysymys?

Se on ongelma siinä tapauksessa, jos annat itsellesi erivapauksia Raamatun säädöksistä mutta vaadit muita niitä noudattamaan. Tai, jos selität pätemättömiksi ja aikaansa sidotuiksi ne kohdat, joita haluat itse rikkoa, mutta edelleen päteviksi ne joiden pitämisessä sinulla ei ole mitään vaikeuksia.

Raamattu sanoo "älkää pitäkö tärkeänä" on minulle eri asia kuin kielto miksi sinä sen yrität vääntää. Tuo on itsestäänselvä asia minulle, harmi jos luetun ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia noin paljon.

Sinä pidät tärkeänä asiaa jota kielletään pitämästä tärkeänä.

Ristiriita johtuu siitä, että kirkon asioista päättävät ne, jotka ovat aktiivisesti kirkkovaltuusto- ja seurakuntatoiminnassa mukana, ja nämä ovat usein keskivertoa tapaluterilaista konservatiivisempia. Viime vuosikymmeninä kirkko on menettänyt paljon jäseniään, kun tehdyt päätökset eivät ole noudattaneet seurakuntaenemmistön oikeustajua. Nyt muutaman viime vuoden aikana on selvästi ymmärretty, että kirkkoa ei ole ilman seurakuntaa, ja alettu tehdä enemmistön kantoja mukailevia myönnytyksiä.

On selvää, että konservatiiveja tämä ei miellytä. Luulen, että lähivuosina kirkosta tulee eroamaan paljon konservatiivisempia jäseniä, jotka liittyvät katolisiin, lestadiolaisiin, helluntailaisiin tai vastaaviin. Itse asiassa ihmettelen, että näin ei ole jo käynyt. Eikö olisi helpompi äänestää jaloillaan kuin pullikoida vääjäämätöntä muutosta vastaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja eihän kristityiltä nykyään ei-uskovat tivaa muuta kuin homoasiaa ja sitten taivastellaan kun ei ne puhu muusta kuin homoista.

Tuossa voi tietenkin olla perää. Minua kiinnostaisi kyllä Räsäsen mielipiteet monesta muustakin:

- eron jälkeen uudelleen avioituminen

- naisen pään peittäminen rukoillessa

- naisille annettu kielto käyttää kultakoruja ja palmikoida hiukset

- veren syöminen (tämä on niitä harvoja asioita, jonka kieltämisestä apostolit olivat yhtä mieltä keskenään).

Mitä häpeämiseen tulee, niin Raamatussa Paavali sanoo, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi. No, Räsäsen omalla pojalla oli pitkät liehuvat kutrit, ja äiti oli niin loukkaantunut, kun ne armeijassa käskettiin leikata (tästä oli lehtijuttuja). Eikö hänen olisi mieluummin Paavaliin ja Raamattuun vedoten pitänyt käskeä poikaansa häpeämään hiuksiaan? Tätäkin mielelläni häneltä kysyisin.

Minä peitän pään rukoillessa aika usein. Mitä haluat kysyä minulta siitä? Kaihertaako tämä henkilökohtainen tapani sinua paljonkin?

ps. omistan myös kultaisen ristin, tai itseasiassa parikin, pitäisiköhän sinun tehdä tästä yhteiskunnallinen kysymys?

Se on ongelma siinä tapauksessa, jos annat itsellesi erivapauksia Raamatun säädöksistä mutta vaadit muita niitä noudattamaan. Tai, jos selität pätemättömiksi ja aikaansa sidotuiksi ne kohdat, joita haluat itse rikkoa, mutta edelleen päteviksi ne joiden pitämisessä sinulla ei ole mitään vaikeuksia.

Raamattu sanoo "älkää pitäkö tärkeänä" on minulle eri asia kuin kielto miksi sinä sen yrität vääntää. Tuo on itsestäänselvä asia minulle, harmi jos luetun ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia noin paljon.

Sinä pidät tärkeänä asiaa jota kielletään pitämästä tärkeänä.

Aijaa? No mutta tämäpä vapauttavaa ettei niistä enää sitten tarvitse murehtia :D