Lue keskustelun säännöt.
Miksi suomalaiset ajavat vanhoilla rotiskoillaan?
18.06.2019 |
Eikö täällä ymmärretä ilmastonmuutoksesta mitään??
Liikenteessä näkee ihan liikaa jotain 90-luvun autoja!
Että taas hävetti kun oli ulkomaisia ystäviä vierailemassa...
Kommentit (81)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mistä suuntaa vieraasi ovat?
Sitten voitte jättää ystävien kanssa lento- ja laivamatkailun ihan kokonaan pois, tai yleensäkin koko turhan matkustelun. Kaikkea ei tarvitse itse nähdä ja kokea. Sen voit kertoa myös niille ulkomaalaisille ystäville, että tämäkin matka Suomeen on turhuutta ja todellista kettuilua ilmastoasioille.
Mites sinun ja ystävien kierrättäminen kotitaloudessa? Siitä saa hyvä keskustelun aikaan, kun kysyy vaikka britiltä asiasta. Ei taida onnistua heiltä edes alkeelliset jutut, jotka täällä jo päiväkoti-ikäiset osaavat.
Entä heidän kotien energiankulutus? Tai lämmitysmuoto? Vedenkulutus? Kuinka kauan vieraat loraavat suihkussa kerrallaan?
Mites ruokapuoli sitten, ei kai vaan kaukomailta rahdattuja ruoka-aineksia? Mites lihapuoli maistuu, eihän ruuassa ole esimerkiksi nautaa? Entä ruokahävikki, tuleeko nakattua roskiin ruokaa? Juomapuoli on varmasti ihan retuperällä ja viina virtaa...
Ovatko vaatteet kertaalleen kierrätettyjä vai ties mistä tilattuja? Ei kai vaatteita ole liikaa, jopa isoa matkalaukullista mukana? Ja siinähän on vasta minimaalinen osa siitä vaatekaapin sisällöstä.
Tässä alkuun muutama hyvä keskusteluaihe ulkomaan elävien kanssa.
Huhuu ap?
Vierailija kirjoitti:
Ei kukaan kielellään ajoa. Mutta sekä autoverotus että polttoaineverotus että käyttömaksut voidaan muokata niin, että vanhemman bensa- tai dieselautoon käyttö tehdään niin kalliiksi, että alkaa olla pakko vaihtaa kalliiseen hybridin tai sähköauto on. No miksipä autoliike hyvittäisi näistä vanhoista ylijäämäautoista enää juuri mitään? Ihan markkinameininkiä, ei siihen mitään kieltoja tarvita.
Autoliike joka ei hyvitä vanhasta juuri mitään, myy aika huonosti myöskään uusia autoja koska se vanha tarvitaan yleensä käsirahaksi uuteen. Eli tuskin ne hyvityshinnat ihan pohjalle romahtavat ja kyllä tässä keksitään varmaan monenlaista tukimuotoa vielä siihen että saadaan vaihto houkuttelevaksi (vrt. romutuspalkkio).
Vierailija kirjoitti:
Ei kun nyt oli puhe siitä, että miksi useimmat suomalaiset ajaa 8-10 vuotta vanhoilla autoilla. Eli ei ole rahaa vaihtaa ja että uusi auto ei aina olekaan niin edullinen kuin ensiksi luulisi. Ei siitä, että joku, jolla on rahaa vaihtaa uusi auto muutaman vuoden välein, ei ottaisi siihen kaskoa.
Autojen keski-ikä on Suomessa nykyään 12.5 vuotta ja keskimääräinen auton arvo parin tonnin luokkaa.
Emme me nyt ihan niin köyhä kansa ole että keskiarvojen pitäisi ihan noin alhaalla olla. Kyllä kyse on osittain myös ihan valinnoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähihoitajan palkalla perheellisenä ja asuntovelkaisena ei paljon uusia autoja ostella. Itse ajan polkupyörällä kun ei ole varaa edes siihen vanhaan autoon.
TotuusSattuu kirjoitti:
Suomalaisten keskuudessa elää sitkeästi uskomus että uuden auton hankinta on valtavan kallis investointi johon tavallisella kansalaisella ei voi olla rahaa. Sitten laitetaan sen vanhan kotteron korjauksiin pari tonnia vuodessa, ostetaan uusia renkaita ja jännitetään katsastusta. Sitten tankataan vähän väliä sitä kallista "ysikasia" kun se rakas kottero kulkee sillä paremmin. Tämä siis sen sijaan että maksettaisiin se 300e kuussa jolla saisi uuden keskikokoisen perheauton jossa takuut ja joka kuluttaa puolet vähemmän ysivitosta kuin se vanha kottero.
Niin no, tuosta sinun kuukausimaksusta tulee 3600€ vuosi. Lisäksi uuden auton arvo tippuu erittäin nopeasti. 30k€ auton hinnasta häviää helposti kolmasosa viiden vuoden aikana.
Ja pitää uusiinkin autoihin vaihtaa renkaita.
Uudet autot ovat kalliita Suomessa korkean autoveron vuoksi, eikä ne uudetkaan autot ihan älyttömän vähällä kulje.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Liiankallista. kirjoitti:
Lähihoitajan palkalla perheellisenä ja asuntovelkaisena ei paljon uusia autoja ostella. Itse ajan polkupyörällä kun ei ole varaa edes siihen vanhaan autoon.
Sen ymmärrän hyvin. Mutta kun suomalaisten keskipalkka on kuitenkin nykyään noin 3500 e kk niin tuntuu hassulta että ajellaan sitten kuitenkin keskimäärin parin tonnin vanhoilla kotteroilla.
Mitään tukipalkkioita vanhojen autojen myynnistä ei ole rahaa maksella, koska muuttuvasta auto- ja polttoaineverotuksesta jää niin paljon verovelkaa. Pitäisi 8mrd euroa jostain pieraista/ vuosi. Polttonesteen hinnasta on jo n. 80% veroa. Sähköautojen verotusta pitää pitää alhaalla, että edes jollakin olisi varaa niitä hankkia. Täytyy myös maksaa sähkötukia esim. firmoille, kaupungeille ja asuntoyhtiöille, että niillä on varaa ja motiivia rakentaa sähköautojen latauspaikkoja. Käytetyn bensa- ja dieselautoja ostaja maksaa kaiken tämän. Kukaan ei välitä romuautojen hinnanlaskusta, oma moka, mitäs tuli ostettua. Tosin kyllähän sähköautoillekin joku iso käyttömaksu laitetaan, kunhan ensin saadaan ihmiset niihin hurahtamaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
TotuusSattuu kirjoitti:
Suomalaisten keskuudessa elää sitkeästi uskomus että uuden auton hankinta on valtavan kallis investointi johon tavallisella kansalaisella ei voi olla rahaa. Sitten laitetaan sen vanhan kotteron korjauksiin pari tonnia vuodessa, ostetaan uusia renkaita ja jännitetään katsastusta. Sitten tankataan vähän väliä sitä kallista "ysikasia" kun se rakas kottero kulkee sillä paremmin. Tämä siis sen sijaan että maksettaisiin se 300e kuussa jolla saisi uuden keskikokoisen perheauton jossa takuut ja joka kuluttaa puolet vähemmän ysivitosta kuin se vanha kottero.
Niin no, tuosta sinun kuukausimaksusta tulee 3600€ vuosi. Lisäksi uuden auton arvo tippuu erittäin nopeasti. 30k€ auton hinnasta häviää helposti kolmasosa viiden vuoden aikana.
Ja pitää uusiinkin autoihin vaihtaa renkaita.
Uudet autot ovat kalliita Suomessa korkean autoveron vuoksi, eikä ne uudetkaan autot ihan älyttömän vähällä kulje.
Tuolla kuukausimaksulla maksetaankin käytännössä koko ajan juuri sitä arvonalenemaa. Oikein mitoitettu kuukausimaksu tarkoittaa että se on se auton omistamisen kulu ja summa pysyy aika samana vaikka vaihdat auton uuteen aina kolmen vuoden välein. Tiedät siis aika tarkkaan mitä autoilusi joka kuukausi maksaa. Vanhalla autolla joku kuukausi voi olla hyvin halpa ja sitten taas kun pitää viereilla pajalla niin sitten tulee kalliimpi kuukausi. Tämä sopii jollekin kukkarolle ja luonteenlaadulle, uusi auto taas toiselle.
Mutta jos puhutaan näistä perusautoista, siis Golf/Corolla-luokasta niin autovero ei pienikulutuksisella moottorilla ole mitenkään kauhean paha eikä hintaero vastaavaan uuteen esim. Saksassa ole kuin tonni tai pari. Tietysti jos puhutaan isommista ja kalliimmista autoista niin sitten ero repeää kyllä. Mutta näillä perusautoillahan Suomi ajaa muutenkin myös vanhemmissa autoissa.
Vierailija kirjoitti:
Mitään tukipalkkioita vanhojen autojen myynnistä ei ole rahaa maksella, koska muuttuvasta auto- ja polttoaineverotuksesta jää niin paljon verovelkaa. Pitäisi 8mrd euroa jostain pieraista/ vuosi. Polttonesteen hinnasta on jo n. 80% veroa. Sähköautojen verotusta pitää pitää alhaalla, että edes jollakin olisi varaa niitä hankkia. Täytyy myös maksaa sähkötukia esim. firmoille, kaupungeille ja asuntoyhtiöille, että niillä on varaa ja motiivia rakentaa sähköautojen latauspaikkoja. Käytetyn bensa- ja dieselautoja ostaja maksaa kaiken tämän. Kukaan ei välitä romuautojen hinnanlaskusta, oma moka, mitäs tuli ostettua. Tosin kyllähän sähköautoillekin joku iso käyttömaksu laitetaan, kunhan ensin saadaan ihmiset niihin hurahtamaan...
Päinvastoin. Jos uusien autojen autokauppa piristyisi reilusti ihmisten vaihtaessa vähäpäästöisiin niin se tietäisi melkoisen piikin valtion tuloihin niin alv-tulojen kuin autoveronkin tulojen muodossa. Tässä tilanteessa esim. autoveroa voitaisiin laskea ainakin väliaikaisesti kun lisääntynyt myyntimäärä kompansoisi menetykset. Alempi autovero siis hyvittäisi sen että vaihtoautosta ei maksettaisi niin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmetys-I kirjoitti:
Liiankallista. kirjoitti:
Lähihoitajan palkalla perheellisenä ja asuntovelkaisena ei paljon uusia autoja ostella. Itse ajan polkupyörällä kun ei ole varaa edes siihen vanhaan autoon.
Sen ymmärrän hyvin. Mutta kun suomalaisten keskipalkka on kuitenkin nykyään noin 3500 e kk niin tuntuu hassulta että ajellaan sitten kuitenkin keskimäärin parin tonnin vanhoilla kotteroilla.
Luultavasti ihmiset arvottavat asumisen auton edelle. Asuminen on Suomessa kallista. Asunnossa vietetään kuitenkin enemmän aikaa mitä autossa.
Vierailija kirjoitti:
Trolli ilmiannettu!
tein samoin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmetys-I kirjoitti:
Liiankallista. kirjoitti:
Lähihoitajan palkalla perheellisenä ja asuntovelkaisena ei paljon uusia autoja ostella. Itse ajan polkupyörällä kun ei ole varaa edes siihen vanhaan autoon.
Sen ymmärrän hyvin. Mutta kun suomalaisten keskipalkka on kuitenkin nykyään noin 3500 e kk niin tuntuu hassulta että ajellaan sitten kuitenkin keskimäärin parin tonnin vanhoilla kotteroilla.
Luultavasti ihmiset arvottavat asumisen auton edelle. Asuminen on Suomessa kallista. Asunnossa vietetään kuitenkin enemmän aikaa mitä autossa.
Kyllä ja tämä on tietysi ihan ok valinta. Lähinnä kyse onkin siinä että sitten kuitenkin koko ajan sanotaan että ei olisi varaa ajaa uudemmalla autolla vaikka kyse ei ole siitä vaan siitä mihin halutaan panostaa. Ei monissa muissa maissakaan ole ihmisillä sen enempää rahaa mutta siellä halutaan panostaa autoiluun.
No jospa hallitus sitten tekisi jotain selkeitä päätöksiä siitä, miten autokaupan ja autoverotuksen, polttoaineverotuksen, käyttömaksujen ym. kanssa toimitaan. Asian jahkaaminen johtaa siihen, että nyt on sekä autonostoa harkitsevat että autoliikkeet sormi suussa tyhjän päällä. Itsekin aion autoa vaihtaa (en tosin todennäköisesti uuteen vaan vähän käytettyyn, hyvin varusteltuun, niin kuin aina teen) mutta toistaiseksi lykkään päätöksen tekoa, koska en halua typerällä päätöksellä menettää paljon rahaa tai sitoa itseäni johonkin jatkossa todella kalliiksi tulevaan ratkaisuun. Esim. uudehko käytetty pieni tai keskikokoinen dieselauto, johon käyttäisi Nesteen My biodieseliä, olisi päästöjen kannalta ideaaliratkaisu. Kuitenkin jatkossa voi olla, että dieselin nyt jo korkea vuosittainen käyttömaksu nostetaan pilviin, koska diesel, My diesel on valmiiksi n.19c/litra kalliimpaa kuin tavallinen diesel ja myydessä siitä autosta ei makseta mitään muuta kuin romutusmaksu.
Voi kun mä vähän trollaan.
Oota, mä pöyristyn ihan kohta. Mä syön aamupalan ensin.
Koko ajan maksua maksun perään ja veroja lykätään lisää niin auto monelle jo lähinnä pakkohankinta ja vain enään sellainen millä tulee toimeen ja toimesta pois.Sitten harvat joille auto elämän keskipiste ja sitten aina uutta maksoi mitä maksoi.
Vierailija kirjoitti:
No jospa hallitus sitten tekisi jotain selkeitä päätöksiä siitä, miten autokaupan ja autoverotuksen, polttoaineverotuksen, käyttömaksujen ym. kanssa toimitaan. Asian jahkaaminen johtaa siihen, että nyt on sekä autonostoa harkitsevat että autoliikkeet sormi suussa tyhjän päällä. Itsekin aion autoa vaihtaa (en tosin todennäköisesti uuteen vaan vähän käytettyyn, hyvin varusteltuun, niin kuin aina teen) mutta toistaiseksi lykkään päätöksen tekoa, koska en halua typerällä päätöksellä menettää paljon rahaa tai sitoa itseäni johonkin jatkossa todella kalliiksi tulevaan ratkaisuun. Esim. uudehko käytetty pieni tai keskikokoinen dieselauto, johon käyttäisi Nesteen My biodieseliä, olisi päästöjen kannalta ideaaliratkaisu. Kuitenkin jatkossa voi olla, että dieselin nyt jo korkea vuosittainen käyttömaksu nostetaan pilviin, koska diesel, My diesel on valmiiksi n.19c/litra kalliimpaa kuin tavallinen diesel ja myydessä siitä autosta ei makseta mitään muuta kuin romutusmaksu.
Osaatko sanoa jonkun historian hetken jollain Suomessa ei olisi spekuloitu erilaisilla autoiluun liittyvillä verotuksen muutoksilla? Kyllä tulevaisuus on aina ollut enenmmän tai vähemmän epävarma vähänkään pidemmälllä tähtäimellä. Mutta aina aikaajoin onnistutaan lietsomaan ihmiset paniikkiin siitä että kohta kaikki muuttuu. Sitten se suuri muutos on lopulta bensaveron rukkaus muutamalla sentillä tai autoveron muutos parilla prosentilla. Muistan näitä "paniikkeja" vuosikymmenten varrelta useita. Moneen kertaan autovero on muka ollut poistumassa ihan juuri ensi kuussa tai jotain vastaavaa.
Jos puhutaan normaaleista keskikokoisista autoista joita omistetaan kuitenkin yleensä vuosien ajan niin eivät ne hinnan heilahtelut koskaan mitään kymppitonnien tappioita tuota. Jos sen oman auton hinta onkin joskus vähän laskenut niin samalla sen uuden auton hinta on vastaavasti laskenut.
Uuteen autoon pitäisi laittaa rahaa 30 000 nyt, ei minulla ole sellaisia rahoja. Ajan yli 30 tkm vuodessa, joten liisinkejä ei näillä kilometreilla saa.
Autoilun kustannukset ovat olleet 4 vuodelta 25 senttiä kilometriltä sisältäen kaiken: huollot, polttoaineen vakuutukset, renkaat pesut yms. Uudella autolla pelkkä arvon alenema on tuon 25 senttiä kilometriltä, ja nuut kulut päälle. Tuulilasihan on laskenyt, että uudella golfilla kulut ovat n. 45 senttiä/ km - kalliimmilla autoilla enemmän. Joten ei minulla ole varaa uuteen autoon.
Ei kukaan kielellään ajoa. Mutta sekä autoverotus että polttoaineverotus että käyttömaksut voidaan muokata niin, että vanhemman bensa- tai dieselautoon käyttö tehdään niin kalliiksi, että alkaa olla pakko vaihtaa kalliiseen hybridin tai sähköauto on. No miksipä autoliike hyvittäisi näistä vanhoista ylijäämäautoista enää juuri mitään? Ihan markkinameininkiä, ei siihen mitään kieltoja tarvita.