Lue keskustelun säännöt.
Tuskin amerikkalaiset ihan oikeasti myy supersalaisia F-35 hävittäjiä Venäjän naapuriin
16.06.2019 |
Ei täällä mikään salassa pysy kun jokainen on lahjottavissa kesämökkitontilla, saunaillalla Lemmenjoella tai suksipaketilla.
Kommentit (31)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseä yllätti se, että Super hornetista tarjotaan Suomelle myös growleria, joten panokset koventuivatkin aika paljon. Muita koneitahan ei oikeasti edes kannata harkita.
Suomen kannalta ei hyvä diili: SH on vanhentuva, rynnäköintiin optimoitu konemalli, vaikka toki ihan hyvä hävittäjänäkin. Häirintäkoneet on myös enemmän rynnäköintiin tarkoitettuja, eli suojaamaan hyökkääviä muodostelmia. Suomella päätehtävä olisi kuitenkin hävittäjätorjunta.
Saabin tarjoama Gripen & tutkakoneet olisi Suomen käyttöön selvästi paras paketti, mitä tarjolla on. Ilmatila pysyisi näin kontrollissa aina Hangosta Petsamoon ja pidemmällekin. Isona ongelmana vaan Gripenin keskeneräisyys.
F-35 on varmasti hyvä kone, mutta tuntuu vähän liian spesiaalilta AINOAKSI hävittäjämalliksi. Vähän sellainen one trick pony, vaikka toki aika ylivoimaisen oloinen onkin tämän hetken tilanteen valossa. Mutta mitäpä jos tutkatekniikka kehittyy ja häive-etu menetetään? Jäljelle jää hitaahko ja kömpelöhkö kone. Kaipaisi rinnalleen perinteisemmän hävittäjämallin.
Eurofighterissa on paljon voimaa ja tutka sekä ohjukset on oikein hyviä. Muilta osin kone alkaa tosin olla vähän vanhahtavaa sorttia, joten mikä on tulevaisuuden potentiaali?
Rafale on koneista selvästi paras yleisarvosanaltaan: täysin valmis ja ollut tosikäytössä jo pitkään, erinomaiset lento-ominaisuudet, pitkä toimintasäde, erinomainen omasuoja, iso aselasti, päivityksiä satelee jatkuvasti ym. Ranskalla on huikea ansioluettelo ilmailun saralla mutta hävittäjät on perinteisesti olleet huoltokuluiltaan aika kalliita. Miten on Rafalen laita?
Eurofighter Typhoon ja Dassault Rafale ovat saamassa seuraajan 2035-2040 aikana joten miten käy varaosien ja päivitysten jos Suomi valitsee jommankumman koneen kun tuossa vaiheessa kun meillä kone on ollut vasta 10 vuotta käytössä niin pääkäyttäjämaissa se olisi poistumassa. Tämä hiukan arvelluttaa näissä kahdessa.
Super Hornet aika vanhentunut tuolloin joten sitä tuskin kannattaa valita. Gripen on täysi kysymysmerkki. F-35 kyllä pysyisi tuotannossa pitkään ja osia ja päivityksiä saisi mutta vähän mietityttää. Ei ole helppoa ilmavoimilla valinnan suhteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomen ei kannata ostaa Hornettien seuraajaksi mitään jenkkien megakallista ja myös pahasti kehityksessä epäonnistunutta F 35 Lightning II:sta. Mitäpä, jos Suomi ostaisikin itänaapurista todellisen superkoneen, joka on nimeltään Sukhoi PAK FA. Ensinnäkin, venäläisten koneiden hinta on vain noin puolet tuosta F35:n hinnasta tai vieläkin edullisempi. Toiseksi, tuo venäläisten kone on sellainen superhävittäjä, että se pystyy mahdollisesti peittomaan jopa jenkkien F22 Raptorin, joka on jenkkien paras kone. Suomen kannattaa Raptor unohtaa heti kättelyssä, koska sitä jenkit eivät myy ulkomaille.
Suomen ilmavoimilla on ennenkin ollut neuvostoliittolaisia/venäläisiä hävittäjiä, joten ei tuo olisi mikään uusi asia, jos Hornettien seuraaja hankittaisiin Venäjältä. Lisäksi uskoisin tuollaisen kaupan parantavan Suomen ja Venäjän suhteita entisestään, kauppasuhteita varsinkin.
Itse asiassa jokaista yli viisikymppistä suomalaista pelottaa, kun aletaan puhua Suomen ja Neuvosto... anteeksi, Venäjän välisten (toki erinomaisten) suhteiden parantamisesta.
F35 i ole kovin hyva. Cruise speedia ei voi lentaa tai haivemaali huoriutuu koneesta. Lentotunnit hirmuhintaisia.
Saab on minusta paras. edukas ja riippumaton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen ei kannata ostaa Hornettien seuraajaksi mitään jenkkien megakallista ja myös pahasti kehityksessä epäonnistunutta F 35 Lightning II:sta. Mitäpä, jos Suomi ostaisikin itänaapurista todellisen superkoneen, joka on nimeltään Sukhoi PAK FA. Ensinnäkin, venäläisten koneiden hinta on vain noin puolet tuosta F35:n hinnasta tai vieläkin edullisempi. Toiseksi, tuo venäläisten kone on sellainen superhävittäjä, että se pystyy mahdollisesti peittomaan jopa jenkkien F22 Raptorin, joka on jenkkien paras kone. Suomen kannattaa Raptor unohtaa heti kättelyssä, koska sitä jenkit eivät myy ulkomaille.
Suomen ilmavoimilla on ennenkin ollut neuvostoliittolaisia/venäläisiä hävittäjiä, joten ei tuo olisi mikään uusi asia, jos Hornettien seuraaja hankittaisiin Venäjältä. Lisäksi uskoisin tuollaisen kaupan parantavan Suomen ja Venäjän suhteita entisestään, kauppasuhteita varsinkin.
Joo, niin paras kone että Intia vetäytyi koko projektista jossa olivat mukana. Olivat pettyneitä koko projektiin, niin koneeseen kuin venäläisiin.
Taisipa tulla liian kallista sekundaa venäläisille itselleenkin, koska sen "massatuotantoon ottaminen ei ole ajankohtaista." Vaikka se puolustusministerin mukaan onkin todistanut kykynsä Syyriassa.
https://www.defenseindustrydaily.com/india-russia-in-negotiations-re-ne…
Putin uskoo SU-57:ään ja tilaa yhden jokaista suomalaishävittäjää kohti. Ehkä päästään näkemään, miten ne pärjäävät vastakkain - toivottavasti kuitenkin rauhanomaisessa harjoituksessa.
Vierailija kirjoitti:
F35 i ole kovin hyva. Cruise speedia ei voi lentaa tai haivemaali huoriutuu koneesta. Lentotunnit hirmuhintaisia.
Saab on minusta paras. edukas ja riippumaton.
F-35:sta paljastettiin juuri pari päivää sitten iso joukko ongelmia. Keskeneräinen tuote siinä kuin Saabkin.
Ehkä katse kannattaa pitää keskieurooppalaisissa vaihtoehdoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietäähän lopputuloksen kun sotahullut kapiaiset ja asioista tietämättömät ministerit ovat asialla. Puolin ja toisin tapahtuvaa nuoleskelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F35 i ole kovin hyva. Cruise speedia ei voi lentaa tai haivemaali huoriutuu koneesta. Lentotunnit hirmuhintaisia.
Saab on minusta paras. edukas ja riippumaton.
F-35:sta paljastettiin juuri pari päivää sitten iso joukko ongelmia. Keskeneräinen tuote siinä kuin Saabkin.
Ehkä katse kannattaa pitää keskieurooppalaisissa vaihtoehdoissa.
Miksi ihmeessä se keskeneräisyys kiinnostaisi yhtään ketään, kun se kone ei ole ilmestymässä käyttöön ja tositoimiin ensi viikolla?
Ja luuletko, ettei muissa koneissa olisi läjäpäin ongelmia, joista ei vain pidetä samanlaista meteliä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
F35 i ole kovin hyva. Cruise speedia ei voi lentaa tai haivemaali huoriutuu koneesta. Lentotunnit hirmuhintaisia.
Saab on minusta paras. edukas ja riippumaton.
Eli cruisella lennettäessä siitä tulee yhtä huono kuin Saabista. Miksi tämä olisi jokin argumentti Saabin eduksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
F35 i ole kovin hyva. Cruise speedia ei voi lentaa tai haivemaali huoriutuu koneesta. Lentotunnit hirmuhintaisia.
Saab on minusta paras. edukas ja riippumaton.
F-35:sta paljastettiin juuri pari päivää sitten iso joukko ongelmia. Keskeneräinen tuote siinä kuin Saabkin.
Ehkä katse kannattaa pitää keskieurooppalaisissa vaihtoehdoissa.
Miksi ihmeessä se keskeneräisyys kiinnostaisi yhtään ketään, kun se kone ei ole ilmestymässä käyttöön ja tositoimiin ensi viikolla?
Ja luuletko, ettei muissa koneissa olisi läjäpäin ongelmia, joista ei vain pidetä samanlaista meteliä?
Ensi vuonna pitäisi tehdä päätös, se on lyhyt aika. Ja NH-helikopterikaupasta pitäisi olla muistissa selvä opetus keskeneräisen kaluston hankkimisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järkevin päätös olisi ostaa noin 52 kpl Rafale ja siihen päälle 3-4 Saabin tutkakonetta (maksavat suunnilleen saman kuin 12 hävittäjää). Tutkakoneista saatava valtava hyöty kuittaisi 12 hävittäjän vajauksen, Rafale on koneena täysin valmis ja aivan loistava hävittäjä myös tulevaisuudessa, Ilmavoimatkin olisi todennäköisesti ihan tyytyväinen kun lentäjien määrää ei tarvitsisi pudottaa kun tutkakoneet takaisivat henkilöstölle töitä ja Saabin kanssakin saataisiin hierottua hyvät kaupat naapuriyhteistyön merkeissä.
Kaikki voittaisi.
Sama tilanne T-14 Armata panssarivaunun kanssa, tiettyjä osia vaikea saada koska pitää ostaa ulkomailta ja eivät luultavasti pysty tekemään noita tankkeja kovin suuria määriä.