Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Voisiko valtio perustaa tehtaita työttömille?
10.06.2019 |
Esim että valmistettaisiin esim huonekaluja joita myytäisiin maailmalle ja siitä tulisi vientiä. Työtön saisi esim 1500 käteen nykyisen korvauksen tilalle. Eli tehtaat pyörisi niin että eivät tavoittele maksimi voittoa, vaan niin että rahat riittää tehtaiden pyörittämiseen.
Kommentit (141)
.piste. kirjoitti:
Järkevämpää olisi tuottaa luksustuotteita, joissa pieni saatavuus ja korkea marginaali asianosaisille. Tuotteet voivat olla ihan mitä vain erikoisjuustosta (vrt. ruotsalainen hirvenmaidosta tehty juusto, joka on ihan h... kallista), erikoiskoruihin ja käyttövimpaimiin (esim. luxuskellot), joilla voi osoittaa statusta oikeissa piireissä.
Voisin lähteä tästä vetämään kattavatkin suunnitelmat, luonnollisesti palkkatöissä. Olen vapaa elokuusta laskien ja todennäköisesti lokakuulle asti. Kuka lähtee hommaan mukaan?
Mitäs kun ne luxustuotteetkin tehdään nykyään halvalla jossain Intiassa? Esim. Balmuir.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1500 euroa kuukaudessa. Ihan kuin joku alkaisi tekemään tuolla rahalla raskasta tuotantotyötä. Menisitkö itse tuolla palkalla vastaavaan hommaan? Suomessa on oikeus valita itse oma työpaikkansa ja palkkojen pitää olla markkinahintojen mukaisia. Varmasti valtionyhtiöihin hakeutuisi työttömiä töihin ihan vapaaehtoisestikin normaalilla työsopimuksella ja tavallisella kuukausipalkalla jos sellaisia perustettaisiin.
Hmm ootko ikinä perehtynyt paljonko tuotantotyöntekijän palkka on? Olin hetken aikaa erään firman tuotannossa ja sain n. 8e/tunti. Siitä voi laskea että tuo 1500e/kk on ihan tosi hyvä raha ilman koulutusta ja kokemusta.
Hyvä sinä. Suostut varmaan mihin vain.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on hyviä konsepteja, joita maailmalla arvostetaan. Esim äitiyspakkaus on yksi tällainen. Vaikka se ei ehkä tuhansittain työllistäisi, jos se kunnolla tuotteistettaisiin, silti minusta tällaisia valtion vientituotteita voisi kokeilla.
Jep, tässä tullaan ytimeen. Tarvitaan tuotteita, joissa se suomalaisuus, laadukkuus, whatever on keskeinen osa sitä tuotetta. Mielikuvia maailman parhaasta lasten terveydenhuollossa, maailman pienimmästä äitilapsi-kuolleisuudesta yms. Näillä voitaisiin jotain jo myydäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mille ihmeen työttömille? Kaikki työttömätkö noihin pääsisivät/joutuisivat? Voisiko irtisanoutua nykyisestä työstä ja mennä huonekalutehtaaseen? Mitä työtön kampaaja tai biologi tai tanssitaiteilija tekisi siellä tehtaassa? Olisiko meillä veronmaksajille tuollaiseen varaa?
Kyllä niille sellainen homma keksitään johon taidot riittää.
Mutta itse olisin kunnallisten työtehtävien kannalla. Työttömyyskorvauksella pääsee siivoamaan katuja (ei koneita), tyhjentämään roskiksia, Lajittelemaan jätteenkäsittelylaitokselle jne.
Ja jos ei hommat maistu niin poistetaan työttömyyskorvaus määräajaksi eli kunnes tulee nälkä ja hommat maistuu taas.
Myös toimeentulotuki, harkinnanvarainen ja asumistuki pitäisi poistaa. Täällähän asuu ihan kokonainen kansa, joka elää näillä tekemättä töitä. Enkä nyt puhu kantasuomalaisista.
Myynnin voisi hoitaa yksityiset myyntifirmat, eli lisää työpaikkoja. Näille firmoille siivu myynnistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on hyviä konsepteja, joita maailmalla arvostetaan. Esim äitiyspakkaus on yksi tällainen. Vaikka se ei ehkä tuhansittain työllistäisi, jos se kunnolla tuotteistettaisiin, silti minusta tällaisia valtion vientituotteita voisi kokeilla.
Jep, tässä tullaan ytimeen. Tarvitaan tuotteita, joissa se suomalaisuus, laadukkuus, whatever on keskeinen osa sitä tuotetta. Mielikuvia maailman parhaasta lasten terveydenhuollossa, maailman pienimmästä äitilapsi-kuolleisuudesta yms. Näillä voitaisiin jotain jo myydäkin.
Peruskoulu. Se pitäisi vaan saada väännettyä muotoon, jossa myös muut kulttuurit menestyisivät koulussa kuin ahkerat suomalaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Automaatio tulee tekemään työstä yhä harvinaisempaa. Jos meillä on koneet, jotka tekevät työt (tuoton), miksi pitäisi vain periaatteesta kaikkien olla palkkatyössä? Minäkin mieluummin kävisin mummuille vanhainkodissa lukemassa ja heitä laulattamassa kuin hakisin työtä jota en kuitenkaan liian "vanhana" (52) ja raihnaisena saa, jos vaan toimeentulo olisi taattu.
Jospa sen kansalaispalkan saisi olemalla aktiivinen kansalainen?Tuo menee verotuloista, eli sama raha kiertää eikä tuo rahaa. Valmistettu tuote joka myyän ulkomaille tuo rahaa suomeen ja maksaa samalla valmistajan palkan.
Eikö se ole ihan yksi ja sama kuinka isossa kierrossa se raha pyörii, käykö ulkomaiden kautta vai ei? Suljettu systeemi tämä kuitenkin on.
Mutta argumentin vuoksi kuvitellaan, että valtio omistaa tuotantokoneiston ja kerää voitot (ulkomaita myöten), jotka sitten sijoittajien pankkitilien lihottamisen sijaan laitetaan kansalaispalkkoihin.
Parempi?
Tosiasiassa raha on vain symbolista: vaihdon väline maailmassa, jossa emme voi enää vaihdella hyödykkeitä toisiin. Mutta kuvitellaan, että oltaisiin täällä Suomi-kylässä, viljeltäisiin maata kukin auttaen miten voi, vaikka sitten pitämällä isomummulle seuraa ettei se lähde haahuilemaan metsikköön. Ja sitten jaettaisiin leipää kaikille. Ja jos tulee paremmat menetelmät, hevonen ja traktori ja mylly ja uuni, saadaan yhtäpaljon leipää kaikille vähemmällä työllä ja kaikki saa enemmän vapaa-aikaa. Jee. Miksei tämä ole mennyt näin? Miksi koneiden tehdessä työt ihmiset on kiireisempiä kuin koskaan ja leipää ei tunnu riittävän kaikille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1500 käteen on juurikin se, mitä monesta tehdastyöstä saa. Sikäli kun tehdastöitä enää on.
Paperi-ja kemiantehtaat ovat sitten oma lukunsa, mutta kovasti on luuta lakaissut sielläkin, Oulussa juuri irtisanottiin satoja.
Kylmä fakta on, että mitään mitä voidaan tehdä halpamaissa, ei kannata tehdä täällä. Ei edes silloin, vaikka pitäisi maksaa palkkaa vain työttömyyskorvauksen verran. Teoriassa joku vientituote, joka ei vaadi investointeja koneisiin, voisi osan tappioista kattaa, mutta aika hiljaista on.
Vain korkean osaamisen tuotanto voi kannattaa, ja sellainen joka jotenkin hyötyy juuri Suomesta. Esimerkiksi metsäteollisuus, joka saa täältä puuta ja tarvitsee korkeaa osaamista. Silti sekin valuu muualle ja muutenkin alana hiipuu.
No mitä sitten ei voida tuottaa halpamaissa? Sellaiset asiat, missä siihen itse tuotteeseen kuuluu osana se suomalaisuuden mielikuva, joku mainitsikin äitiyspakkauksen. Vastaavia jos keksitte, siitä vaan, mutta ihan jo kaupallisilla toimijoilla Suomessa on vaikea tehdä brändejä, myyntiä ja markkinointia. Jossain valtion tehtaassa näihin tuskin panostettaisiin senkään vertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vai haluatte te Neuvostoliiton. No ei kai siinä muuta kun Rinne!! Tehtaita pystyyn nyt ja sassiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mille ihmeen työttömille? Kaikki työttömätkö noihin pääsisivät/joutuisivat? Voisiko irtisanoutua nykyisestä työstä ja mennä huonekalutehtaaseen? Mitä työtön kampaaja tai biologi tai tanssitaiteilija tekisi siellä tehtaassa? Olisiko meillä veronmaksajille tuollaiseen varaa?
Kyllä niille sellainen homma keksitään johon taidot riittää.
Mutta itse olisin kunnallisten työtehtävien kannalla. Työttömyyskorvauksella pääsee siivoamaan katuja (ei koneita), tyhjentämään roskiksia, Lajittelemaan jätteenkäsittelylaitokselle jne.
Ja jos ei hommat maistu niin poistetaan työttömyyskorvaus määräajaksi eli kunnes tulee nälkä ja hommat maistuu taas.
Olis se kyllä hienoa ohi ajellessa sylkeä noiden päälle. Niillä vois olla myös huomioliivit missä lukee isolla TYÖTÖN
eihän se työtön ole sen jälkeen vaan 8h päivässä kunnalla. Saa muistakin töistä hakea parempiin toiseen firmaan. Toki käytin itse väärää termiä: työttömyyskorvauksen kokoisella palkalla oikeiin töihin mitä muuten ei tahdo saada hoidetuksi. Samalla 100% työttömyyskorvauksen alasajo joten jos saat kenkää (ei hommat kunnalla maistu) voi elää säästöillään tai millä haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mille ihmeen työttömille? Kaikki työttömätkö noihin pääsisivät/joutuisivat? Voisiko irtisanoutua nykyisestä työstä ja mennä huonekalutehtaaseen? Mitä työtön kampaaja tai biologi tai tanssitaiteilija tekisi siellä tehtaassa? Olisiko meillä veronmaksajille tuollaiseen varaa?
Kyllä niille sellainen homma keksitään johon taidot riittää.
Mutta itse olisin kunnallisten työtehtävien kannalla. Työttömyyskorvauksella pääsee siivoamaan katuja (ei koneita), tyhjentämään roskiksia, Lajittelemaan jätteenkäsittelylaitokselle jne.
Ja jos ei hommat maistu niin poistetaan työttömyyskorvaus määräajaksi eli kunnes tulee nälkä ja hommat maistuu taas.
Olis se kyllä hienoa ohi ajellessa sylkeä noiden päälle. Niillä vois olla myös huomioliivit missä lukee isolla TYÖTÖN
Syljetkö myös asiakaspalveluihmisten päälle? Voisit esimerkiksi ajaa autosi kunnalliseen autopesulaan jossa entiset työttömät, nykyiset kunnallisessa autopesulassa työskentelevät pesevät ja vahaavat autosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Assburger kirjoitti:
Back to the U.S.S.R.
neukuissa ja jenkeissä olisi potentiaalisia asioita... yhteiskunnan tehtävä ei ole paapoa ainesta jota ei kiinnosta.
Päijänteen pullovettä myyntiin. Ei lopu markkinat.
Miksiköhän niitä tehtaita ei ole perustettu, kun jo vuosikymmeniä olisi ollut mahdollisuus saada lähes ilmaista työvoimaa tuotannon pyörittämiseen. Ainakin jo 80-luvulta alkaen työntekijän palkkakuluista on valtio tai kunta maksanut 80-90% palkkakuluista ja joissakin tapauksissa jopa siitä yrittäjälle maksetaan, kun ottaa töihin työharjoittelin, työttömän tai vammaisen.
Ja jo tehdashalli maksaa helposti miljoonia, päälle ylläpitokustannukset, markkinointi, työnjohto, vakuutukset esim. vastuuvakuutus maksaa helposti 6000€/v, tapaturmavakuutus, sähkö jne.
Suomessa on pilvin pimein huonekalu-tehtaita ja ne työllistävät yleensä itse asiassa yrittäjän ja siihenkin tarvitaan erityisosaamista ja taitoa, jotka 99% työttömiltä puuttuvat.
Ja miten paljon se tuottaisi tappiota, kun kulujen lisäksi, tarvitaan materiaali, jotka menisi hukkaan tai tulisi sekundaa, kun työttömiltå ei löytisi osaamista.
Kuinka monta huonekalua ap. osaa valmistaa, jotka täyttävät Eu kriteerit ja turvamääräykset, että vältyttäisiin vahongonkorvausvaatimuksilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai vaikka pieniä cittareita?
Typo?
Ei.
Mun mielestä parempi idea on velvoittaa yritykset ottamaan työttömät töihin. Jokaiselle yritykselle lasketaan suhdeluku sen mukaan, että montako työntekijää siellä on ja paljonko on maassa työttömiä. Jos nyt 100 työikäisestä 25 on työttömänä eli 75 on töissä, niin suhdeluku olisi, että jokaista kolmea työntekijää kohden yrityksen pitäisi ottaa yksi työtön töihin. Yritys saisi maksaa minimikorvausta korkeampaa korvausta ja valita työntekijänsä tai sitten minimikorvausta vastaan sille osoitettaisiin työtön töihin.
No miksi yritykset suostuisivat tähän? Tällä tavalla päästäisiin eroon täysin työttömyyskorvausten maksamisesta. Verot laskisivat.
Alue: Aihe vapaa
Varmasti, eikä se sinänsä ole ongelma. Vaan että tehdään täällä se mikä kannattaa, esim pakataan ne paketit ja hoidetaan logistiikkaa jne. Mukana voisi olla osittain kotimaista, kilpailutus on helppo hoitaa niin, että yksi kriteeri on brändinmukaisuus eli suomalaisuus. Kuten sanoin, ei tämä tuhansittain työllistäisi, mutta hyvin tuotteistettuna voisi oikeasti tuoda tuloja valtiolle.