Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
TYP katselee kaikki terveystietosi halusit tai et
06.06.2019 |
Työttömällä ei tässä yhteiskunnassa ole samanlaisia oikeuksia omien tietojen rajoittamiseen kuin muilla kansalaisilla.
Jos kerrot vaikka luottamuksellisia asioita tai kerrot omista aikaisemmista kokemuksistasi sairaanhoitajalle typin toiminnasta, niin typin täti voi lukea sairaanhoitajan kirjaamat keskustelut. Tämä taas voi vaikuttaa siihen, miten sinua typissä kohdellaan. Jos siis haluat estää tämän, ainoa keino on lopettaa kaikki käynnit julkisen terveydenhuollon piirissä. Jos ei ole varaa yksityiselle, niin...
Lain pitäisi olla sellainen, että ennen kuin tämä typin täti pääsee lukemaan tietojasi, siihen pitäisi pyytää kirjallinen lupa ja työttömällä pitäisi olla oikeus rajoittaa joihinkin tietoihin pääsy kokonaan.
Kommentit (254)
Vierailija kirjoitti:
Järjetöntä että Suomessa verovaroin ylläpidetään tällaista toimintaa. Ihmisiä pitäisi auttaa kuntoutumaan ja työllistymään, mutta kun töitä ei ole kaikille keksitään mitä moninaisempia keinoja tehdä kiusaa jo valmiiksi moniongelmaisille ihmisille. Yhteiskunnan rahoilla.
Jos et ole moniongelmainen typpiin mennessä, niin olet sitä sieltä lähtiessä. Valitettavasti jotkut ovat löytäneet ulospääsytien oman käden kautta. Sellainen käy joskus omassakin mielessä, ettei enää jaksa ja olisi parempi kuolla pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa. Laki muuttui. Mitään lupaa ei tarvita, he pääsevät automaattisesti kantaan, sillä TYP käynnillä pöydän toisella puolella istuu sairaanhoitaja tai vastaava -> oikeus terveystietojen katsomiseen kannasta lupia kyselemättä!
Jotta pääsee Kantaan, tarvitsee henkilökohtaisen pankkitunnuksen tai potilastietojärjestelmän, esim Helsingissä Uranus. Uranukseen pääsee, jos on töissä sairaalassa tai terveyskeskuksessa.
Tässä jotenkin näkee asetelman, että on olemassa luusereita, joita pitää holhota ja joilla ei ole oikeutta omaan tahtoon. Veikkaan, että yksityisillä kääkäriasemilla on joku systeemi, että ei luusereiden arkaluoteiset tiedot ei mene mihinkään rekisteriin, vaan jää paperisina ylilääkärin lukittuu laatikkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jollain hoitsulla olisi oikeus vapaasti katsella kaikkia terveystietoja kannasta, vaikka ihan terveydenhuollossakaan niin ei saa tehdä?
Kyllä on oikeus ja ihan oikeasti katsovat tietojasi. Typissä tämä perusteellaan sillä, että saadan hyvä kuva tilanteesta ja voidaan auttaa. Käytännössähän se apu on vain kuntouttavaa työtoimintaa, eikä mihinkään tutkimuksiin pääse. Jos on vaikka fyysistä ongelmaa/vikaa niin et sieltä apua saa. Kuntouttava voi pahimmillaan viedä asioita vielä huonompaan suuntaan ja se ehkä onkin tarkoitus.
Käisttäkseni eivät pääse katsomaan suoraan, vaan viranomaiset luovuttavat tietoja TYPin omaan rekisteriin, mutta siihen en nyt osaa sanoa, että tekeekö typ ensin luovutuspyynnön, kaiketi niin.
Rekisteröidystä talletetaan seuraavat tiedot
....
7) julkisen työvoima- ja yrityspalvelun tarjoamisen edellyttämät terveydentila- ja muut tiedot
....
Tietoja saadaan luovutuksina henkilörekistereistä muilta valtion viranomaisilta, Väestörekisterikeskukselta, kunnan viranomaiselta, Kansaneläkelaitokselta, työttömyyskassalta, Eläketurvakeskukselta, Työttömyysvakuutusrahastolta, julkisten työvoima- ja yrityspalvelujen palveluntuottajalta sekä 4 luvun 5 §:ssä tarkoitetun työkokeilun järjestäjältä (Laki julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta 12 luku 6 § 1 momentti).
Kun rekisteriin tallentuva henkilötieto on saatu muualta kuin rekisteröidyltä itseltään, rekisteriin merkitään, mistä tieto on saatu ja kuka tiedon on merkinnyt.
Apotissa pääse katsomaan suoraan. Asian voi tarkistaa logitiedoista, jotka voi tilata kerran vuodessa ilmaiseksi. Tiedoista näkee kuka, missä ja milloin on käynyt katsomassa tietojasi. Apotti on käytössä ymmärtääkseni tällä hetkellä pääkaupunkiseudulla (www.apotti.fi/hankkeen-seuranta/)
Apotti on Husissa Peijaksen sairaalassa ja Vantaan kaupungilla. Tietoja pääsee katsomaan lääkäri, sh ja osastosihteeri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jollain hoitsulla olisi oikeus vapaasti katsella kaikkia terveystietoja kannasta, vaikka ihan terveydenhuollossakaan niin ei saa tehdä?
Kyllä on oikeus ja ihan oikeasti katsovat tietojasi. Typissä tämä perusteellaan sillä, että saadan hyvä kuva tilanteesta ja voidaan auttaa. Käytännössähän se apu on vain kuntouttavaa työtoimintaa, eikä mihinkään tutkimuksiin pääse. Jos on vaikka fyysistä ongelmaa/vikaa niin et sieltä apua saa. Kuntouttava voi pahimmillaan viedä asioita vielä huonompaan suuntaan ja se ehkä onkin tarkoitus.
Kerrotko mitä kautta? Kannattaa hieman perehtyä asiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TYP = Työllistymistä edistävä monialainen yhteispalvelu josta lisätietoa te-palvelut sivuilla. Nykyään työttömiltä ei enää kysytä haluavatko mennä typpiin vai eivät vaan kun kutsu tulee niin mentävä on.
Omakannan tietojenluovutuksen kieltäminen ei auta, vaan typissä päästään ainakin pääkaupunkiseudulla katsomaan apotti järjestelmän kautta tietoja, joita ei esim. omakannassa ole ja joita ei itse edes pääse suoraan katsomaan, mutta typin tädit pääsee. Jos siis satut käymään vaikka masennuksen takia mielenterveystoimistossa ja voit kertoa siellä hyvinkin luottamuksellisia asioita, niin typin täti ne sieltä voi käydä halutessaan lukasemassa. Riippuu tietenkin typin tädistä onko hänestä oikein tai oleellista käydä siellä katselemassa tietoja ja onko tiedot jotenkin merkittävästi oleellisiä työllistymisessä. Itse lopettaisin mielenterveystoimiston käynnit siihen paikkaan, koska käynnit eivät ole enää luottamuksellisia. Menisin yksityiselle, mutta jos ei ole varaa...
Ehkä tämä on yhteiskunnan uusi tapa säästää?
Siis pääseekö TYP tädit oikeasti apotti-järjestelmän kautta katsomaan julkisen puolen mielenterveystoimiston käyntejä?!?
Ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jollain hoitsulla olisi oikeus vapaasti katsella kaikkia terveystietoja kannasta, vaikka ihan terveydenhuollossakaan niin ei saa tehdä?
Kyllä on oikeus ja ihan oikeasti katsovat tietojasi. Typissä tämä perusteellaan sillä, että saadan hyvä kuva tilanteesta ja voidaan auttaa. Käytännössähän se apu on vain kuntouttavaa työtoimintaa, eikä mihinkään tutkimuksiin pääse. Jos on vaikka fyysistä ongelmaa/vikaa niin et sieltä apua saa. Kuntouttava voi pahimmillaan viedä asioita vielä huonompaan suuntaan ja se ehkä onkin tarkoitus.
Kerrotko mitä kautta? Kannattaa hieman perehtyä asiaan.
Laki julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta 12 luku 6 § 1 momentti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jollain hoitsulla olisi oikeus vapaasti katsella kaikkia terveystietoja kannasta, vaikka ihan terveydenhuollossakaan niin ei saa tehdä?
Kyllä on oikeus ja ihan oikeasti katsovat tietojasi. Typissä tämä perusteellaan sillä, että saadan hyvä kuva tilanteesta ja voidaan auttaa. Käytännössähän se apu on vain kuntouttavaa työtoimintaa, eikä mihinkään tutkimuksiin pääse. Jos on vaikka fyysistä ongelmaa/vikaa niin et sieltä apua saa. Kuntouttava voi pahimmillaan viedä asioita vielä huonompaan suuntaan ja se ehkä onkin tarkoitus.
Käisttäkseni eivät pääse katsomaan suoraan, vaan viranomaiset luovuttavat tietoja TYPin omaan rekisteriin, mutta siihen en nyt osaa sanoa, että tekeekö typ ensin luovutuspyynnön, kaiketi niin.
Rekisteröidystä talletetaan seuraavat tiedot
....
7) julkisen työvoima- ja yrityspalvelun tarjoamisen edellyttämät terveydentila- ja muut tiedot
....
Tietoja saadaan luovutuksina henkilörekistereistä muilta valtion viranomaisilta, Väestörekisterikeskukselta, kunnan viranomaiselta, Kansaneläkelaitokselta, työttömyyskassalta, Eläketurvakeskukselta, Työttömyysvakuutusrahastolta, julkisten työvoima- ja yrityspalvelujen palveluntuottajalta sekä 4 luvun 5 §:ssä tarkoitetun työkokeilun järjestäjältä (Laki julkisesta työvoima- ja yrityspalvelusta 12 luku 6 § 1 momentti).
Kun rekisteriin tallentuva henkilötieto on saatu muualta kuin rekisteröidyltä itseltään, rekisteriin merkitään, mistä tieto on saatu ja kuka tiedon on merkinnyt.
Apotissa pääse katsomaan suoraan. Asian voi tarkistaa logitiedoista, jotka voi tilata kerran vuodessa ilmaiseksi. Tiedoista näkee kuka, missä ja milloin on käynyt katsomassa tietojasi. Apotti on käytössä ymmärtääkseni tällä hetkellä pääkaupunkiseudulla (www.apotti.fi/hankkeen-seuranta/)
Apotti on Husissa Peijaksen sairaalassa ja Vantaan kaupungilla. Tietoja pääsee katsomaan lääkäri, sh ja osastosihteeri.
Kyllä. Eli typin sairaanhoitaja pääsee katsomaan kaikki tietosi ja nekin joita et itse pääse näkemään. Hän voi lukea tietojasi ennen ensimmäistä käyntiäsi ja senkin jälkeen. Jos kerrot typin kokemuksistasi mielenterveyshoitajalle, hän kirjaa sen ylös ja typin sairaahoitaja lukee mitä olet kertonut. Kuvio on mielestäni sairas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkkatuki on n 1000€/kk. Tästä kulut ja verot pois, saa työllistettynä n800€/kk palkkaa. Onhan se enemmän kiuin työmarkkinatuki! Eikä siis ilman palkkaa olla.
Mitä ihmettä sinä höpiset? Palkkatuki on prosentteja, riippuen siitä kuinka pitkään työtön on ollut työttömänä, ensin on tuki 30%, sitten nousee 40% kun on ollut yli vuoden työttömänä ja 50% kun on ollut yli kaksi vuotta työttömänä. Kun on ollut yli tuhat maksupäivää, eli noin 5 vuotta se nousee 70%. Ja se on prosenttiosuus koko palkkakustannuksista eli sivukulut mukaanlukien. Toki tällä tuella on kattona 1400 euroa.
Ja se työttömän palkka kun hän menee palkkatukioikeuden kanssa töihin on ihan normaali tessin mukainen palkka, työsopimus on normaali joko määräaikainen tai toistaiseksi voimassa oleva työsopimus. Kaikki samat edut kuin jos ei olisi palkkatukioikeutta.
Palkkatukea maksetaan kaikille firmoille ja myös yksityisille henkilöille jotka palkkaavat pitkäaikaistyöttömän (toki jos firmalla on jotain hämäräperäistä tekeillä esim. verot jne. maksamatta niin ei saa)
Miksi ihmeessä sinä täällä levittelet väärää tietoa?
Heh. Kun on nähnyt sisältä ja ulkoa millaisia sadistisia m_ulkkuja terveydenhoitoalalla on pahimmillaan töissä ei todellakaan halua jakaa mitään yksityistä tai arkaluontoista itsestään tällaisiin järjestelmiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
TYP = Työllistymistä edistävä monialainen yhteispalvelu josta lisätietoa te-palvelut sivuilla. Nykyään työttömiltä ei enää kysytä haluavatko mennä typpiin vai eivät vaan kun kutsu tulee niin mentävä on.
Omakannan tietojenluovutuksen kieltäminen ei auta, vaan typissä päästään ainakin pääkaupunkiseudulla katsomaan apotti järjestelmän kautta tietoja, joita ei esim. omakannassa ole ja joita ei itse edes pääse suoraan katsomaan, mutta typin tädit pääsee. Jos siis satut käymään vaikka masennuksen takia mielenterveystoimistossa ja voit kertoa siellä hyvinkin luottamuksellisia asioita, niin typin täti ne sieltä voi käydä halutessaan lukasemassa. Riippuu tietenkin typin tädistä onko hänestä oikein tai oleellista käydä siellä katselemassa tietoja ja onko tiedot jotenkin merkittävästi oleellisiä työllistymisessä. Itse lopettaisin mielenterveystoimiston käynnit siihen paikkaan, koska käynnit eivät ole enää luottamuksellisia. Menisin yksityiselle, mutta jos ei ole varaa...
Ehkä tämä on yhteiskunnan uusi tapa säästää?
Siis pääseekö TYP tädit oikeasti apotti-järjestelmän kautta katsomaan julkisen puolen mielenterveystoimiston käyntejä?!?
Ei.
Kyllä pääsee. Näin ilmoitti typin sairaanhoitaja itse heti käynnin aluksi, että hän pääsee sitten katsomaan apotista mitä mielenterveystoimiston sairaanhoitaja on kirjoittanut ylös käyntieni jälkeen.
Virastokaruselli maksaa yhteiskunnalle maltaita ja jos siellä ei edes keskitytä oleelliseen ja saada ihmisiä takaisin jaloilleen tai edes hieman parempaan tilanteeseen kuin lähtötilanne, miksi sitä ylläpidetään?
Samoilla verorahoilla ne virkailijat ja hoitajat siellä istuu kuin työtön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Palkkatuki on n 1000€/kk. Tästä kulut ja verot pois, saa työllistettynä n800€/kk palkkaa. Onhan se enemmän kiuin työmarkkinatuki! Eikä siis ilman palkkaa olla.
Palkka on tesin mukainen. Esim. Itselläni oli noin 83% työaika ja palkka noin 1500e. Veroja en tuosta juuri maksellut vaan vain vakuutusmaksuja noin 8%. Jos on tonnin palkka niin työ on osa-aikainen ja saat lisäksi soviteltua päivärahaa.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on TYP?
Se on paikka jossa työttömistä tehdää lannoitetta.
Anna lehden jutussa kerrotaan miten estää tietojen luovutus. Valitettavasti tämä tieto ei enää koske niitä, jotka asuvat pääkaupunkiseudulla ja joiden tiedot ovat apotti järjestelmässä. Työtön ei pysty siis typissä ollessaan mitenkään estämään sitä, että typin sairaanhoitaja menee ja lukee kaikki mitä huvittaa. anna.fi/hyvinvointi/terveys/huolestuttaako-terveystietojen-vuotaminen-nain-kiellat-tietojesi-luovuttamisen-kanta-palvelussa#comments-311687
Miten yksi ihmisryhmä voi olla näin eriarvoisessa asemassa ja miksi asiasta ei kirjoiteta lehdissä eikä siihen puututa?
Vierailija kirjoitti:
Anna lehden jutussa kerrotaan miten estää tietojen luovutus. Valitettavasti tämä tieto ei enää koske niitä, jotka asuvat pääkaupunkiseudulla ja joiden tiedot ovat apotti järjestelmässä. Työtön ei pysty siis typissä ollessaan mitenkään estämään sitä, että typin sairaanhoitaja menee ja lukee kaikki mitä huvittaa. anna.fi/hyvinvointi/terveys/huolestuttaako-terveystietojen-vuotaminen-nain-kiellat-tietojesi-luovuttamisen-kanta-palvelussa#comments-311687
Miten yksi ihmisryhmä voi olla näin eriarvoisessa asemassa ja miksi asiasta ei kirjoiteta lehdissä eikä siihen puututa?
Typissä eivät katsele suoraan tietoja sen paremmin kannasta kuin apotistakaan, se on päivänselvää, mutta saavat kyllä kirjata omaan rekisteriinsä asiakkaan terveyteen liittyviä tietoja kuten aiemmin useampaan kertaan on selostettu.
Ylipäätään, että mistä tämä käsitys suoraankatsomisenoikeudesta on oikein lähtenyt, kun ei se yksinkertaisesti voi olla totta.
Eikös tämä ole rakenteellista työttömyyttä, jonka takia Suomessa ei työttömyysprosenttia tulla koskaan saamaan lähelle nollaa? Osa työttömistä ei itse halua/pysty edesauttaa työllistymistään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anna lehden jutussa kerrotaan miten estää tietojen luovutus. Valitettavasti tämä tieto ei enää koske niitä, jotka asuvat pääkaupunkiseudulla ja joiden tiedot ovat apotti järjestelmässä. Työtön ei pysty siis typissä ollessaan mitenkään estämään sitä, että typin sairaanhoitaja menee ja lukee kaikki mitä huvittaa. anna.fi/hyvinvointi/terveys/huolestuttaako-terveystietojen-vuotaminen-nain-kiellat-tietojesi-luovuttamisen-kanta-palvelussa#comments-311687
Miten yksi ihmisryhmä voi olla näin eriarvoisessa asemassa ja miksi asiasta ei kirjoiteta lehdissä eikä siihen puututa?
Typissä eivät katsele suoraan tietoja sen paremmin kannasta kuin apotistakaan, se on päivänselvää, mutta saavat kyllä kirjata omaan rekisteriinsä asiakkaan terveyteen liittyviä tietoja kuten aiemmin useampaan kertaan on selostettu.
Ylipäätään, että mistä tämä käsitys suoraankatsomisenoikeudesta on oikein lähtenyt, kun ei se yksinkertaisesti voi olla totta.
Jatkan vielä sen verran, että koska kyse on nimensä mukaisesti monialaisesta viranomaisyhteistyöstä, niin sen vuoksi tallennetut tiedot vaihtelee asiakaskohtaisesti, ja helpoin selvittää tilannetta on tehdä typin asiakasrekisteriin omien tietojen tarkastuspyyntö, jolloin näkee, että mitä siellä on ja mistä lähteestä saatu, sitä asiakas ei sen sijaan saa selville, että kuka on käynyt katsomassa, koska se mahdollisuus tiputettiin pois jo lainsäädäntövaiheessa perustelulla että käyttäjäryhmä on rajattu. J
Alue: Aihe vapaa
Onhan se totta, juuri sen vuoksi laitoin tuonne aiemmin sen linkin typin asiakasrekisterin (Monialaisen yhteispalvelun asiakasrekisteri) tietosuojaselosteeseen, kannattaa lueskella, jos joutuu asioimaan typin kanssa. Ko. rekisteriin on myös omien tietojen tarkastusoikeus, jolloin näkee mitä sinne on kirjattu ja mistä tiedot saatu.