Kysymys uskoville: onko kehitysvammaisuus Jumalan virhe vai suunnitelma vai miten selitätte?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suunnitelma.

Tutkimattomat ovat Herran tiet.

Tutkimattomat ovat Herran tiet = me ei ole keksitty tähän tosi kiusalliseen kysymykseen mitään muuta vastausta, joten jätetään se tällä lailla auki, jookosta, älä kysy toista kertaa.

Turha viisastella. Ei kaikkiin asioihin ole vastauksia. 

Koko maailma meni rikki syntiinlankeemuksessa, siitä kaikki tällainen ei ihmisen suoraan aiheuttama kärsimys, kuten vammaisuus, sairaudet, luonnonkatastrofit, eli siis ei Jumalan virhe vaan kaikki vaan meni pirstaleiksi ihmisen langettua syntiin ja vetäessään koko luomakunnan tuhoon ja kuolemaan, mutta kyllä Jumalalla on hyvä suunnitelma jokaisen ihmisen kohdalle vaikka kärsimystä täällä maailmassa riittääki ihan kaikille, mutta viimeistään taivaassa sitten ei mitään kärsimystä enää oo ja sinne Jumala tahtoo jokaisen, se on se kaikkia koskeva paras Jumalan suunnitelma että antoi Poikansa pelastaakseen meidät ihmiset sinne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole itse uskova, mitta teologiaaa opiskellut. Yksi tapa ”selittää” asiaa on, että jumala on täydellinen ja höneen siis sisältyy kaikki. Ohmiset ovst jumalan kuvia, mutta epätäydellisiä, joten jokaisessa ihmisessä näkyy jumalan jotain puolia. Kehitysvammaisissa näkyy sellaisia puolia, joiden etuja ja hyvyyttä me emme ymmärrä emmekäosaa arvostaa, mutta täydellisyyteen nekin silti kuuluvat

Olen kuullut / lukenut, että down-ihmiset ovat täällä opettaakseen meille "normaaleille", mitä on rakkaus.

Nekin, jotka eivät ole herttaisia vaan sylkevät, potkivat, riehuvat ja käyvät vanhempiensa kimppuun?

Jos tenavasi (down tai ei) potkii sinua, olet sen kyllä ansainnut.

Vierailija kirjoitti:

En ole itse uskova, mitta teologiaaa opiskellut. Yksi tapa ”selittää” asiaa on, että jumala on täydellinen ja höneen siis sisältyy kaikki. Ohmiset ovst jumalan kuvia, mutta epätäydellisiä, joten jokaisessa ihmisessä näkyy jumalan jotain puolia. Kehitysvammaisissa näkyy sellaisia puolia, joiden etuja ja hyvyyttä me emme ymmärrä emmekäosaa arvostaa, mutta täydellisyyteen nekin silti kuuluvat

Jumala on täydellinen? jos ihminen on jumalan kuva niin miksi hän on epätäydellinen. Kehitysvammaisuudessa ei ole eikä sieltä saa hakea mitään "hyviä" puolia joilla yritetään puolustaa näkökulmaa että "jumala on tarkoittanut näin". Kehitysvammaisuus tai cp-vammaisuus on varmasti monelle näistä kärsivälle/läheiselle raskasta, en sitä silti sano että elämä ei voisi olla hyvää ja onnellista asianomaisten puolesta. Ihmettelen että jumaluudestakin ollaan tehty tiedettä. Miten sellaista voi edes opettaa tai opiskella. Eikö jokainen käsitä jumalan ja jumaluuden tavallaan, mitä se kullekin sitten on.

Tässä vammaisen lapsen isän kertomana. Hyvä dokkari, kannattaa katsoa kokonaan. 

Vierailija kirjoitti:

Mites muuten tämä jälleennäkemishomma- mä kyllä mielelläni näkisin lähiomaiseni uudestaan tuonpuoleisessa mutta jos siellä nyt on mun kaksi tai kolmekin kuollutta eksääni niin mitäs sitte?

Kun Jeesus palaa takaisin nii sekä kuolleet että elävät jaetaan kahteen joukkoon, niihi jotka suostuivat armahdetuiksi ja niihin jotka eivät ja toiset menee ikuisuudeksi Jumalan luo ja toiset ikuisuudeksi eroon Jumalasta. Raamattu sanoo ettei taivaassa oo enää vaimoo ja miestä eikä siellä oo mitään surua tai muuta enää ku pelkkää iloa ja rauhaa, rakkautta, nii tuskinpa häiritsee vaikka keitä muita siellä olis ja jälleennäkemisen toivo on uskoville ihan todellinen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suunnitelma.

Tutkimattomat ovat Herran tiet.

Tutkimattomat ovat Herran tiet = me ei ole keksitty tähän tosi kiusalliseen kysymykseen mitään muuta vastausta, joten jätetään se tällä lailla auki, jookosta, älä kysy toista kertaa.

Turha viisastella. Ei kaikkiin asioihin ole vastauksia. 

Loppujen lopuski melkein kaikki on selitettävissä ja kun tulevaisuudessa tietoisuus lisääntyy niin sitä enemmän ihmiset ymmärtävät ja höpöuskomukset jäävät historiaan, matkalla olemme ystäväiseni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos syntiinlankeemusta ei olisi tapahtunut niin maailmassa ei olisi sairauksia, vammoja, kipua tai mitään muutakaan pahaa.

Mutta maailma on rikki ja siksi me kärsimme. Ihmiset joilla on kehitysvamma ovat samalla tavalla Jumalan kuvaksi luotuja, Jumalalle äärettömän rakkaita ihmisiä ihan samalla tavalla kuin kaikki muutkin. Ja kolmoselle tiedoksi, että väitteesi siitä että kehitysvammaisia ei olisi päässyt Taivaaseen voi tulkita olevan hengellistä väkivaltaa kehitysvammaisia ja heidän omaisiaan kohtaan.

No voi huokaus. Arvasin että joku luupää käsittää asian näin, joten yritin korjata jälkimmäisessä tekstissä. Taivaassa ei ole kehitysvammaisia, eikä vanhoja, eikä allergisia, eikä likinäköisiä, koska siellä he ovat sellaisia kuin miksi Jumala heidät alun perin tarkoitti. Jumala ei ole suunnitellut ketään epätäydellistä, vaan he ovat syntyneet vain ihmiskunnan syntisyyden sivutuotteena. Jokaisella ihmisellä on joku vamma sen seurauksena, kaikki vaan eivät näy ulos päin, Useimpien vamma nykypäivänä taitaa olla se, että he eivät usko Jeesukseen. Ja se vasta paha vamma onkin, koska se vie tulevaisuuden (taivaassa) pois näiltä ihmisiltä. Kaikki muut Jumala voi korjata.

Mitä ihmettä siellä taivaassa sitten on? Kivoja alastomia täydellisyyksiä vai? Siinä on jumalalla taas kova homma, kun yrittää pitää nakupellet pois toistensa kimpusta. Mikähän omenalajike tällä kertaa olisi hyvä..?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole itse uskova, mitta teologiaaa opiskellut. Yksi tapa ”selittää” asiaa on, että jumala on täydellinen ja höneen siis sisältyy kaikki. Ohmiset ovst jumalan kuvia, mutta epätäydellisiä, joten jokaisessa ihmisessä näkyy jumalan jotain puolia. Kehitysvammaisissa näkyy sellaisia puolia, joiden etuja ja hyvyyttä me emme ymmärrä emmekäosaa arvostaa, mutta täydellisyyteen nekin silti kuuluvat

Olen kuullut / lukenut, että down-ihmiset ovat täällä opettaakseen meille "normaaleille", mitä on rakkaus.

Nekin, jotka eivät ole herttaisia vaan sylkevät, potkivat, riehuvat ja käyvät vanhempiensa kimppuun?

Downit eivät ole tuollaisia.

Vierailija kirjoitti:

Mites muuten tämä jälleennäkemishomma- mä kyllä mielelläni näkisin lähiomaiseni uudestaan tuonpuoleisessa mutta jos siellä nyt on mun kaksi tai kolmekin kuollutta eksääni niin mitäs sitte?

Autuasta menoa luvassa, yllin kyllin...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En ole itse uskova, mitta teologiaaa opiskellut. Yksi tapa ”selittää” asiaa on, että jumala on täydellinen ja höneen siis sisältyy kaikki. Ohmiset ovst jumalan kuvia, mutta epätäydellisiä, joten jokaisessa ihmisessä näkyy jumalan jotain puolia. Kehitysvammaisissa näkyy sellaisia puolia, joiden etuja ja hyvyyttä me emme ymmärrä emmekäosaa arvostaa, mutta täydellisyyteen nekin silti kuuluvat

Jumala on täydellinen? jos ihminen on jumalan kuva niin miksi hän on epätäydellinen. Kehitysvammaisuudessa ei ole eikä sieltä saa hakea mitään "hyviä" puolia joilla yritetään puolustaa näkökulmaa että "jumala on tarkoittanut näin". Kehitysvammaisuus tai cp-vammaisuus on varmasti monelle näistä kärsivälle/läheiselle raskasta, en sitä silti sano että elämä ei voisi olla hyvää ja onnellista asianomaisten puolesta. Ihmettelen että jumaluudestakin ollaan tehty tiedettä. Miten sellaista voi edes opettaa tai opiskella. Eikö jokainen käsitä jumalan ja jumaluuden tavallaan, mitä se kullekin sitten on.

Ihminen on Jumalan kuva särkyneessä peilissä. Etkö lukenut näitä oikeitten uskovaisten vastauksia. Teologi-filosofi-liberaalit on ihan asia erikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suunnitelma.

Tutkimattomat ovat Herran tiet.

Tutkimattomat ovat Herran tiet = me ei ole keksitty tähän tosi kiusalliseen kysymykseen mitään muuta vastausta, joten jätetään se tällä lailla auki, jookosta, älä kysy toista kertaa.

Turha viisastella. Ei kaikkiin asioihin ole vastauksia. 

Niinpä. Etenkin kun kyse on nimenomaan uskonasioista, eikä faktoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suunnitelma.

Tutkimattomat ovat Herran tiet.

Tutkimattomat ovat Herran tiet = me ei ole keksitty tähän tosi kiusalliseen kysymykseen mitään muuta vastausta, joten jätetään se tällä lailla auki, jookosta, älä kysy toista kertaa.

Turha viisastella. Ei kaikkiin asioihin ole vastauksia. 

Loppujen lopuski melkein kaikki on selitettävissä ja kun tulevaisuudessa tietoisuus lisääntyy niin sitä enemmän ihmiset ymmärtävät ja höpöuskomukset jäävät historiaan, matkalla olemme ystäväiseni.

Sinäkin myönnät, että vain melkein kaikki. 

Itsekin olen miettinyt sitä, että jos taivaaseen pääsee kaikki, vaikka vain uskovat, ja näemme siellä kuolleet omaisemme, niin entäs ihmiset jotka ovat vihanneet meitä tai joita emme enää halua nähdä, tulevatkin vastaan taivaassa, ja joudumme viettämään koko ikuisuuden heidänkin kanssa. Mitä kieltä taivaassa Puhutaan, syödäänkö siellä vai eletään pyhällä hengellä. Paljon on kysymyksiä, joita voi pähkäillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos syntiinlankeemusta ei olisi tapahtunut niin maailmassa ei olisi sairauksia, vammoja, kipua tai mitään muutakaan pahaa.

Mutta maailma on rikki ja siksi me kärsimme. Ihmiset joilla on kehitysvamma ovat samalla tavalla Jumalan kuvaksi luotuja, Jumalalle äärettömän rakkaita ihmisiä ihan samalla tavalla kuin kaikki muutkin. Ja kolmoselle tiedoksi, että väitteesi siitä että kehitysvammaisia ei olisi päässyt Taivaaseen voi tulkita olevan hengellistä väkivaltaa kehitysvammaisia ja heidän omaisiaan kohtaan.

No voi huokaus. Arvasin että joku luupää käsittää asian näin, joten yritin korjata jälkimmäisessä tekstissä. Taivaassa ei ole kehitysvammaisia, eikä vanhoja, eikä allergisia, eikä likinäköisiä, koska siellä he ovat sellaisia kuin miksi Jumala heidät alun perin tarkoitti. Jumala ei ole suunnitellut ketään epätäydellistä, vaan he ovat syntyneet vain ihmiskunnan syntisyyden sivutuotteena. Jokaisella ihmisellä on joku vamma sen seurauksena, kaikki vaan eivät näy ulos päin, Useimpien vamma nykypäivänä taitaa olla se, että he eivät usko Jeesukseen. Ja se vasta paha vamma onkin, koska se vie tulevaisuuden (taivaassa) pois näiltä ihmisiltä. Kaikki muut Jumala voi korjata.

Mitä ihmettä siellä taivaassa sitten on? Kivoja alastomia täydellisyyksiä vai? Siinä on jumalalla taas kova homma, kun yrittää pitää nakupellet pois toistensa kimpusta. Mikähän omenalajike tällä kertaa olisi hyvä..?

Just sillain, alastomia täydellisyyksiä. Sillä erotuksella, että ilmeisesti sukupuolisuus hävitetään. Koska Jeesus sanoi, että taivaassa ei enää olla aviopuolisoita eikä mennä miehelle. Tai itse asiassa sukupuolisuus saanee uuden ulottuvuuden, koska koko pelastuneitten seurakunta menee ilmestyskirjan mukaan naimisiin Jeesuksen kanssa. En usko että siellä enää kenenkään tekee mieli tehdä syntiä, Kun tietää mitkä olisivat seuraukset. Ehkä ensimmäiset ihmiset olivat liian viattomia ikuiseen elämään. Tarvitaan koettelu ja seulominen elämän tuskissa, että syntyy timantteja taivaaseen loistamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suunnitelma.

Tutkimattomat ovat Herran tiet.

Tutkimattomat ovat Herran tiet = me ei ole keksitty tähän tosi kiusalliseen kysymykseen mitään muuta vastausta, joten jätetään se tällä lailla auki, jookosta, älä kysy toista kertaa.

Turha viisastella. Ei kaikkiin asioihin ole vastauksia. 

Olisitte keksineet paremman tarinan sen sijaan, että sotkitte pinoon höpsähtäneiden ukkojen muistelmia ja huhupuheita sieltä täältä ja veditte sitten hätäpäissänne koko logiikan umpisolmuun. Kun ainoa tapa vastata suoraan ja yksinkertaiseen teologiseen kysymykseen on "ei me tiedetä", kannattaako mokomaa kötöstystä ottaa millään tavalla tosissaan?

Vierailija kirjoitti:

Itsekin olen miettinyt sitä, että jos taivaaseen pääsee kaikki, vaikka vain uskovat, ja näemme siellä kuolleet omaisemme, niin entäs ihmiset jotka ovat vihanneet meitä tai joita emme enää halua nähdä, tulevatkin vastaan taivaassa, ja joudumme viettämään koko ikuisuuden heidänkin kanssa. Mitä kieltä taivaassa Puhutaan, syödäänkö siellä vai eletään pyhällä hengellä. Paljon on kysymyksiä, joita voi pähkäillä.

Ihmiset pestään Kristuksen verellä puhtaaksi. Ei heissä enää ole sellaisia syntejä kuin viha. Et voi törmätä taivaassa vihaan, pelkoon tai häpeään. Ja taivaassa syödään kyllä, ainakin elämän puusta, joka antaa ikuisen elämän.

Vanhemmat ovat harrastaneet sodomiaa ja syntistä elämää, jumalan rangaistus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suunnitelma.

Tutkimattomat ovat Herran tiet.

Tutkimattomat ovat Herran tiet = me ei ole keksitty tähän tosi kiusalliseen kysymykseen mitään muuta vastausta, joten jätetään se tällä lailla auki, jookosta, älä kysy toista kertaa.

Turha viisastella. Ei kaikkiin asioihin ole vastauksia. 

Olisitte keksineet paremman tarinan sen sijaan, että sotkitte pinoon höpsähtäneiden ukkojen muistelmia ja huhupuheita sieltä täältä ja veditte sitten hätäpäissänne koko logiikan umpisolmuun. Kun ainoa tapa vastata suoraan ja yksinkertaiseen teologiseen kysymykseen on "ei me tiedetä", kannattaako mokomaa kötöstystä ottaa millään tavalla tosissaan?

Asennekysymys. Sinä oletat että kysymyksessä on keksitty tarina. Me oletamme, että kysymyksessä on todellisen Jumalan todellinen ilmoitus. Hän ei ole kuitenkaan jättänyt meille miljoonasivuista tieteellistä selvitystä kaikista ominaisuuksistaan ja toimistaan. Hän on jättänyt vain Raamatun, jonka on kirjoituttanut ihmisillä. Ihmiskirjurien´(noin 1000 eKr-100JKr) ymmärrys asioista oli rajallinen. Ja muutenkin Jumala haluaa ihmisiltä uskoa, eli turvautumista häneen siitä huolimatta, että se on epävarmaa, eikä "tieteellisesti todistettua".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suunnitelma.

Tutkimattomat ovat Herran tiet.

Tutkimattomat ovat Herran tiet = me ei ole keksitty tähän tosi kiusalliseen kysymykseen mitään muuta vastausta, joten jätetään se tällä lailla auki, jookosta, älä kysy toista kertaa.

Turha viisastella. Ei kaikkiin asioihin ole vastauksia. 

Olisitte keksineet paremman tarinan sen sijaan, että sotkitte pinoon höpsähtäneiden ukkojen muistelmia ja huhupuheita sieltä täältä ja veditte sitten hätäpäissänne koko logiikan umpisolmuun. Kun ainoa tapa vastata suoraan ja yksinkertaiseen teologiseen kysymykseen on "ei me tiedetä", kannattaako mokomaa kötöstystä ottaa millään tavalla tosissaan?

HOUKKA, TULET PALAMAAN IKUISESTI HELVETIN LIEKEISSÄ DEMONIEN RUOSKIESSA SELKÄÄSI IHMISNAHASTA TEHDYILLÄ PIISKOILLA