Helsingin Vihreät tuhosivat Hämeentien kivijalkakauppojen toiminnan kävelykatuhankkeellaan.

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Pysäköintimaksujen korottaminen auttaisi löytämään vapaan ruudun läheltä. Problem solved.

Hämeentiellä ei ole koskaan ollut pysäköintipaikkoja. Autot ovat olleet jalkakäytävällä.

Suurin osa kalliolaisista ja lähitienoon ihmisistä ei omista itse autoa. He kävelevät ja asioivat alueella jo nyt pääosin muuten kuin autolla.

Ne, jotka ajelevat alueelle, eivät varsinaisesti ajele ALUEELLA, vaan ALUEEN LÄPI.

Kun tila on yhdellä ahtaalla tiellä rajallinen, on fiksua varata tie alueen asukkaille ja siirtää alueen läpi kulkevat muutama sata metriä sivummalle, niin kuin nyt tehdäänkin.

Ne, joilla on sitten asiaa alueen kauppoihin autolla, ajavat tulevaisuudessa kaupan luokse niin kuin tähänkin asti. Tilanne voi hiertää kivenä kengässä vain niitä, joilla on selittämätön pakkomielle ajaa vain tiettyä katua pitkin. Jos näin on, silloin on syytä hakeutua terapiaan. Aina ei voi tehdä sitä mitä haluaa.

BTW, vielä aiempaan lisäten: olen liikkunut Kallion tienoilla paljon ja ajanut alueella autolla koskaan vain yhden kerran. En ole varmaankaan ainoa, ainakaan jos muutetaan edellinen yksi maksimissaan kymmeneksi.

Maailma muuttuu. Muututaan mekin siinä mukana, ettei maailman ole pakko muuttaa meitä. 

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Aiemmin siinä pääsi ajelemaan niille sivukaduille hämeentietä pitkin mutta nythän ne on remontissa. Jos katsot karttaa niin huomaat että helsinki ei ole siltä kohdalta mikään neliöruutuinen manhattan jossa isot suorat tiet menee korttelin välein ja siinä on käytännön ongelmia löytää sieltä esim. linjojen pohjoispuolelta reittejä joilla pääsee lähelle hämeentietä parkkipaikoille. Toiseksi ei niitä parkkipaikkoja löydy välttämättä ekan kadun varrelta ja sitten pitäisi löytää seuraavalle jne. Loppujenlopuksi siis käy niin että autoilija menee muualle ostoksille ja kauppias jää ilman asiakasta, kuten nyt on käynytkin. Sama tulee jatkumaan myöhemmin kun siinä ei saa myöhemminkään ajaa yksityisajoja muut kuin alueella asuvat. 

Vierailija kirjoitti:

BTW, vielä aiempaan lisäten: olen liikkunut Kallion tienoilla paljon ja ajanut alueella autolla koskaan vain yhden kerran. En ole varmaankaan ainoa, ainakaan jos muutetaan edellinen yksi maksimissaan kymmeneksi.

Maailma muuttuu. Muututaan mekin siinä mukana, ettei maailman ole pakko muuttaa meitä. 

Ei tässä maailma muutu vaan joku taho koittaa muuttaa maailman väkisin oman utopiansa mukaiseksi vaikkei sille ole edellytyksiä. Ja kiukuttelee kun asiasta seuraavia ongelmia sanotaan ääneen.

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Aiemmin siinä pääsi ajelemaan niille sivukaduille hämeentietä pitkin mutta nythän ne on remontissa. Jos katsot karttaa niin huomaat että helsinki ei ole siltä kohdalta mikään neliöruutuinen manhattan jossa isot suorat tiet menee korttelin välein ja siinä on käytännön ongelmia löytää sieltä esim. linjojen pohjoispuolelta reittejä joilla pääsee lähelle hämeentietä parkkipaikoille. Toiseksi ei niitä parkkipaikkoja löydy välttämättä ekan kadun varrelta ja sitten pitäisi löytää seuraavalle jne. Loppujenlopuksi siis käy niin että autoilija menee muualle ostoksille ja kauppias jää ilman asiakasta, kuten nyt on käynytkin. Sama tulee jatkumaan myöhemmin kun siinä ei saa myöhemminkään ajaa yksityisajoja muut kuin alueella asuvat. 

Näin voi käydä tai sitten ei käy. Sitä emme vielä tiedä koska koko alue ei ole valmis eikä tule olemaan pitkään aikaan. Nyt tiedämme vain mitä tapahtuu kun katu on remontissa ja siinä on käynyt niin kuin joka ikisessä muussakin remontissa eli asiakasmäärät ovat vähentyneet. Se on luonnollinen seuraus remontin aiheuttamasta kulun vaikeutumisesta eikä sinällään kerro mitään siitä miten kauppa käy kun muutos on joskus valmis ja liikenne lopullisesti uusissa uomissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

BTW, vielä aiempaan lisäten: olen liikkunut Kallion tienoilla paljon ja ajanut alueella autolla koskaan vain yhden kerran. En ole varmaankaan ainoa, ainakaan jos muutetaan edellinen yksi maksimissaan kymmeneksi.

Maailma muuttuu. Muututaan mekin siinä mukana, ettei maailman ole pakko muuttaa meitä. 

Ei tässä maailma muutu vaan joku taho koittaa muuttaa maailman väkisin oman utopiansa mukaiseksi vaikkei sille ole edellytyksiä. Ja kiukuttelee kun asiasta seuraavia ongelmia sanotaan ääneen.

Mistä Halla-aho on nyt kiukutellut?

TotuusSattuu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Aiemmin siinä pääsi ajelemaan niille sivukaduille hämeentietä pitkin mutta nythän ne on remontissa. Jos katsot karttaa niin huomaat että helsinki ei ole siltä kohdalta mikään neliöruutuinen manhattan jossa isot suorat tiet menee korttelin välein ja siinä on käytännön ongelmia löytää sieltä esim. linjojen pohjoispuolelta reittejä joilla pääsee lähelle hämeentietä parkkipaikoille. Toiseksi ei niitä parkkipaikkoja löydy välttämättä ekan kadun varrelta ja sitten pitäisi löytää seuraavalle jne. Loppujenlopuksi siis käy niin että autoilija menee muualle ostoksille ja kauppias jää ilman asiakasta, kuten nyt on käynytkin. Sama tulee jatkumaan myöhemmin kun siinä ei saa myöhemminkään ajaa yksityisajoja muut kuin alueella asuvat. 

Näin voi käydä tai sitten ei käy. Sitä emme vielä tiedä koska koko alue ei ole valmis eikä tule olemaan pitkään aikaan. Nyt tiedämme vain mitä tapahtuu kun katu on remontissa ja siinä on käynyt niin kuin joka ikisessä muussakin remontissa eli asiakasmäärät ovat vähentyneet. Se on luonnollinen seuraus remontin aiheuttamasta kulun vaikeutumisesta eikä sinällään kerro mitään siitä miten kauppa käy kun muutos on joskus valmis ja liikenne lopullisesti uusissa uomissaan.

On kaupunkisuunnittelun asia miettiä tuollaisetkin vaikutukset etukäteen + vähimmilläänkin tiedottaa niistä paikallisia yrittäjiä sen sijaan että nyt vaan remontoijaan ja sitten kahtotaan mitä tapahtuu.

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Aiemmin siinä pääsi ajelemaan niille sivukaduille hämeentietä pitkin mutta nythän ne on remontissa. Jos katsot karttaa niin huomaat että helsinki ei ole siltä kohdalta mikään neliöruutuinen manhattan jossa isot suorat tiet menee korttelin välein ja siinä on käytännön ongelmia löytää sieltä esim. linjojen pohjoispuolelta reittejä joilla pääsee lähelle hämeentietä parkkipaikoille. Toiseksi ei niitä parkkipaikkoja löydy välttämättä ekan kadun varrelta ja sitten pitäisi löytää seuraavalle jne. Loppujenlopuksi siis käy niin että autoilija menee muualle ostoksille ja kauppias jää ilman asiakasta, kuten nyt on käynytkin. Sama tulee jatkumaan myöhemmin kun siinä ei saa myöhemminkään ajaa yksityisajoja muut kuin alueella asuvat. 

Näin voi käydä tai sitten ei käy. Sitä emme vielä tiedä koska koko alue ei ole valmis eikä tule olemaan pitkään aikaan. Nyt tiedämme vain mitä tapahtuu kun katu on remontissa ja siinä on käynyt niin kuin joka ikisessä muussakin remontissa eli asiakasmäärät ovat vähentyneet. Se on luonnollinen seuraus remontin aiheuttamasta kulun vaikeutumisesta eikä sinällään kerro mitään siitä miten kauppa käy kun muutos on joskus valmis ja liikenne lopullisesti uusissa uomissaan.

On kaupunkisuunnittelun asia miettiä tuollaisetkin vaikutukset etukäteen + vähimmilläänkin tiedottaa niistä paikallisia yrittäjiä sen sijaan että nyt vaan remontoijaan ja sitten kahtotaan mitä tapahtuu.

Minulla ei ole tietoa mitä on mahdollisesti mietitty tai tiedotettu mutta kyse ei nyt ollut siitä vaan väitteestä että itse suunnitelma olisi syynä asiakasmäärien laskuun. Ja tämä ei ole totta koska koko muutos ei ole kuin vasta rakennusvaiheessa ja nyt tiedämme vain rakennustyön aikaiset vaikutukset jotka jokainen ymmärtää negatiivisiksi.

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Aiemmin siinä pääsi ajelemaan niille sivukaduille hämeentietä pitkin mutta nythän ne on remontissa. Jos katsot karttaa niin huomaat että helsinki ei ole siltä kohdalta mikään neliöruutuinen manhattan jossa isot suorat tiet menee korttelin välein ja siinä on käytännön ongelmia löytää sieltä esim. linjojen pohjoispuolelta reittejä joilla pääsee lähelle hämeentietä parkkipaikoille. Toiseksi ei niitä parkkipaikkoja löydy välttämättä ekan kadun varrelta ja sitten pitäisi löytää seuraavalle jne. Loppujenlopuksi siis käy niin että autoilija menee muualle ostoksille ja kauppias jää ilman asiakasta, kuten nyt on käynytkin. Sama tulee jatkumaan myöhemmin kun siinä ei saa myöhemminkään ajaa yksityisajoja muut kuin alueella asuvat. 

Ei hämeentieltä juurikaan kääntyillä sivukaduille. Haapaniemimen kentänkohdalta joo tai hesarille joo, mutta ei juurikaan. Ennemmin kauppakeskus redi on siinä niin lähellä ettei vaivauduta hankalan hämeentien takia alueelle. 

TotuusSattuu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Aiemmin siinä pääsi ajelemaan niille sivukaduille hämeentietä pitkin mutta nythän ne on remontissa. Jos katsot karttaa niin huomaat että helsinki ei ole siltä kohdalta mikään neliöruutuinen manhattan jossa isot suorat tiet menee korttelin välein ja siinä on käytännön ongelmia löytää sieltä esim. linjojen pohjoispuolelta reittejä joilla pääsee lähelle hämeentietä parkkipaikoille. Toiseksi ei niitä parkkipaikkoja löydy välttämättä ekan kadun varrelta ja sitten pitäisi löytää seuraavalle jne. Loppujenlopuksi siis käy niin että autoilija menee muualle ostoksille ja kauppias jää ilman asiakasta, kuten nyt on käynytkin. Sama tulee jatkumaan myöhemmin kun siinä ei saa myöhemminkään ajaa yksityisajoja muut kuin alueella asuvat. 

Näin voi käydä tai sitten ei käy. Sitä emme vielä tiedä koska koko alue ei ole valmis eikä tule olemaan pitkään aikaan. Nyt tiedämme vain mitä tapahtuu kun katu on remontissa ja siinä on käynyt niin kuin joka ikisessä muussakin remontissa eli asiakasmäärät ovat vähentyneet. Se on luonnollinen seuraus remontin aiheuttamasta kulun vaikeutumisesta eikä sinällään kerro mitään siitä miten kauppa käy kun muutos on joskus valmis ja liikenne lopullisesti uusissa uomissaan.

On kaupunkisuunnittelun asia miettiä tuollaisetkin vaikutukset etukäteen + vähimmilläänkin tiedottaa niistä paikallisia yrittäjiä sen sijaan että nyt vaan remontoijaan ja sitten kahtotaan mitä tapahtuu.

Minulla ei ole tietoa mitä on mahdollisesti mietitty tai tiedotettu mutta kyse ei nyt ollut siitä vaan väitteestä että itse suunnitelma olisi syynä asiakasmäärien laskuun. Ja tämä ei ole totta koska koko muutos ei ole kuin vasta rakennusvaiheessa ja nyt tiedämme vain rakennustyön aikaiset vaikutukset jotka jokainen ymmärtää negatiivisiksi.

Äh, ei noita asioita voi noin toteuttaa että pistetään vanha matalaksi ja rakennetaan uusi tilalle ja sitten vasta katsotaan että mitä vaikutuksia muutoksella on. Ei kaupunkisuunnittelu ole mikään uskonto jossa on vain luotettava korkeampien tahojen hyväntahtoisuuteen.

Siellä uusitaan 90 vuotta vanhoja viemäreitä ja vesijohtoja.

Siksi tie on kavennettu rempan ajaksi.

Mutta perzuhan ei faktoista piittaa, te väännätte kaiken rasismin ja idiotian mukaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Aiemmin siinä pääsi ajelemaan niille sivukaduille hämeentietä pitkin mutta nythän ne on remontissa. Jos katsot karttaa niin huomaat että helsinki ei ole siltä kohdalta mikään neliöruutuinen manhattan jossa isot suorat tiet menee korttelin välein ja siinä on käytännön ongelmia löytää sieltä esim. linjojen pohjoispuolelta reittejä joilla pääsee lähelle hämeentietä parkkipaikoille. Toiseksi ei niitä parkkipaikkoja löydy välttämättä ekan kadun varrelta ja sitten pitäisi löytää seuraavalle jne. Loppujenlopuksi siis käy niin että autoilija menee muualle ostoksille ja kauppias jää ilman asiakasta, kuten nyt on käynytkin. Sama tulee jatkumaan myöhemmin kun siinä ei saa myöhemminkään ajaa yksityisajoja muut kuin alueella asuvat. 

Ei hämeentieltä juurikaan kääntyillä sivukaduille. Haapaniemimen kentänkohdalta joo tai hesarille joo, mutta ei juurikaan. Ennemmin kauppakeskus redi on siinä niin lähellä ettei vaivauduta hankalan hämeentien takia alueelle. 

Totta ihmeessä käännytään, varsinkin jos etsitään parkkipaikkaa josta voi kävellä hämeentien varressa olevaan liikkeeseen. Siitähän tässä puhutaan. Käännytään kyllä muutenkin vaikkei ehkä jokainen auto käännykään. En oikein ymmärrä mikä ihmeen argumentti tuo kääntymättömyys on. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Aiemmin siinä pääsi ajelemaan niille sivukaduille hämeentietä pitkin mutta nythän ne on remontissa. Jos katsot karttaa niin huomaat että helsinki ei ole siltä kohdalta mikään neliöruutuinen manhattan jossa isot suorat tiet menee korttelin välein ja siinä on käytännön ongelmia löytää sieltä esim. linjojen pohjoispuolelta reittejä joilla pääsee lähelle hämeentietä parkkipaikoille. Toiseksi ei niitä parkkipaikkoja löydy välttämättä ekan kadun varrelta ja sitten pitäisi löytää seuraavalle jne. Loppujenlopuksi siis käy niin että autoilija menee muualle ostoksille ja kauppias jää ilman asiakasta, kuten nyt on käynytkin. Sama tulee jatkumaan myöhemmin kun siinä ei saa myöhemminkään ajaa yksityisajoja muut kuin alueella asuvat. 

Ei hämeentieltä juurikaan kääntyillä sivukaduille. Haapaniemimen kentänkohdalta joo tai hesarille joo, mutta ei juurikaan. Ennemmin kauppakeskus redi on siinä niin lähellä ettei vaivauduta hankalan hämeentien takia alueelle. 

Totta ihmeessä käännytään, varsinkin jos etsitään parkkipaikkaa josta voi kävellä hämeentien varressa olevaan liikkeeseen. Siitähän tässä puhutaan. Käännytään kyllä muutenkin vaikkei ehkä jokainen auto käännykään. En oikein ymmärrä mikä ihmeen argumentti tuo kääntymättömyys on. 

Kun ei niistä pääse kääntymäään yli ja kaikkiin oman puoleisille sivukaduillekkaan ei pääse kääntymään kun siinä on kääntyminen kielletty kun siinä on sporakiskot välissä niin ei juurikaan käänyttä vaikka etsisi parkkipaikka. 

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Aiemmin siinä pääsi ajelemaan niille sivukaduille hämeentietä pitkin mutta nythän ne on remontissa. Jos katsot karttaa niin huomaat että helsinki ei ole siltä kohdalta mikään neliöruutuinen manhattan jossa isot suorat tiet menee korttelin välein ja siinä on käytännön ongelmia löytää sieltä esim. linjojen pohjoispuolelta reittejä joilla pääsee lähelle hämeentietä parkkipaikoille. Toiseksi ei niitä parkkipaikkoja löydy välttämättä ekan kadun varrelta ja sitten pitäisi löytää seuraavalle jne. Loppujenlopuksi siis käy niin että autoilija menee muualle ostoksille ja kauppias jää ilman asiakasta, kuten nyt on käynytkin. Sama tulee jatkumaan myöhemmin kun siinä ei saa myöhemminkään ajaa yksityisajoja muut kuin alueella asuvat. 

Näin voi käydä tai sitten ei käy. Sitä emme vielä tiedä koska koko alue ei ole valmis eikä tule olemaan pitkään aikaan. Nyt tiedämme vain mitä tapahtuu kun katu on remontissa ja siinä on käynyt niin kuin joka ikisessä muussakin remontissa eli asiakasmäärät ovat vähentyneet. Se on luonnollinen seuraus remontin aiheuttamasta kulun vaikeutumisesta eikä sinällään kerro mitään siitä miten kauppa käy kun muutos on joskus valmis ja liikenne lopullisesti uusissa uomissaan.

On kaupunkisuunnittelun asia miettiä tuollaisetkin vaikutukset etukäteen + vähimmilläänkin tiedottaa niistä paikallisia yrittäjiä sen sijaan että nyt vaan remontoijaan ja sitten kahtotaan mitä tapahtuu.

Minulla ei ole tietoa mitä on mahdollisesti mietitty tai tiedotettu mutta kyse ei nyt ollut siitä vaan väitteestä että itse suunnitelma olisi syynä asiakasmäärien laskuun. Ja tämä ei ole totta koska koko muutos ei ole kuin vasta rakennusvaiheessa ja nyt tiedämme vain rakennustyön aikaiset vaikutukset jotka jokainen ymmärtää negatiivisiksi.

Äh, ei noita asioita voi noin toteuttaa että pistetään vanha matalaksi ja rakennetaan uusi tilalle ja sitten vasta katsotaan että mitä vaikutuksia muutoksella on. Ei kaupunkisuunnittelu ole mikään uskonto jossa on vain luotettava korkeampien tahojen hyväntahtoisuuteen.

Oliko sinulla jotain faktaa sille väitteelle että mitään vaikutuksia ei olisi tutkittu tai arvioitu etukäteen? Kyllä sellainen on nimenomaan sitä kaupunkisuunnittelun "peruskauraa". Yleensä suunnittelulla juuri haetaan jotain tiettyä vaikutusta ja lopputulosta.

Se että alueen yrittäjät ovat nyt rakennusmyllerryksen keskellä tyytymättömiä on ymmärrettävää mutta edelleenkin on niin että loputulos voi aivan hyvin olla esim. viiden vuoden päästä katsottuna hyvinkin positiivinen. Autoja täynnä oleva "katukuilu" ei ole nykymittapuun mukaan se mitenkään houkuttelevin shoppailuympäristö vaikka niin on ehkä joskus aikoinaan ollutkin.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on jokainen kävelykatupäätös aiheuttanut mahdottoman itkupotkuraivarikommentti-vyöryn kun yrittäjät ovat pelänneet asiakkaiden katoavan ja asiakkaat ovat pelänneet parkkipaikkojensa puolesta.

Sitten kun kävelykadut on saatu valmiiksi, on käynyt niin, että ihmiset ovat alkaneet asioimaan juuri niissä kävelykadulla olevissa liikkeissä.

Autottomat kadut nyt vaan tuppaavat olemaan viihtyisämpiä ja mukavampia ajanvietto- ja asioimispaikkoja.

Itse tykkään käydä kaupunkilomilla, ja hakeudun lomaillessani aina autottomille alueille. Tämä siksi, että autottomat alueet ovat viihtyisämpiä ja elävämpiä. Niissä on usein myös parhaat ravintolat ja kaupat.

Miksi juuri Hämeentie muuttuisi huonoksi ja kelvottomaksi kävelykatuna?

Se on niin sivussa kaikesta. Helsinki on muutenkin hiljainen kaupunki, jossa harvemmin on paljo porukkaa liikkeellä.

TotuusSattuu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TotuusSattuu kirjoitti:

Käsittääkseni Helsingissä on äärimmäisen harvinaista löytää autolle pysäköintipaikka juuri sen liikkeen edestä jossa haluaisi asioida joten en oikein ymmärrä miten kadun muuttaminen kevälykaduksi/joukkoliikennekaduksi äkkiä romauttaisi jonkun liikkeen asiakasmäärät? Se mikä asiakasmäärät romauttaa on kadun mittava remontti ja sellaisia valitettavasti tapahtuu säännöllisesti milloin mistäkin syystä, Joskus uusitaan ratikkakiskoja, joskus kaukolämpöputkia sitten viemäreitä ja sitten vesijohtoja.

Aiemmin siinä pääsi ajelemaan niille sivukaduille hämeentietä pitkin mutta nythän ne on remontissa. Jos katsot karttaa niin huomaat että helsinki ei ole siltä kohdalta mikään neliöruutuinen manhattan jossa isot suorat tiet menee korttelin välein ja siinä on käytännön ongelmia löytää sieltä esim. linjojen pohjoispuolelta reittejä joilla pääsee lähelle hämeentietä parkkipaikoille. Toiseksi ei niitä parkkipaikkoja löydy välttämättä ekan kadun varrelta ja sitten pitäisi löytää seuraavalle jne. Loppujenlopuksi siis käy niin että autoilija menee muualle ostoksille ja kauppias jää ilman asiakasta, kuten nyt on käynytkin. Sama tulee jatkumaan myöhemmin kun siinä ei saa myöhemminkään ajaa yksityisajoja muut kuin alueella asuvat. 

Näin voi käydä tai sitten ei käy. Sitä emme vielä tiedä koska koko alue ei ole valmis eikä tule olemaan pitkään aikaan. Nyt tiedämme vain mitä tapahtuu kun katu on remontissa ja siinä on käynyt niin kuin joka ikisessä muussakin remontissa eli asiakasmäärät ovat vähentyneet. Se on luonnollinen seuraus remontin aiheuttamasta kulun vaikeutumisesta eikä sinällään kerro mitään siitä miten kauppa käy kun muutos on joskus valmis ja liikenne lopullisesti uusissa uomissaan.

On kaupunkisuunnittelun asia miettiä tuollaisetkin vaikutukset etukäteen + vähimmilläänkin tiedottaa niistä paikallisia yrittäjiä sen sijaan että nyt vaan remontoijaan ja sitten kahtotaan mitä tapahtuu.

Minulla ei ole tietoa mitä on mahdollisesti mietitty tai tiedotettu mutta kyse ei nyt ollut siitä vaan väitteestä että itse suunnitelma olisi syynä asiakasmäärien laskuun. Ja tämä ei ole totta koska koko muutos ei ole kuin vasta rakennusvaiheessa ja nyt tiedämme vain rakennustyön aikaiset vaikutukset jotka jokainen ymmärtää negatiivisiksi.

Äh, ei noita asioita voi noin toteuttaa että pistetään vanha matalaksi ja rakennetaan uusi tilalle ja sitten vasta katsotaan että mitä vaikutuksia muutoksella on. Ei kaupunkisuunnittelu ole mikään uskonto jossa on vain luotettava korkeampien tahojen hyväntahtoisuuteen.

Oliko sinulla jotain faktaa sille väitteelle että mitään vaikutuksia ei olisi tutkittu tai arvioitu etukäteen? Kyllä sellainen on nimenomaan sitä kaupunkisuunnittelun "peruskauraa". Yleensä suunnittelulla juuri haetaan jotain tiettyä vaikutusta ja lopputulosta.

Se että alueen yrittäjät ovat nyt rakennusmyllerryksen keskellä tyytymättömiä on ymmärrettävää mutta edelleenkin on niin että loputulos voi aivan hyvin olla esim. viiden vuoden päästä katsottuna hyvinkin positiivinen. Autoja täynnä oleva "katukuilu" ei ole nykymittapuun mukaan se mitenkään houkuttelevin shoppailuympäristö vaikka niin on ehkä joskus aikoinaan ollutkin.

Meinaat että noilla on joku täydellinen analyysi jossain mutta nuo koittavat kaupata ideaansa kansalle sönköttämällä jotain kävelykaduista ja siitä että kyllä se ehkä varmaan kait mahdollisesti luultavasti ihan kivasti menee kun vaan uskotaan ilman mitään argumentteja että näin tulee tapahtumaan?

Vähän outo viestintästrategia jos näin on. Todennäköisemmältä vaikuttaa ettei noilla ole mitään suunnitelmaa oikeasti puoltavia analyysejä joten kansalle tarjotaan pelkkää utopiaa ilman faktoja ja vaaditaan lopettamaan kysely.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on jokainen kävelykatupäätös aiheuttanut mahdottoman itkupotkuraivarikommentti-vyöryn kun yrittäjät ovat pelänneet asiakkaiden katoavan ja asiakkaat ovat pelänneet parkkipaikkojensa puolesta.

Sitten kun kävelykadut on saatu valmiiksi, on käynyt niin, että ihmiset ovat alkaneet asioimaan juuri niissä kävelykadulla olevissa liikkeissä.

Autottomat kadut nyt vaan tuppaavat olemaan viihtyisämpiä ja mukavampia ajanvietto- ja asioimispaikkoja.

Itse tykkään käydä kaupunkilomilla, ja hakeudun lomaillessani aina autottomille alueille. Tämä siksi, että autottomat alueet ovat viihtyisämpiä ja elävämpiä. Niissä on usein myös parhaat ravintolat ja kaupat.

Miksi juuri Hämeentie muuttuisi huonoksi ja kelvottomaksi kävelykatuna?

Teillä kävelykatuja ihannoivilla menee aina puurot ja vellit sekaisin.

Se on ihan eri asia käydä lomailemassa Milanossa kävelykadulla, missä tarkenee kävellä ympäri vuoden, kuin Suomessa, missä sataa lunta tai räntää 8 kuukautta vuodesta.

Suomen pohjoinen sijainti unohtuu aina kun haikallaan välimerellisten bistrojen ja basaarien perään.

Eli kun Suomessa on jo valmiiksi ankeaa suurimman osan ajasta, niin tehdään kaupunkiympäristöstäkin mahdollisimman ankeaa, jotta saadaan ankeus maksimoitua, niinkö? Eikö juuri haasteellisissa oloissa tulisi panostaa ympäristön viihtyvyyteen aivan erityisesti?

Sinun mielestäsi siis Iso-Roobertinkatu kannattaisi muuttaa autotieksi ja Espan puut kaataa, että mahtuu enemmän autokaistoja niiden tilalle? Koska onhan Espallakin kesä vain kolme kuukautta vuodessa. Sehän ei ole tietenkään mitenkään kiva paikka esim. talvella koristevalaistuksen aikaan? Autokaistat ois paljon paremmat. Viiltävän terävää logiikkaa, eiku.

Keskustassa kävelykatu on ihan järkevä juttu.

Hakaniemi on kuitenkin niin sivussa, että ei sinne kukaan mene kävelemään ja viettämään aikaa.

Kaivarikin on niin sivussa. Ei sinne kukaan mene kävelemään ja viettämään aikaa. Kaadetaan sieltä puut ja rakennetaan helikopterikenttä ja formularata.

Kaivari on muista syistä sata kertaa viihtyisämpi kuin Hämeentie. Yksi syy on meri ja suuret puistoalueet. Ja siellä on kiva ajella omalla autolla tai moottoripyörällä. Porukkaa tulee myös veneillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on jokainen kävelykatupäätös aiheuttanut mahdottoman itkupotkuraivarikommentti-vyöryn kun yrittäjät ovat pelänneet asiakkaiden katoavan ja asiakkaat ovat pelänneet parkkipaikkojensa puolesta.

Sitten kun kävelykadut on saatu valmiiksi, on käynyt niin, että ihmiset ovat alkaneet asioimaan juuri niissä kävelykadulla olevissa liikkeissä.

Autottomat kadut nyt vaan tuppaavat olemaan viihtyisämpiä ja mukavampia ajanvietto- ja asioimispaikkoja.

Itse tykkään käydä kaupunkilomilla, ja hakeudun lomaillessani aina autottomille alueille. Tämä siksi, että autottomat alueet ovat viihtyisämpiä ja elävämpiä. Niissä on usein myös parhaat ravintolat ja kaupat.

Miksi juuri Hämeentie muuttuisi huonoksi ja kelvottomaksi kävelykatuna?

Teillä kävelykatuja ihannoivilla menee aina puurot ja vellit sekaisin.

Se on ihan eri asia käydä lomailemassa Milanossa kävelykadulla, missä tarkenee kävellä ympäri vuoden, kuin Suomessa, missä sataa lunta tai räntää 8 kuukautta vuodesta.

Suomen pohjoinen sijainti unohtuu aina kun haikallaan välimerellisten bistrojen ja basaarien perään.

Eli kun Suomessa on jo valmiiksi ankeaa suurimman osan ajasta, niin tehdään kaupunkiympäristöstäkin mahdollisimman ankeaa, jotta saadaan ankeus maksimoitua, niinkö? Eikö juuri haasteellisissa oloissa tulisi panostaa ympäristön viihtyvyyteen aivan erityisesti?

Sinun mielestäsi siis Iso-Roobertinkatu kannattaisi muuttaa autotieksi ja Espan puut kaataa, että mahtuu enemmän autokaistoja niiden tilalle? Koska onhan Espallakin kesä vain kolme kuukautta vuodessa. Sehän ei ole tietenkään mitenkään kiva paikka esim. talvella koristevalaistuksen aikaan? Autokaistat ois paljon paremmat. Viiltävän terävää logiikkaa, eiku.

Keskustassa kävelykatu on ihan järkevä juttu.

Hakaniemi on kuitenkin niin sivussa, että ei sinne kukaan mene kävelemään ja viettämään aikaa.

En minäkään usko, että kukaan turisti lähtisi Hämeentielle käppäilemään, vaikka se olisi vehreä ja rauhallinen. Siellä ei yksinkertaisesti ole mitään erityistä. Ne ravintolatkin näyttävät melko karmeilta paikoilta, joissa pyörivät paikalliset köyhät nuoret.