oikeesti Suomessa eläminen on tehty mahdottomaksi. Ei täällä enää voi elää edes keskituloisena koulutettuna ihmisenä :(

Vierailija kirjoitti:

Totta! Olen alkanut viimeaikoina miettiä, että miten voisin tehdä töitä pimeästi. Olen yrittäjä ja aina pitänyt kunnia-asiana, että maksan kaikki verot kiltisti, vaikka käteen jääkin bruttotuloista sitten vain se 40 %. Töitä pitää tehdä niin helkkaristi, että saa perheen elätettyä ja asuntolainan maksettua. Eihän tässä ole mitään järkeä. Joko lyön pillit pussiin ja jään pummiksi tai keksin keinon tehdä kuutamokeikkaa, muu ei auta, voimat loppuu tässä pyörityksessä. 

  Ehdottomasti kannattaa kiertää veroja aina kun se on mahdollista. Käsittääkseni jotkut työnantajat suostuvat sellaiseen, että maksavat osan palkasta kirjekuoressa.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_countries_result.jsp?coun…

Tästä voi verrata Suomen ja unelmamaa-Usan hintoja, koulutus ei ole mukana: eläminen on Usassa kalliimpaa, veikkaan ettei se joidenkin alojen muutaman sadan euron keskimääräistä parempi kk palkka ihan kata noita eroja.

Kannattaa ajaa kaikki järkevä yhteisten asioiden hoito sosialistisena alas niin saadaan kustannukset ylös ja palvelut nollaan. Tee  itse ja maksa yksityiselle firmalle siitä että teit itse...

Vierailija kirjoitti:

Kertokaas nyt missä on se ihmemaa, jossa on paremmat keskiluokan palkat ja halvemmat elämis/koulutus/lastenhoito-kustannukset kuin Suomessa? Muutan heti sinne. Sinkku miljonäärihän pärjää toki missä vain.

Lapsiperheelle - ei missään. Lapsettomalle koulutetulle henkilölle - lähes missä tahansa muualla, esim norja, tanska, hollanti, saksa, Sveitsi, itävalta, Belgia...

Jos ei näe ongelmaa siinä että suomeen kannattaa jäädä vain jos nauttii paljon lähes ilmaisia palvelua, ja sieltä kannattaa lähteä jos on korkeastikoulutettu työikäinen, ei osaa ajatella kovin pitkälle...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo tosi "mahdotonta". On telkkarit, netit, kännykät, autot, lapsilla maksullisia harrastuksia... Nykyinen elintaso ei saisi olla itsestään selvyys!

nämä on ihmisellä pakko olla, jos haluaa olla osallisena yhteiskunnassa. Puhelin välttämätön, jos haluut töitä, auto työmatkoihin. Netti ja tietokone et pääset maksamaan niitä LASKUJA ja lukemaan mitä viestejä opettaja on helmen kautta laittanut. Televisiota en ole kattonut moneen vuoteen

ai niin ja jos nykyään haluaa et lapsella on jotain muuta harrastusta kuin seurakunnan pyhäkoulu, niin JOUDUT MAKSAMAAN ja ne harrastukset on kalliita

tämä ei ole yhteiskunnan vika, vaan ahneiden ja byrokratiaan hukkuneiden urheiluseurojen ongelma. Oletteko ikinä kyseenalaistaneet, että mihin ne lapsen harrastusmaksut lisensseineen menee? Varsinkin kun kaikesta huolimatta pitää koko ajan olla talkoilemassa ja mokkapaloja vääntämässä?

No, kerropa sinä, kun tunnut niin tietävän asiasta. Vai oletko vain lietsomassa vihaa pahaa yhteiskuntaa kohtaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaas nyt missä on se ihmemaa, jossa on paremmat keskiluokan palkat ja halvemmat elämis/koulutus/lastenhoito-kustannukset kuin Suomessa? Muutan heti sinne. Sinkku miljonäärihän pärjää toki missä vain.

Lapsiperheelle - ei missään. Lapsettomalle koulutetulle henkilölle - lähes missä tahansa muualla, esim norja, tanska, hollanti, saksa, Sveitsi, itävalta, Belgia...

Jos ei näe ongelmaa siinä että suomeen kannattaa jäädä vain jos nauttii paljon lähes ilmaisia palvelua, ja sieltä kannattaa lähteä jos on korkeastikoulutettu työikäinen, ei osaa ajatella kovin pitkälle...

Niin, eli sinusta on parempi kun kukaan ei tee lapsia? Sekö on pitkälle ajateltua?

Toisin sanoen, Belgiassa, Sveitsissä jne kannattaa asua vain jos on koko ikänsä lapseton ja terve korkeakoulutettu. Miten pitkälle ajateltua tämä on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokalla maksatetaan kaikki nykypäivänä.

Keskiluokan elämä on kalliimpaa kuin pieni- tai suurituloisten.

No miksi olet tyhmä etkä jää työttömäksi, jos kerran olisit työttömänä rikkaampi ja elintasosi olisi korkeampi? Vai eikö 500 e työttömyyskorvaus muka houkuttele?? Sillähän elää herroiksi!

Muutan ulkomaille. Ei tänne ole pakko jäädä muita elättämään tai kituyttamaan tuilla. Miksei kaikki voisi vaan huolehtia omasta toimeentulostaan. Miksi minun pitäisi elättää asiansa ryssineet.

No muuta! Voit sitten itse maksaa tonnien päivähoidot ja sairausvakuutukset sekä satojen tonnien yliopistot lapsille, kun varaa kerran on. Onhan esim Nykissä peräti keskimäärin 1000 euroa parempi kk palkka, sillä saa jo yhden kuukauden päivähoidon yhdelle lapselle, jos laadulla ei ole väliä.

Lapsia ei onneksi ole pakko tehdä. Siksi päivähoidon maksuihin vetoaminen on typerää, kun se on ihan oma kulutusvalinta eikä koske kuin osaa ihmisistä.

Myös keskipalkkojen vertaaminen on typerää, kun muualla palkkaerot ovat järjestään isompia - koulutetun palkkatasojen ero on siis ihan eri luokkaa kun keskipalkkojen ero. Ei kai kukaan ulkomaille kaupan kassaksi lähtisikään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaas nyt missä on se ihmemaa, jossa on paremmat keskiluokan palkat ja halvemmat elämis/koulutus/lastenhoito-kustannukset kuin Suomessa? Muutan heti sinne. Sinkku miljonäärihän pärjää toki missä vain.

Lapsiperheelle - ei missään. Lapsettomalle koulutetulle henkilölle - lähes missä tahansa muualla, esim norja, tanska, hollanti, saksa, Sveitsi, itävalta, Belgia...

Jos ei näe ongelmaa siinä että suomeen kannattaa jäädä vain jos nauttii paljon lähes ilmaisia palvelua, ja sieltä kannattaa lähteä jos on korkeastikoulutettu työikäinen, ei osaa ajatella kovin pitkälle...

Niin, eli sinusta on parempi kun kukaan ei tee lapsia? Sekö on pitkälle ajateltua?

Tottakai, siinä voittaisi sekä maapallo että jäljelle jäävät ihmiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskiluokalla maksatetaan kaikki nykypäivänä.

Keskiluokan elämä on kalliimpaa kuin pieni- tai suurituloisten.

No miksi olet tyhmä etkä jää työttömäksi, jos kerran olisit työttömänä rikkaampi ja elintasosi olisi korkeampi? Vai eikö 500 e työttömyyskorvaus muka houkuttele?? Sillähän elää herroiksi!

Muutan ulkomaille. Ei tänne ole pakko jäädä muita elättämään tai kituyttamaan tuilla. Miksei kaikki voisi vaan huolehtia omasta toimeentulostaan. Miksi minun pitäisi elättää asiansa ryssineet.

No muuta! Voit sitten itse maksaa tonnien päivähoidot ja sairausvakuutukset sekä satojen tonnien yliopistot lapsille, kun varaa kerran on. Onhan esim Nykissä peräti keskimäärin 1000 euroa parempi kk palkka, sillä saa jo yhden kuukauden päivähoidon yhdelle lapselle, jos laadulla ei ole väliä.

Lapsia ei onneksi ole pakko tehdä. Siksi päivähoidon maksuihin vetoaminen on typerää, kun se on ihan oma kulutusvalinta eikä koske kuin osaa ihmisistä.

Myös keskipalkkojen vertaaminen on typerää, kun muualla palkkaerot ovat järjestään isompia - koulutetun palkkatasojen ero on siis ihan eri luokkaa kun keskipalkkojen ero. Ei kai kukaan ulkomaille kaupan kassaksi lähtisikään.

No ei se ole typerää kun suurin osa ihmisistä haluaa tehdä lapsia! Aika oleellinen seikka siis suurimmalle osalle ihmisistä asuinmaata miettiessä. Myöskään kaikki eivät ole korkeakoulutettuja heistä jotka pitää Suomea liian kalliina. Eli edelleen, sinkku miljonääri pärjää missä vain, suurin osa ihmisistä vain on perheellisiä keskituloisia, jolloin he ei voi verrata elinkustannuksia pelkän palkan avulla

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on vihollinen yhtykää keskituloiset muutokseen, sanoo persu ja jatkaa valitusta ja vastakkainasettelua numero 1 200 321. Ihmettelen miten moni näihin juttuihin oikein menee mukaan.

Jos tulee punamulta hallitus niin saamme kuulla tätä kuinka paska maa Suomi on seuraavat neljä vuotta katkerien persujen ja kokkareiden taholta.

Minä muutan pois ja vien rahani kärsikää siellä, minä nautin oikesti älkää muuta väittäkö te ette nauti minä nautin minä minä..

Vierailija kirjoitti:

Nykissä keskimääräinen palkka "sales specialistille" näkyy olevan n 40 000 e/vuosi (verojen jälkeen 30 000 e) , lastenhoito Nykissä taas on n 20 000 e/vuosi. Siitä vaan rikastumaan!

40000e on tosi huono palkka NYC:ssä. Varmaan joku kaupan myyjä tai vastaava.

Odota vain kun vasemmisto pääsee valtaan. Sen jälkeen nykyinen tilanteesi tuntuu paratiisilta. Paratiisilta, joka sinulla oli, mutta vedettiin viemäristä alas.

Ihan hyvä, että pysyt täällä makselemassa koulutukseesi menneitä rahoja. Mutta laita lapsesti ulkomaille yliopistoihin, ja maksa niiden lukukausimaksut kaikkien muiden kulujen päälle. Ilman sosiaalitukia. Äläkä valita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykissä keskimääräinen palkka "sales specialistille" näkyy olevan n 40 000 e/vuosi (verojen jälkeen 30 000 e) , lastenhoito Nykissä taas on n 20 000 e/vuosi. Siitä vaan rikastumaan!

40000e on tosi huono palkka NYC:ssä. Varmaan joku kaupan myyjä tai vastaava.

Juu, toki siellä maksetaan Suomea parempiakin palkkoja. Mutta siitä paremmasta palkasta maksetaan myös kymmeniä tuhansia euroja Suomea enemmän päivähoidosta, koulutuksesta, sairasvakuutuksista jne, joten pelkän palkan vertaaminen ei kerro siitä mitä jää käteen pakollisten menojen jälkeen.

Olen ollut koko elämäni köyhä tai pienituloinen, mutta seuraan aina yhtä hämmästyneenä näitä keskusteluja, joissa valitetaan elintasosta Suomessa. Kun itseäni alkaa harmittamaan, ettei ole varaa kaikkeen haluaamani, mietin hetken, miten alkeellisissa oloissa suurin osa maailman ihmisistä asuu. Heti helpottaa harmitus ja tajuan, miten onnekkaassa asemassa olen! 

En itse ainakaan keksi, missä muualla asiat voisivat olla paremmin kuin Suomessa. Täällä huolehditaan, että kaikilla on oma koti, pääsy terveydenhuoltoon, ruokaa pöydässä ja vaatteet päällä. Tähän jos kaipaa extraa päälle, niin isolla osalla palkkatyöläisistä on varaa harrastaa ja matkustaa ainakin jonkin verran. Koulutus on ilmaista ja opiskelijoille jopa maksetaan opiskelusta ja lisäksi voi ottaa lainaa, jossa on hyvin kohtuulliset korot ja takaisinmaksuajat.

Ehkä itse olen tottunut vähään, koska olen elänyt köyhän lapsuuden ja viettänyt vuosia opiskelijana. Nykyään kun käyn (pienipalkkaisessa) työssä ja elän avoliitossa, tuntuu, etten edes tarvitsisi enempää rahaa. Toisaalta elämäntyylini on aika vaatimaton enkä esimerkiksi shoppaile juurikaan ja matkustelen harvoin. Olemme myös lapsettomia, joten rahaa ei mene siihenkään.

Ymmärrän toki, että lapsiperheillä rahaa menee kuluihin, joita en osaa edes kuvitella. En kuitenkaan ymmärrä valittamista asioista, joihin voi itse vaikuttaa. Miksi lapsilla esimerkiksi pitää olla niin kalliita harrastuksia? Silloin kun olin itse lapsi, harrastin lähinnä lukemista ja ulkoilua kavereiden kanssa. Siinä olisi hyviä harrastuksia myös nykyajan lapsille, joiden luku- ja kirjoitustaito rapistuu vuosi vuodelta pahemmin samalla kun ylipaino lisääntyy. Toki ymmärrän, että esimerkiksi terveysongelmat voivat romahduttaa talouden, etenkin, jos joutuu turvautumaan yksityisen puolen palveluihin. Mutta terveiden ihmisten valitusta en jaksa ottaa kovin vakavasti tässä maassa...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on sosialistinen valtio. Siellä eletään sosiaalituella. Omalla työllä ei voi vaurastua. Verotus, niin palkan kuin välillisten verojen avulla pitää siitä huolen. Tulot tasataan siten että kaikilla on ankeaa.

Ja paljonkos sinun ihmemaassasi menee rahaa terveydenhoitoon, lastenhoitoon ja koulutukseen per lapsi per vuosi?

Maksan vähemmän veroja kuin Suomessa ja palkkani on parikymmentä tonnia enemmän. Lapsia ei ole. Asun norjassa.

Vierailija kirjoitti:

Olen työtön eikä minulla ole varaa autoon, lapsiin, omistusasuntoon tai harrastuksiin. Aloittajahan valittaa sitä, että hänellä ei jää riittävästi säästöön, eli hänellä on siis kaikkeen edellämainittuun varaa, toisin kuin minulla.

Ei työttömällä kuulukaan olla varaa lapsiin.

No muuta sitten Bangladesh in slummiin ap.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on sosialistinen valtio. Siellä eletään sosiaalituella. Omalla työllä ei voi vaurastua. Verotus, niin palkan kuin välillisten verojen avulla pitää siitä huolen. Tulot tasataan siten että kaikilla on ankeaa.

Ja paljonkos sinun ihmemaassasi menee rahaa terveydenhoitoon, lastenhoitoon ja koulutukseen per lapsi per vuosi?

Maksan vähemmän veroja kuin Suomessa ja palkkani on parikymmentä tonnia enemmän. Lapsia ei ole. Asun norjassa.

Edelleen, rikas sinkku pärjää missä vain. Mutta suurimman osan pitää ottaa huomioon myös ne lapset, kuten omatkin vanhempasi ovat tehneet (olet siis saanut ilmaisen koulutuksen, jonka hyödynnät eri maassa kuin missä olet saanut sen parisataatonnia koulutusta).