Masennus-ahdistus-unettomuus — mihin lääke auttaa ensimmäiseksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ap Kyselet? Ei sitä voi tietää sun kohdalla etukäteen.

Kyselen aikuisen lapseni puolesta. Hänen ahdistuksensa on poistunut, mutta masennus on syvää. Lääkkeitä takana kuusi viikkoa. Tähän mennessä olen ajatellut, että lääkkeet eivät tehoa, mutta nyt mieleeni juolahti, että koska ei ahdista, niin voiko sittenkin tehota? Toinen vaihtoehto on, että ahdistus vain muusta syystä poissa, ja lääkkeet eivät yhtään tehoa. Mistä siis tehon tietää?

Kannattaa varmaan vielä jatkaa tuon lääkkeen kokeilua, kun kuitenkin auttanut vähäsen. Itselläni venlafaxin auttoi ahdistukseen ja masennukseen sekä sosiaalisiin tilanteisiin, mutta unettomuuteen ei kai hirveästi. Suosittelen selvittämään millainen masennus lapsellasi on, itselläni ei ainakaan lääkärit ikinä sanoneet, että minulla on AD(H)D, vaikka sovin täydellisesti taudinkuvauksiin. Ja nyt haluaisin kokeilla ADD-lääkitystä (esim. concerta), mutta en ole valmis luopumaan venlafaxinista kuitenkaan.

Olen aika varma, että lapsellani on add, mutta julkinen puoli ei suostu testaamaan. Pitänee viedä yksityiselle.

Vie ihmeessä, on varmasti sen arvoista! :)

Kuka muuten testaa add:n tai adhd:n? Voiko vain mennä johonkin testiin vai psykiatriko testaa?

Maailman ehkä tunnetuin plasebotutkija Irving Kirsch suosittelisi sinulle ensisijaisesti plaseboa. Se on ainoa tehokas vaikuttava aine masennuksen hoidossa. Kun meta-analyyseihin otetaan ei-julkaistut lääkekokeet, jotka ovat tuottaneet kliinisesti merkityksettömiä tuloksia plasebon ja lääkkeen välillä, plasebon vaikutus nousee lähes 90 %:iin. On aivan sama, syötkö tianeptiinia, eli serotoniini takaisinoton tehostajaa vai SSRI-lääkkeitä, vaiko rahouttavia vai trisyklisiä, taikka kilpirauhaslääkkeitä -tai plaseboa. Vaste on aina sama keksimäärin. Yksilötasolla voit sitten vertailla niiden kiksejä ja sivuoireita, että mikä tuntuu kaikkein parhaimmalta. 

"Before submitting our paper for publication, we went back to the data and examined the type of antidepressant used each trial. Some were selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs), others were tricyclic medications, we lumped together the trials on antidepressant drugs that were neither SSRIs nor tricyclics and called them “other antidepressants.” And then we noticed that there was a fourth category of drugs in the trials were had analyzed. These were trials in which drugs that are not thought to be antidepressants at all – tranquilizers and thyroid medications, for example – were given to depressed patients and evaluated for their effect on depression.

When we analyzed the drug and placebo response for each type of drug, we found another surprise awaiting us. It did not matter what kind of drug the patients had been given in the trial. The response to the drug was always the same, and 75% of that response was also found in the placebo groups"

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/#c35

Pertriptyl: Antoi varmat yöunet ekasta pilleristä lähtien. Masennus- ahdistusakselilla vaikutus tuli muutamien viikkojen viiveellä, mutta oloa helpotti jo se kun voi luottaa että saa nukuttua. Kuukausien myötä nukuttava vaikutus väheni.

Escitalopram/Cipralex: Muutama viikko aloituksesta huomasin että iltaiset ahdistuskohtaukset olivat lievenneet ja harvenneet. Kuukausien myötä teho hiipui huomattavasti. Ei vaikutusta nukkumiseen ainakaan minulla.

Aurorix: Hivenen "hattarainen" olo heti ekasta tabletista alkaen, ihan muutamassa päivässä tuli sellainen olo että eipä ole pahemmin väliä vaikka huolia onkin. Lääke aiheutti kovat närästys- ja refluksioireet  ja valvotti muutenkin yöllä.

Brintellix: ahdistus- ja masennusoireet vähenivät about parin viikon sisällä jonkin verran. Ei mielestäni suoraa vaikutusta nukkumiseen. Välillinen kyllä: koska olo on ollut rauhallisempi, myös nukahtaminen on helpompaa koska pää ei jää kelaamaan samoja karmeita ajatuksia edestakaisin.

Vierailija kirjoitti:

Maailman ehkä tunnetuin plasebotutkija Irving Kirsch suosittelisi sinulle ensisijaisesti plaseboa. Se on ainoa tehokas vaikuttava aine masennuksen hoidossa. Kun meta-analyyseihin otetaan ei-julkaistut lääkekokeet, jotka ovat tuottaneet kliinisesti merkityksettömiä tuloksia plasebon ja lääkkeen välillä, plasebon vaikutus nousee lähes 90 %:iin. On aivan sama, syötkö tianeptiinia, eli serotoniini takaisinoton tehostajaa vai SSRI-lääkkeitä, vaiko rahouttavia vai trisyklisiä, taikka kilpirauhaslääkkeitä -tai plaseboa. Vaste on aina sama keksimäärin. Yksilötasolla voit sitten vertailla niiden kiksejä ja sivuoireita, että mikä tuntuu kaikkein parhaimmalta. 

"Before submitting our paper for publication, we went back to the data and examined the type of antidepressant used each trial. Some were selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs), others were tricyclic medications, we lumped together the trials on antidepressant drugs that were neither SSRIs nor tricyclics and called them “other antidepressants.” And then we noticed that there was a fourth category of drugs in the trials were had analyzed. These were trials in which drugs that are not thought to be antidepressants at all – tranquilizers and thyroid medications, for example – were given to depressed patients and evaluated for their effect on depression.

When we analyzed the drug and placebo response for each type of drug, we found another surprise awaiting us. It did not matter what kind of drug the patients had been given in the trial. The response to the drug was always the same, and 75% of that response was also found in the placebo groups"

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4172306/#c35

Siinä vaiheessa, kun oma lapsi sanoo tappavansa itsensä, en kokeilisi sokeripillereitä.

Vierailija kirjoitti:

Kuka muuten testaa add:n tai adhd:n? Voiko vain mennä johonkin testiin vai psykiatriko testaa?

Osaako joku vastata?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka muuten testaa add:n tai adhd:n? Voiko vain mennä johonkin testiin vai psykiatriko testaa?

Osaako joku vastata?

Psykiatri tai psykologi testaa. Oma, nyt jo aikuinen, lapsi on testattu ensin psykiatrin ja sitten psykologin toimesta.

Suomen armeijalle ei ilmeisesti kelvannut vuosia sitten tehty psykiatrin tutkimus, vaan tutkimus tehtiin uudestaan. Yllättäen ihan sama tulos.

Voithan sinä mennä testattavaksi. Rahalla selviää yksityisellä puolella. Kunnallisella saattaa olla hankalampaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuka muuten testaa add:n tai adhd:n? Voiko vain mennä johonkin testiin vai psykiatriko testaa?

Osaako joku vastata?

Psykiatri tai psykologi testaa. Oma, nyt jo aikuinen, lapsi on testattu ensin psykiatrin ja sitten psykologin toimesta.

Suomen armeijalle ei ilmeisesti kelvannut vuosia sitten tehty psykiatrin tutkimus, vaan tutkimus tehtiin uudestaan. Yllättäen ihan sama tulos.

Voithan sinä mennä testattavaksi. Rahalla selviää yksityisellä puolella. Kunnallisella saattaa olla hankalampaa.

Kiitos vastauksesta, tosin se ei selventänyt ihmetystäni. Yleensä kun psykologin ja lääkärin työnkuvat ovat selkeästi eroteltu, ja sehän näkyy sitten hinnassakin.

Eli siis: jos haluan testata aikuisen lapseni yksityisellä puolella, niin keneen otan yhteyttä täällä Helsingissä? Tiedän, että on neuropsykiatreja, mutta he ovat täystyöllistettyjä. Jos myös joku muu voi tehdä tutkimuksen, ja siis ihan diagnoosin, että saa lääkkeet, niin sitten menemme sellaiselle.

Mulla todettiin vakava työuupumus ja keskivaikea masennus (johtuen parisuhteen päättymisestä). Lääkäri on pariin kertaan tarjonnut sairauslomaa mutta en ole ottanut. Jos jäisin kotiin, jäisin peiton alle määräämättömäksi ajaksi surkuttelemaan ja tippuisin töissä kärryiltä pitkän saikun aikana. Psykologilla olen käynyt muutaman kerran ja menossa vielä.

Lääkäri kysyi haluanko lääkkeen joka vaikuttaa ensisijaisesti uneen vai ensisijaisesti ahdistukseen. Halusin enemmän ahdistukseen vaikuttavan lääkkeen. Escitalopramia tuli ja vaikka ekana iltana otin vain 1/4 lääkkeen, nukuin ekaa kertaa pitkään aikaan yli 4 tuntia yössä. Nyt olen nukkunut jopa 10 tunnin yöunia ja olo tuntuu jo muutaman viikon jälkeen paremmalta.

Tai sitten se on vain raudanpuutetta. Monet, monet ihmiset syövät masennuslääkkeitä ja muita vastaavia, tai kilpirauhasenvajaatoiminnan lääkkeitä ja ihmettelevät miksi ne ei oikein tehoa, ei varmaan koska ei ne raudanpuutteelle mitään tee. Ei myöskään muille puutoksille, kuten d-vitamiinin, B12, folaatti... Toisaalta myös kilpirauhasen vajaatoiminta aiheuttaa masennuksen oireita. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Ihmisen hoitaminen pitäisi aloittaa siitä että selvittää onko kropassa kaikki mahdolliset tarpeelliset rakennusaineet ja se tietysti että jos ihmisellä on elämäntilanne ihan paska, niin tottakai se masentaa esim. työttömyys masentaa, se ei hoidu pillereillä vaan sillä että saa työpaikan. Olisihan se outoa jos työttömyys ei pidemmän päälle masentaisi yhtään, tai vaikka ero, tai joku fyysinen sairastelu... mitä murheita sitä nyt kelläkin elämässä tulee.

Vaikea masennus. Ensin helpotti aggressiivisuus, sitten masennus ja sitten ahdistus. Oireet tulleet kuitenkin takaisin, mutta lievempinä. Duloxetine käytössä.