Kokoomus ja SDP tuhosivat Turun kauppatorin ja kaupunkilaiset maksavat viulut! YLE:n juttu

H.V. oli pitkään Kaarinan Kokoomuksen puheenjohtaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toriparkkia tarvitaan ja siitä tulee hieno kunhan se saadaan valmiiksi.

Pieni maan vajoaminen ei sitä tietenkään muuksi muuta.

Käyttäjiä riittää kyllä koska kadunvarsipaikkoja vähennetään.

Kunhan vanha Börs saadaan purettua ja uusi tilalle niin sitten kelpaa.

Se vaan on joillekin vaikeaa kun kaikki ei tapahdukaan hetkessä -leikkikää puhelimillanne sen aikaa.

No se on kyllä ainut hyvä puoli, että siitä helvetin rumasta Börsistä päästään eroon.

https://sipa.s-palvelut.fi/?url=https%3A%2F%2Flaari.sok.fi%2Fdocuments%…

Miten niin tuo on ruma? Ja eikös se ole suojeltukin?

Joo ei tuota jugend-osaa pureta vaan torinpuoleinen 70-luvulla tehty osa.

https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_…

https://yle.fi/uutiset/3-7635425

Vierailija kirjoitti:

https://yle.fi/uutiset/3-7635425

"Vaiste tyrmää toriparkin vastustajien puheet siitä, että Turun kaupunki joutuisi jossain vaiheessa projektin maksajaksi.

– En tiedä, mihin nämä heidän arvionsa perustuvat. Ehkä heillä on sitten jotain salattua tietoa, jota me emme tiedä. "

"Salattu tieto" = asiantuntijoiden varoitukset

Kokoomuksessa on taatusti tajuttu riskit mutta kun rahaa tulee ovista ja ikkunoista...

Miksi kokoomuksessa ollaan hiljaa? Onko kukaan kommentoinut asiaa?

Vierailija kirjoitti:

Näin turkulaisena en ole yhtään ymmärtänyt, miksi toriparkki rakennetaan. En käy keskikaupungilla kuin pari kertaa kesässä Kauppatorilla. Muuten asioin automarketeissa. Ja vaikka Turkuun rakennettaisiin kymmenen toriparkkia, en ala käymään torilla ja keskikaupungilla yhtään useammin. Ja melkein kaikki, joiden kanssa olen tästä puhunut, ovat samaa mieltä. Miksi mennä keskikaupungille, kun automarkettikauppakeskuksista löytyy kaikki palvelut?

nii 1600-luvullakaan ei tarvittu toriparkkia joten miksi nytkään

Vierailija kirjoitti:

Miksi kokoomuksessa ollaan hiljaa? Onko kukaan kommentoinut asiaa?

Ymmärtääkseni käytännön rakentaminen on ihan muiden kuin puolueiden vastuulla. Syytä rakennusliikkeitä jos nuo eivät osaa rakentaa, jos jotakuta. Nykypolitikointi on ihan liikaa aivotonta mussutusta jos jossain sattuu olemaan ongelma ja "syy"  eli aloite on jonkun muun kuin oman puolueen. Ihan kaikki puolueet syyllistyvät tähän ja tuo tapa vääristää asioiden kehittämistä koska enää ei keskitytä aidosti parhaiden hankkeiden eteenpäinvientiin vaan viedään eteenpäin mitä tahansa kun kaikesta on tulossa haukut kuitenkin.

Esim. pisararata on pohjimmiltaan niin hölmö hanke ettei sitä kannata kuin todella pieni jengi joten siksi sitä jyrätään läpi likimain väkisin. Kallioon louhimisessa ei ole isoa riskiä ja rakennustyöt viivästyy aina ja maksaa aina enemmän kuin pitää joten mitä väliä. Myöskään hankkeen hyödyttömyys ei tule selviämään ennen kuin pitkän ajan päästä jolloin asiaa eteenpäin vieneet poliitikot on jo muualla, ja muutenkin todellinen hölmöys selviäisi parhaiten vertailunan metroo mutta sitähän ei pohjoissuuntaan rakenneta kun on se junatunneli joka vie rahat pitkäksi aikaa.

Hauskaa muuten että hsl julkisti tuossa taannoin kuvan runkolinjoista, vähän kuin suurkaupunkien metrokartat, mutta helsingissä tuossa on yksi naru alhaalla metrolinjaa ja loput on paikallisjunia ja bussilinjoja. Hieman harhaanjohtavaa mielikuvaa siis. 

https://www.hsl.fi/reitit-ja-aikataulut/reittikartat

Turku on huonostisäädellyn oikeistopolitiikan tulosta. "Turun tauti"-käsite syntyi jo 1960-70-luvuilla kun siellä purettiin vanhat kauniit rakennukset ja korvattiin lehmänkauppojen seurauksena kamalilla, kaverisuunnittelijoiden vasurilla tehdyillä laatikoilla. Sama jatkunut 50v. Funikulaari ja Toriparkki. Tätä on oikeistolainen kaupunkikuva.

Vierailija kirjoitti:

Turku on huonostisäädellyn oikeistopolitiikan tulosta. "Turun tauti"-käsite syntyi jo 1960-70-luvuilla kun siellä purettiin vanhat kauniit rakennukset ja korvattiin lehmänkauppojen seurauksena kamalilla, kaverisuunnittelijoiden vasurilla tehdyillä laatikoilla. Sama jatkunut 50v. Funikulaari ja Toriparkki. Tätä on oikeistolainen kaupunkikuva.

Vasemmistolaisen tunnistaa taas siitä että joka hel*etin asia käännetään aatteiden väliseksi taistoksi koska aate on vasemmistolaiselle ensimmäinen ja usein ainoa peruste mille tahansa. Niinpä vasemmistolaisen mieltä ei saa käännettyä koska samalla pitäisi kääntää vasemmistolainen kokonaan toiseen aatteeseen.

Lopputuloksena mitä kauempana nuo pidetään mistään käytännön asioista, sen parempi asioiden toiminnan kannalta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kokoomuksessa ollaan hiljaa? Onko kukaan kommentoinut asiaa?

Ymmärtääkseni käytännön rakentaminen on ihan muiden kuin puolueiden vastuulla. Syytä rakennusliikkeitä jos nuo eivät osaa rakentaa, jos jotakuta.

Tässä on nyt se ero että kaikki varoittivat hankkeen ilmiselvistä riskeistä mutta kokoomus ei kuunnellut koska elinkeinoelämän kaverit piti pitää tyytyväisinä. Tällaista parkkiluolan rakentamista savipatjaan ei ole Suomessa koskaan ennen tehty, osaamista ei ole kellään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kokoomuksessa ollaan hiljaa? Onko kukaan kommentoinut asiaa?

Ymmärtääkseni käytännön rakentaminen on ihan muiden kuin puolueiden vastuulla. Syytä rakennusliikkeitä jos nuo eivät osaa rakentaa, jos jotakuta.

Tässä on nyt se ero että kaikki varoittivat hankkeen ilmiselvistä riskeistä mutta kokoomus ei kuunnellut koska elinkeinoelämän kaverit piti pitää tyytyväisinä. Tällaista parkkiluolan rakentamista savipatjaan ei ole Suomessa koskaan ennen tehty, osaamista ei ole kellään.

Ja montako sataa kertaa nää "kaikki" on olleet väärässä valittaessaan ja varoittaessaan joka ainoasta asiasta jonka tietoonsa ovat saaneet ja joka ei satu olemaan heidän omia hankkeitaan?

Pelkkä kaikesta valittaminen ei ole erityisen viisasta vaikka siinä satunnaisesti oikeaan osuisikin. Kaupungeissa on tehtävä muutoksia kun maailma muuttuu ympärillä. Porukka joka ei muuta tee kuin valittaa, on täysin hyödytön kaupungin johdossa. Katsokaa vaikka espoota jossa metron olisi saanut paljon halvemmalla aikanaan mutta ei, piti jarruttaa viimeiseen asti ja vielä paljon ylikin. Sama ilmeisesti helsingissä eli metroa jarrutettiin aatteen vuoksi vuosikymmen tai ylikin. Nyt on turha toivoa uusia metrohankkeita taas 20 vuoteen koska poliitikoilla ei loppujenlopuksi ole minkäännäköistä todellista kaukonäköisyyttä. Ajetaan vain sitä mikä just nyt hyvältä idealta tuntuu seurauksista piittaamatta, esim. vihreiden ajama autojen pakkovähennys keskustasta vaikkei korvaavaa toimivaa järjestelmää ole olemassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näin turkulaisena en ole yhtään ymmärtänyt, miksi toriparkki rakennetaan. En käy keskikaupungilla kuin pari kertaa kesässä Kauppatorilla. Muuten asioin automarketeissa. Ja vaikka Turkuun rakennettaisiin kymmenen toriparkkia, en ala käymään torilla ja keskikaupungilla yhtään useammin. Ja melkein kaikki, joiden kanssa olen tästä puhunut, ovat samaa mieltä. Miksi mennä keskikaupungille, kun automarkettikauppakeskuksista löytyy kaikki palvelut?

nii 1600-luvullakaan ei tarvittu toriparkkia joten miksi nytkään

'

Vastaapas viisastelija, että miksi tarvitaan toriparkkia, kun mm. Louhi on tyhjä! Sitten kun tämä remontti on vihdoin valmis, niin kuka siellä keskustassa haluaa käydä, kun kaikki liikkeet ovat lähteneet rempan takia pois jne.

ohis

Vierailija kirjoitti:

Kallioon louhimisessa ei ole isoa riskiä

Jo Olympiastadionin nykyisen rempan suunnitteluvaiheessa todettiin että louhintatöihin liittyy suuri riski, koska aikoinaan käytetyt louhintametodit on saattaneet vaikuttaa maaperän kantavuuteen tms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kokoomuksessa ollaan hiljaa? Onko kukaan kommentoinut asiaa?

Ymmärtääkseni käytännön rakentaminen on ihan muiden kuin puolueiden vastuulla. Syytä rakennusliikkeitä jos nuo eivät osaa rakentaa, jos jotakuta.

Tässä on nyt se ero että kaikki varoittivat hankkeen ilmiselvistä riskeistä mutta kokoomus ei kuunnellut koska elinkeinoelämän kaverit piti pitää tyytyväisinä. Tällaista parkkiluolan rakentamista savipatjaan ei ole Suomessa koskaan ennen tehty, osaamista ei ole kellään.

Ja montako sataa kertaa nää "kaikki" on olleet väärässä valittaessaan ja varoittaessaan joka ainoasta asiasta jonka tietoonsa ovat saaneet ja joka ei satu olemaan heidän omia hankkeitaan?

Pelkkä kaikesta valittaminen ei ole erityisen viisasta vaikka siinä satunnaisesti oikeaan osuisikin. Kaupungeissa on tehtävä muutoksia kun maailma muuttuu ympärillä. Porukka joka ei muuta tee kuin valittaa, on täysin hyödytön kaupungin johdossa. Katsokaa vaikka espoota jossa metron olisi saanut paljon halvemmalla aikanaan mutta ei, piti jarruttaa viimeiseen asti ja vielä paljon ylikin. Sama ilmeisesti helsingissä eli metroa jarrutettiin aatteen vuoksi vuosikymmen tai ylikin. Nyt on turha toivoa uusia metrohankkeita taas 20 vuoteen koska poliitikoilla ei loppujenlopuksi ole minkäännäköistä todellista kaukonäköisyyttä. Ajetaan vain sitä mikä just nyt hyvältä idealta tuntuu seurauksista piittaamatta, esim. vihreiden ajama autojen pakkovähennys keskustasta vaikkei korvaavaa toimivaa järjestelmää ole olemassa. 

Turussa on se ongelma että näitä suuria muutoksia ei ole tehty järkiperustein vaan kaverikapitalismin hengessä, mukana on ollut ihan silkkaa korruptiotakin. "Turun tauti" ei ole mikään tuulesta temmattu juttu.

Louhen laajentaminen ei kelvannut toriparkin vaihtoehdoksi, koska Louhesta ei saa uloskäyntejä suoraan kokoomuksen kavereiden puljuihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kokoomuksessa ollaan hiljaa? Onko kukaan kommentoinut asiaa?

Ymmärtääkseni käytännön rakentaminen on ihan muiden kuin puolueiden vastuulla. Syytä rakennusliikkeitä jos nuo eivät osaa rakentaa, jos jotakuta.

Tässä on nyt se ero että kaikki varoittivat hankkeen ilmiselvistä riskeistä mutta kokoomus ei kuunnellut koska elinkeinoelämän kaverit piti pitää tyytyväisinä. Tällaista parkkiluolan rakentamista savipatjaan ei ole Suomessa koskaan ennen tehty, osaamista ei ole kellään.

Ja montako sataa kertaa nää "kaikki" on olleet väärässä valittaessaan ja varoittaessaan joka ainoasta asiasta jonka tietoonsa ovat saaneet ja joka ei satu olemaan heidän omia hankkeitaan?

Pelkkä kaikesta valittaminen ei ole erityisen viisasta vaikka siinä satunnaisesti oikeaan osuisikin. Kaupungeissa on tehtävä muutoksia kun maailma muuttuu ympärillä. Porukka joka ei muuta tee kuin valittaa, on täysin hyödytön kaupungin johdossa. Katsokaa vaikka espoota jossa metron olisi saanut paljon halvemmalla aikanaan mutta ei, piti jarruttaa viimeiseen asti ja vielä paljon ylikin. Sama ilmeisesti helsingissä eli metroa jarrutettiin aatteen vuoksi vuosikymmen tai ylikin. Nyt on turha toivoa uusia metrohankkeita taas 20 vuoteen koska poliitikoilla ei loppujenlopuksi ole minkäännäköistä todellista kaukonäköisyyttä. Ajetaan vain sitä mikä just nyt hyvältä idealta tuntuu seurauksista piittaamatta, esim. vihreiden ajama autojen pakkovähennys keskustasta vaikkei korvaavaa toimivaa järjestelmää ole olemassa. 

Turussa on se ongelma että näitä suuria muutoksia ei ole tehty järkiperustein vaan kaverikapitalismin hengessä, mukana on ollut ihan silkkaa korruptiotakin. "Turun tauti" ei ole mikään tuulesta temmattu juttu.

Onko se sitten looginen peruste tehdä helsingissä pas*oja päätöksiä koska niitä tehdään muuallakin? Tiedän kyllä turun taudin ja koska se on jatkunut noin kauan niin taitaa olla kroonistunut. Silti pelkkä asioiden vastustaminen silkasta poliittisen vastustajan vastustamisen ilosta ei johda mihinkään, varsinkaan järkeviin päätöksiin.

Nykybroilereilla ei ole kokemusta työelämästä eikä mistään muualtakaan eikä nuo yksinkertaisesti enää tiedä miten asioita viedään eteenpäin esim. firmoissa siten että saadaan jotain aikaankin. Firmoilla ei ole varaa vatuloida hankkeiden kanssa silkan sisäisen valtataistelun ilosta. 

Turun keskustassa käyvät(kävivät) bussilla matkustajat. Itse työmatkalla piipahdin usein keskustan putiikeissa.

Nyt meidät bussilla matkustavat, Turun keskustan pystyssä pitäneet, ajetaan pois. Bussit kulkevat sivukaduilta. Jonot seisivat 10-15 minuuttia parinsadan metrin matkalla. Ei kiitos enää, voin jäädä bussista pois ennen keskustan sumppua ja matkustaa skanssiin ostoksille.

Mikään parkkihalli, jos se jostain ihme syystä valmistuisikin, ei tule korvaamaan menetettyjä nyt asiakkaita. Autoilijat eivät aja keskustaan maksamaan korkeitaparkkimaksuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kallioon louhimisessa ei ole isoa riskiä

Jo Olympiastadionin nykyisen rempan suunnitteluvaiheessa todettiin että louhintatöihin liittyy suuri riski, koska aikoinaan käytetyt louhintametodit on saattaneet vaikuttaa maaperän kantavuuteen tms.

Silti se on pienempi kuin saveen rakentaminen. Kiveäkin on monenlaista eli jollain kivityypeillä pitää vahvistaa tunnelia enemmän kuin toisilla. 

Levander kirjoitti:

Turun keskustassa käyvät(kävivät) bussilla matkustajat. Itse työmatkalla piipahdin usein keskustan putiikeissa.

Nyt meidät bussilla matkustavat, Turun keskustan pystyssä pitäneet, ajetaan pois. Bussit kulkevat sivukaduilta. Jonot seisivat 10-15 minuuttia parinsadan metrin matkalla. Ei kiitos enää, voin jäädä bussista pois ennen keskustan sumppua ja matkustaa skanssiin ostoksille.

Mikään parkkihalli, jos se jostain ihme syystä valmistuisikin, ei tule korvaamaan menetettyjä nyt asiakkaita. Autoilijat eivät aja keskustaan maksamaan korkeitaparkkimaksuja.

Näin juuri. Louhessa maksaa 3 euroa tunti. Toriparkki olisi varmaan suht samanhintainen tai kalliimpi. Skanssissa ja Myllyssä pysäköinti ei maksa, säästyneillä rahoilla voi käydä vaikka koko perhe kahvilassa tai Hesellä.