Miksi Evoluutio loi koiraan ja naaraan?

Jumala loi niin ihmiset, kuin apinatkin.

Molemmat lajit ovat edelleen olemassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jumala loi miehen ja naisen eikä evoluutio. Evoluutiolla tarkoitetaan että asiat tapahtuvat itsestään mikä on absurdi ajatus.

Sattuma ei tee asioita mikä on fakta asia jota lapsetkin tietävät.

Yksikään talo rakennu sattumalta vaan jonkun pitää suunnitella ja rakentaa.

Näitä faktoja ateistit eivät halua nähdä

Täysin järjen vastainen ajatus että sattuma tekee ja kehittää asioita

Mitä tarkoittaa, että "asiat tapahtuvat itsestään"?

Jumalako puhaltaa jatkuvasti tuulen liikkeelle ja keinuttelee aaltoja? Vai olisko kuitenkin niin, että asioita tapahtuu ihan vaan itsestäänkin maailmankaikkeudessa?

Ja evoluutio on juurikin maailmankaikkeuden sisällä tapahtuva ilmiö siinä missä Maan kiertäminen Auringon ympärikin, joten jos alat nyt siirtämään maalitolppaa jonnekin maailmankaikkeuden syntyyn, niin sillä ei ole evoluution kanssa yhtään mitään tekemistä.

Evoluutio ei tarkoita "sattumaa". Evoluutio on kaikkea muuta kuin sattumanvarainen prosessi, koska luonnonvalinta on hyvinkin ei-sattumanvarainen ohjausmekanismi. Ja me tiedämme, että evoluutio toimii. Vain täysi vajukki voi kuvitella, että evoluutio ei toimisi. Me ihmisethän käytämme evoluutiota esimerkiksi insinöörityössä hyväksi jo nykyään. Samoin näemme sen toiminnan joka päivä ympärillämme olevissa eliöissä, niin labrassa kuin arkielämässäkin.

Ketään ei kiinnosta se, että talo ei rakennu sattumalta. Ei kissakaan rakennu sattumalta, eikä mikään muukaan eliö. Evoluutio kun ei edelleenkään ole sattumaa. Talokin voidaan rakentaa evoluution kautta, jos näin halutaan. Minäkin voin sellaisen virtuaalisen maailman tehdä, jossa taloja rakentuu evoluution kautta kenenkään niitä suunnittelematta.

Toisin sanoen kyse ei ollutkaan siitä, että ateistit eivät mukamas näkisi jotain faktoja, vaan siitä, että sä et tiennyt aihepiiristä yhtään mitään. Et edes perusteita, joita peruskoulussakin opetetaan. Häpeä.

Kävin sen peruskoulun mistä puhut. Sielä esim opetetaan että maapallo sattumaan olemaan sopivan kaukana auringosta. Ja tämä on se ongelma. Kaikkea selitetään sattumalla ja onnella. Selitetään miten joku toimii mutta unohdetaan että miksi se toimii näin. Minäkin voin sanoa se että silmä toimii näin ja jalat toimii näin. Mutta miksi? Kuka se sen suunitellu. On mies on nainen on maapallo ja on aurinko? Kuka on tämän kaiken takana?

Jos kävit peruskoulun, niin miksi alat puhumaan maapallosta ja Auringosta, kun on kyse evoluutiosta? Evoluutio on muutos eliöpopulaation genomissa. Se ei vaikuta aurinkokuntaan yhtään mitenkään.

Maapallo ON sopivan etäisyyden päässä Auringosta, kun katsotaan nykyistä elämää. Onko se sattumaa? On ja ei ole, riippuen siitä, mitä tarkastellaan.

1) Maapallon sijainti suhteessa Aurinkoon on sattumaa.

2) Se, että elämä tällä planeetalla on sopeutunut elämään juuri tällä kyseisellä etäisyydellä, *ei ole* sattumaa.

3) Myöskään se ei ole sattumaa, että elämä on syntynyt planeetalla, joka on elämälle suotuisa etäisyyden kannalta.

Asioita ei suinkaan "selitetä sattumalla", vaan asiat joko ovat tai eivät ole sattumaa. Lopeta siis puhuminen "sattumasta", kun sulla ei selvästikään edes ole mitään käsitystä siitä, mitä sillä sanalla tarkoitetaan.

Elämää ei ole kukaan suunnitellut. Katso vaikka Wikipediasta, miten evoluutio toimii, kun ilmeisesti peruskoulussa et sitä oppinut. Eliöiden ja elimien ilmaantuminen ei vaadi minkäänlaista suunnittelua. Me tiedämme hyvin tarkalleen, miten evoluutio toimii. Me käytämme sitä itsekin jatkuvasti. Insinöörit käyttävät evoluutiota apunaan ongelmien ratkaisemissa joka päivä. Evoluutio saa aikaiseksi monimutkaisia rakenteita. Ilman suunnittelua. Tämä on niin fakta kuin vain fakta ikinä voikaan olla fakta. Jos ja kun et tätä kuitenkaan tajua, niin mene nyt ENSIN opiskelemaan edes perusteet asiasta ja tule vasta sen jälkeen satuilemaan tänne lisää, jos olet vielä sen jälkeen eri mieltä.

Me puhumme hieman eri asiasta. Sinä puhut miten joku toimii ja minä puhun miksi se toimii kuten toimii. Tiede puhuu esim miten keho toimii. Mutta miksi? Mullaki on puhelin joka tekee ihmeellisiä juttuka. Miksi? Koska ihminen tehny sen puhelimen. Ei olisi puhelinta jos ihminen ei tekis sitä. Entä ihmiset ja eläimet? Mistä kaikki lähti liikkeelle? Miksi on mies ja nainen? Miksi on elämää yleensäkin? Kuka siitä hyötyy? Elämä on äärimmäisen monimutkainen ja toimiva. Miten monimutkainen ja toimiva asia voi syntyä itsestään vahitellen?

Emme me puhu eri asiasta. Kyllähän minäkin nimenomaan puhuin "miksi". Eikä se "miksi" kysymys tarkoita mitään "mitä liikkui jonkun mielessä".

Mies ja nainen ovat *siksi* (huomaa, että tämä on "miksi"-kysymyseen vastaus), että se on lisääntymistehokkuuden kannalta optimaalisempi lisääntymisstrategia monilla tavoin. Kuten haitallisten mutaatioiden poistamisessa.

Elämää on *siksi* (huomaa jälleen "miksi"-kysymys), koska RNA-palaset tekevät itsestään kopioita, jos sekvenssi on sopivanlainen.

Kenenkään ei pidä hyötyä näiden asioiden olemassaolosta. Ne vain ovat.

Monimutkainen ja toimiva asia syntyy evoluutioteorian kuvaamien mekanismien kautta. Miksi edes kysyit tätä, sen sijaan, että olisivat vain mennyt lukemaan evoluutiosta edes perusteet? Monimutkaisten asioiden syntyminen on tunnettu jo Darwinin ajoista asti, mutta sinä päätät jättäytyä kivikaudelle tietämyksesi suhteen. Typerää, sanon minä. Mene lukemaan ne perusteet nyt jo. Hopi hopi. Aloita Wikipedian evoluutio-artikkelista, se kertoo kaiken tarvittavan.

valamon munkki Iivana kirjoitti:

sitä oon ihmetellyt miten ihmeessä evoluutio loi ihmiselle aivot ja itsetietoisuuden? miten luonnonvoima voi luoda sielullisen tai henkisen tietoisuuden?

Kävisit sinäkin lukemassa vaikka tämän:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

Ettei tarvitsisi kysellä tyhmiä. Evoluutio on luonut aivot ja tietoisuuden täsmälleen samalla tavalla kuin kaiken muunkin: Eliöiden genomissa on tapahtunut mutaatioita, jotka ovat tuottaneet vanhemmista poikkeavan ruumiinrakenteen. Parhaat ratkaisut ovat selviytyneet ja lisääntyneet tehokkaasti, siinä missä huonommat ratkaisut eivät ole. Tässä ei ole mitään mysteeriä edes peruskoululaiselle. Miksi sinä et siis halua oppia samaa asiaa, jonka jo peruskoululainenkin tietää?

Sulla sen sijaan voisi olla järkevämpikin kysymys aiheesta, eli esim. "kuinka tietoisuus muodostuu". Sitä ei kukaan toistaiseksi ymmärrä. Se tiedetään, että tietoisuus syntyy aivoissa. Ja että aivot ovat syntyneet evoluution mekanismeilla. Olemusta ei vain ymmärretä.

On paljon eläimiä, joissa ei ole kahta sukupuolta (esim. termiitti) tai joissa naaras muuttuu tarvittaessa koiraaksi (esim. kirjoahven, miljoonakala).

On myös eläinlajeja, joissa jälkeläisen sukupuoli muuttuu hautomislämpötilan perusteella.

On eliölajeja, jotka lisääntyvät neitseellisesti. Ei koiraalla muuta virkaa ole kuin toimia ylimääräisenä geenivarastona.

tauski singer kirjoitti:

sano jollekin evoluutioateistille, että mistä ihmeestä syntyi ihmisen itsetietoisuuus tai persoona, niin hän vastaa: "ei ole mitään itsetietoisuutta, kaikki on vain harhaa ja heijastumaa ympäristöstä, mielikuvitusta ja harhaa"

Miksi joku vastaisi jotain noin älytöntä? Eihän tietoisuus voi olla harhaa, kerta se selvästikin on olemassa, kuten jokainen meistä voi itse havaita.

Ennenkaikkea, miksi sä väität, että jokin noin typerä vastaus olisi "evoluutioateistin" näkemys, kun tuollaista näkemystä ei edes näe missään.

Vierailija kirjoitti:

Jumala loi niin ihmiset, kuin apinatkin.

Molemmat lajit ovat edelleen olemassa.

Kukas loi jumalan, kysyypi ateisti

valamon munkki Iivana kirjoitti:

mistä sitten tulee ÄLYKKYYS? jos kaikki syntyi sattumalta alkulimasta niin miksi ihminen on keksinyt sähkökitaran tai taiteen tai lentokoneen? eihän tässä oo mitään järkeä enää koko evoluutiossa! 

Älykkyys tulee aivoista. Etkö tosiaan tiennyt?

Mikä hiton "kaikki syntyi alkulimasta"? Ei tietenkään kaikki syntynyt alkulimasta. Ainoastaan ensimmäiset itsekopioituvat molekyylit syntyivät jostain, jota joku voisi nimittää alkulimaksi.

Ja miten hitossa se alkuliman olemassaolo mitenkään vaikuttaa siihen, että ihminen on keksinyt sähkökitaran? Ei yhtään mitenkään. Kaksi täysin erillistä tapahtumaa.

Mites bakteerit lisääntyy?

Andymccoys kirjoitti:

tuopa se onkin jännä oppi ateistien uskonnossa eli nämä dogmit

Missä ihmeen uskonnossa? Listaamillasi asioilla ei ole yhtään mitään tekemistä ateistien kanssa. Mene lukemaan Wikipediasta, mikä on ateisti, kun et selvästikään tajua.

1. elämä syntyi sattumalta alkukivestä

No eikä syntynyt. RNA-jaksojen järjestys voi toki olla sattumaa, mutta millään "alkukivillä" ei ole yhtään mitään tekemistä koko asian kanssa. Eikä tällä ole mitään tekemistä ateismin kanssa.

tai jostain räjähdyksestä

Ei helvetti sentään. Että oikein räjähdyksestä. Ei mikään elämä ole syntynyt mistään räjähdyksestä. Mene lukemaan Wikipediasta, mikä on alkuräjähdys. Se ei ole mikään sellainen prosessi, missä syntyisi elämää. Eikä sekään edes ole räjähdys, vaikka suomenkielisessä nimityksessä niin lukeekin. Kyse oli avaruuden laajenemisesta, eikä siinä, että jokin olisi räjähtänyt.

ja alkoi kehittymään looogiseksi systeemiksi,

Tuo ei tarkoita yhtään mitään.

elämääylläpitäväksi ja kehittäväksi "voimaksi"

Tämä tarkoittaa vielä vähemmän. Höpinöissäsi ei ole järjenhäivääkään. Mistä ihmeen voimista muka puhut?

2- tarvittiin vain miljardi vuotta AIKAA,

Mitä ihmeen aikaa nyt tarvittiin ja mihin?

koska aika parantaaa haavat ja aika itsestään synnyttää tämän prosessin jota elämäksi kutsutaan

Kukaan ei väitä, että aika itsessään synnyttäisi yhtään mitään. Kaikki prosessit tässä maailmankaikkeudessa vaativat aikaa tapahtuakseen.

Yhtä hyvin voisit lässyttää siitä, kuinka aika synnytti kirjoittamasi viestin tai aika toi sulle jäätelöä Alepasta. Ei, niin ei tapahtunut. Aikaa vain vaadittiin niihin asioihin, ihan kuten kaikkeen muuhunkin. Kukaan ei tiedemaailmassa väitä mitään noin typerää ajasta, kuin sinä kuvittelet muiden väittävän.

3. mitättömästä alkulimasta syntyi lopulta monipuolinen systeemi, miksi ja miten ihmeessä?

Koska eliöt muodostavat automaattisesti monimutkaisia vuorovaikutusjärjestelmiä toistensa kanssa. Tämän ymmärtämiseen ei edes tarvita evoluutiota laisinkaan. Eliöt myös muuttuvat sukupolvelta toiselle ja voidaan havaita, että yksinkertaisesta lähtötilanteesta on kovin helppo päästä monimutkaisempaan lopputulokseen tuikitavallisten mutaatioiden vuoksi.

kuka käski tättä alkulimaa edes kehittymään

Miten vajaa oikein olet? Miksi kuvittelet, että joku olisi käskemässä jotain?

Alkulima ei kehity yhtään mihinkään. Alkulima on vain läjä mineraaleja ja molekyylejä. Ei se mitään mystistä ole. Mene hakemaan merestä vettä, niin voit vaikka sitä kutsua alkulimaksi.

tai laajenemaan,

Mitä ihmettä nyt taas?

ja miten jokin avaruuden alkulima-spagettihirviö-massa yliupäänsä sai materiaa

Nyt menee jo täysin tärähtäneen puolelle. Avaruudella ei ole mitään tekemistä minkään alkuliman kanssa.

Materiaa syntyy energiasta nukleosynteesillä. Sillä ei ole mitään tekemistä evoluution taikka ateismin kanssa.

jos pienestä voi kasvaa suuri, niin mistä se saa sen materiaalin LAAJENEMISEEN?

Puhutko sä nyt kenties aika-avaruudesta? Koska mikään materiaali ei nyt ole laajentunut yhtään mihinkään. Avaruus on laajentunut. Eikä se tarvitse materiaa laajentuakseen, koska itse avaruus laajenee.

yhtä hyvin voitas ajatella että asia olisi toisinpäin: ehkä alkulima olikin alunperinkin kehittynyt systeemi (=Jumala) ja tämä muu maailma on vain heijastumaa tuosta alkuperäisestä täydellisyydestä,

Eihän voitaisi noin ajatella. Esimerkiksi sen takia, että tuollainen typerä kuvitelma olisi täysin virheellinen, koska kyse ei ole mistään pelkistä sunnuntaipohdiskeluista, vaan kyse on todisteista. Ja tosiasiat osoittavat, että noin ei ole ollut.

miksi paskasta muka syntyisi järjestys, eikö se ole toisinpäin:

No eikä ole toisinpäin. Nimenomaan kaaoksesta syntyy järjestystä, kun on muutama yksinkertainen luonnonlaki olemassa. Tässäkään ei ole mitään sellaista, että sun edes tarvitsisi miettiä asiaa; voit yksinkertaisesti mennä katsomaan minkä tahansa fysiikkasimulaattorin tai evoluutiosimulaattorin toimintaa. Järjestystä syntyy ei-järjestyksestä niissä joka päivä.

Vierailija kirjoitti:

Mites bakteerit lisääntyy?

Yksittäinen bakteeri jakautuu kahdeksi pienemmäksi bakteerisoluksi. Eivät tarvitse muita tähän prosessiin.

Vierailija kirjoitti:

Jumala loi miehen ja naisen eikä evoluutio. Evoluutiolla tarkoitetaan että asiat tapahtuvat itsestään mikä on absurdi ajatus.

Sattuma ei tee asioita mikä on fakta asia jota lapsetkin tietävät.

Yksikään talo rakennu sattumalta vaan jonkun pitää suunnitella ja rakentaa.

Näitä faktoja ateistit eivät halua nähdä

Täysin järjen vastainen ajatus että sattuma tekee ja kehittää asioita

Niin... siitä talon suunnittelusta puheen olleen...

http://www.interactivearchitecture.org/architectural-evolutionary-syste…

Tässä se sa-atana itse, eli setä evoluutio, suunnittelee kämpän sisustuksenkin ihan ittekseen: