Onko se mitenkään työntekijän etu, jos TES ei määrää palkkaa?

Ei. Kaikki paikallinen sopiminen ym paska on nimenomaan työehtojen huonontamista työntekijän kannalta. Mikään laki ei nytkään kiellä arvostavaa työnantajaa maksamasta työntekijälle parempaa palkkaa kuin TES määrää.

Ei voi. Muuten joudumme pulaan. Ihan turha sanoa, että hyville maksetaan kuitenkin kunnollista palkkaa. Miksi maksettaisiin, jos samalla rahalla saa useamman keskinkertaisen.

Sillä perusteella, että jos esim yrittäjällä, joka palkat maksaa, menee kehnosti vaikkapa tilausten väliaikaisen vähenemisen vuoksi, voisivat työntekijät joustaa alentamalla palkkaa sovitusti tietylle jaksolle. Näin työntekijöillä säilyisi työpaikka eikä yrittäjän tarvitsisi irtisanoa ketään ja firma olisi toimintavalmis, kun tilauksia alkaisi taas tulla.

Yrittäjällähän ei ole mitään kultakaivosta , mistä palkkarahat tulevat, vaan ne saadaan myydystä tuotannosta.

Hölmö kysymys. Mikään ei estä maksamasta taulukkoa korkeampaa palkkaa, jos työnantaja haluaa. TES turvaa sen, että kaikilla on vähintään sama lähtöpalkka, eikä uutta työntekijää voi viilata linssiin ja palkata 5 euron tuntiliksalla kun vanhat saa 10 euroa.

Olen alalla jossa ei ole tessiä ja vaikka palkka on sovittukin ihan hyväksi niin vuosikorotuksia ei tule koskaan. Johtoryhmälle toki tulee mutta ei suorittavalla portaalle, ja tätä perustellaan sitten sopimuspalkalla. Eli kun työntekijän ammattitaito, hiljainen tieto ja uskollisuus firmalle kasvaa niin elintaso pitkässä juoksussa huononee.

Ja sitten johto ihmettelee miksi työntekijät ei viihdy.

Vierailija kirjoitti:

Sillä perusteella, että jos esim yrittäjällä, joka palkat maksaa, menee kehnosti vaikkapa tilausten väliaikaisen vähenemisen vuoksi, voisivat työntekijät joustaa alentamalla palkkaa sovitusti tietylle jaksolle. Näin työntekijöillä säilyisi työpaikka eikä yrittäjän tarvitsisi irtisanoa ketään ja firma olisi toimintavalmis, kun tilauksia alkaisi taas tulla.

Yrittäjällähän ei ole mitään kultakaivosta , mistä palkkarahat tulevat, vaan ne saadaan myydystä tuotannosta.

Kaunis idea mutta todennäköisesti johtaisi vain venkoiluun työnantajan osalta. Nytkin on ihan tarpeeksi näitä tapauksia että palkkoja ei makseta oikein

Vierailija kirjoitti:

Sillä perusteella, että jos esim yrittäjällä, joka palkat maksaa, menee kehnosti vaikkapa tilausten väliaikaisen vähenemisen vuoksi, voisivat työntekijät joustaa alentamalla palkkaa sovitusti tietylle jaksolle. Näin työntekijöillä säilyisi työpaikka eikä yrittäjän tarvitsisi irtisanoa ketään ja firma olisi toimintavalmis, kun tilauksia alkaisi taas tulla.

Yrittäjällähän ei ole mitään kultakaivosta , mistä palkkarahat tulevat, vaan ne saadaan myydystä tuotannosta.

Ja yrittäjä varmaan joustaa vastaavasti kun menee hyvin, ja maksaa normaalia korkeampaa palkkaa? Ai ei vai? Sitähän minäkin.

Vierailija kirjoitti:

Sillä perusteella, että jos esim yrittäjällä, joka palkat maksaa, menee kehnosti vaikkapa tilausten väliaikaisen vähenemisen vuoksi, voisivat työntekijät joustaa alentamalla palkkaa sovitusti tietylle jaksolle. Näin työntekijöillä säilyisi työpaikka eikä yrittäjän tarvitsisi irtisanoa ketään ja firma olisi toimintavalmis, kun tilauksia alkaisi taas tulla.

Yrittäjällähän ei ole mitään kultakaivosta , mistä palkkarahat tulevat, vaan ne saadaan myydystä tuotannosta.

Palkanalennuksen sijaan voisi hyvä viilata silloin työntunteja alaspäin, mikäli sopimus sen sallii. Kyllähän se yrittäjä voisi sopia lyhyemmästä työviikosta ja työntekijä saisi silloin kompensaatiota tulonmenetyksiinsä liitosta. Se että sama työmäärä teetettäisiin pienemmällä palkalla on vaikea tilanne, sillä monessa menestyneessäkin firmassa tätä tehdään lisäämällä työntekijöiden työtaakkaa yhdistämällä työtehtäviä, mikä ei kuitenkaan näy palkassa. Tilanteessa aina pyydetään työntekijää joustamaan, koska tulostavoite, mutta se joustaminen ei tunnu koskaan päättyvän. Siksi siihen, että palkka nousee takaisin tietylle tasolle ei voi luottaa, ellei sen alennuksen voi sopia olevan väliaikainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sillä perusteella, että jos esim yrittäjällä, joka palkat maksaa, menee kehnosti vaikkapa tilausten väliaikaisen vähenemisen vuoksi, voisivat työntekijät joustaa alentamalla palkkaa sovitusti tietylle jaksolle. Näin työntekijöillä säilyisi työpaikka eikä yrittäjän tarvitsisi irtisanoa ketään ja firma olisi toimintavalmis, kun tilauksia alkaisi taas tulla.

Yrittäjällähän ei ole mitään kultakaivosta , mistä palkkarahat tulevat, vaan ne saadaan myydystä tuotannosta.

Ja yrittäjä varmaan joustaa vastaavasti kun menee hyvin, ja maksaa normaalia korkeampaa palkkaa? Ai ei vai? Sitähän minäkin.

Aika moni joustaa myös ylöspäin. Sitä kutsutaan tulospalkkioksi.

Vierailija kirjoitti:

Sillä perusteella, että jos esim yrittäjällä, joka palkat maksaa, menee kehnosti vaikkapa tilausten väliaikaisen vähenemisen vuoksi, voisivat työntekijät joustaa alentamalla palkkaa sovitusti tietylle jaksolle. Näin työntekijöillä säilyisi työpaikka eikä yrittäjän tarvitsisi irtisanoa ketään ja firma olisi toimintavalmis, kun tilauksia alkaisi taas tulla.

Yrittäjällähän ei ole mitään kultakaivosta , mistä palkkarahat tulevat, vaan ne saadaan myydystä tuotannosta.

Kuitenkin tulee irtisanomisia ja palkan alentamisen vuoksi irtisanotut saavat pienempää ansiosidonnaista. Tosi kiva, kun on koettanut joustaa ja siitä saa vain taloudellista tappiota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sillä perusteella, että jos esim yrittäjällä, joka palkat maksaa, menee kehnosti vaikkapa tilausten väliaikaisen vähenemisen vuoksi, voisivat työntekijät joustaa alentamalla palkkaa sovitusti tietylle jaksolle. Näin työntekijöillä säilyisi työpaikka eikä yrittäjän tarvitsisi irtisanoa ketään ja firma olisi toimintavalmis, kun tilauksia alkaisi taas tulla.

Yrittäjällähän ei ole mitään kultakaivosta , mistä palkkarahat tulevat, vaan ne saadaan myydystä tuotannosta.

Ja yrittäjä varmaan joustaa vastaavasti kun menee hyvin, ja maksaa normaalia korkeampaa palkkaa? Ai ei vai? Sitähän minäkin.

Aika moni joustaa myös ylöspäin. Sitä kutsutaan tulospalkkioksi.

Olin yhdessä firmassa, jossa oli tulospalkkio kyllä. No ensin sitä maksettiin vain niille, jotka olivat olleet koko kalenterivuoden töissä. Itse tulin taloon helmikuussa ja paiskoin koko vuoden duunia ja arvaa lämmittikö, kun yli vuoden talossa olleet työkaverit saivat sen palkkion ja itse en. Sitten firma alkoi nostaa niitä tavoitteita niin korkeiksi, että sitä tulospalkkiota ei varmasti tarvitsisi maksaa vaikka hyvin menisi tai sitten vain alimman portaan mukaan. Joo pissalta haisi.

Vierailija kirjoitti:

Hölmö kysymys. Mikään ei estä maksamasta taulukkoa korkeampaa palkkaa, jos työnantaja haluaa. TES turvaa sen, että kaikilla on vähintään sama lähtöpalkka, eikä uutta työntekijää voi viilata linssiin ja palkata 5 euron tuntiliksalla kun vanhat saa 10 euroa.

Tuo on aivan totta. Mun mielestä TESin ainoa huono puoli on, että siitä on tullut vuosikymmenten saatossa joillain aloilla sekä minimi että maksimi. Työntekijät ovat tyytyväisiä, kun maksetaan TESin mukaista palkkaa eli pienintä palkkaa, mitä työnantaja on velvollinen maksamaan, eivätkä edes tule ajatelleeksi, että voisivat hinnoitella omaa osaamistaan ja pyytää parempaa palkkaa. Kun työhaastattelussa kysytään palkkatoivetta, sanotaan toiveeksi TESin mukainen palkka. Työnantaja on tietenkin tyytyväinen.

Vierailija kirjoitti:

Sillä perusteella, että jos esim yrittäjällä, joka palkat maksaa, menee kehnosti vaikkapa tilausten väliaikaisen vähenemisen vuoksi, voisivat työntekijät joustaa alentamalla palkkaa sovitusti tietylle jaksolle. Näin työntekijöillä säilyisi työpaikka eikä yrittäjän tarvitsisi irtisanoa ketään ja firma olisi toimintavalmis, kun tilauksia alkaisi taas tulla.

Yrittäjällähän ei ole mitään kultakaivosta , mistä palkkarahat tulevat, vaan ne saadaan myydystä tuotannosta.

Lomautus tällaisissa tilanteissa on paikallaan, ei palkanalennus.

Työpaikka säilyy ja firma on toimintavalmis.

Työnantajan ei tarvitse maksaa

palkkaa ollenkaan, jos työtä ei ole.

TESseillä minimipalkkoja on koko ajan hilattu alaspäin. Työnataja saa pienentää TES minmipalkkaa erilaisilla epäpätevyys yms. syillä.

Minimipalkka pitäisi kirjata lakiin.

Vierailija kirjoitti:

Sillä perusteella, että jos esim yrittäjällä, joka palkat maksaa, menee kehnosti vaikkapa tilausten väliaikaisen vähenemisen vuoksi, voisivat työntekijät joustaa alentamalla palkkaa sovitusti tietylle jaksolle. Näin työntekijöillä säilyisi työpaikka eikä yrittäjän tarvitsisi irtisanoa ketään ja firma olisi toimintavalmis, kun tilauksia alkaisi taas tulla.

Yrittäjällähän ei ole mitään kultakaivosta , mistä palkkarahat tulevat, vaan ne saadaan myydystä tuotannosta.

Aivan. Ja nyt kiky teki samaa. Alensi työntekijöiden tuloja miinukselle. Nosti tuönantajien tuloa yli 7%

Tes on meillä minimipalkka. Saan tuplasti, mutta en olekaan liiton änkyrä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hölmö kysymys. Mikään ei estä maksamasta taulukkoa korkeampaa palkkaa, jos työnantaja haluaa. TES turvaa sen, että kaikilla on vähintään sama lähtöpalkka, eikä uutta työntekijää voi viilata linssiin ja palkata 5 euron tuntiliksalla kun vanhat saa 10 euroa.

Tuo on aivan totta. Mun mielestä TESin ainoa huono puoli on, että siitä on tullut vuosikymmenten saatossa joillain aloilla sekä minimi että maksimi. Työntekijät ovat tyytyväisiä, kun maksetaan TESin mukaista palkkaa eli pienintä palkkaa, mitä työnantaja on velvollinen maksamaan, eivätkä edes tule ajatelleeksi, että voisivat hinnoitella omaa osaamistaan ja pyytää parempaa palkkaa. Kun työhaastattelussa kysytään palkkatoivetta, sanotaan toiveeksi TESin mukainen palkka. Työnantaja on tietenkin tyytyväinen.

Tietenkin voi pyytää isompaa palkkaa, mutta eipä niitä enää nykyään juurikaan makseta.

Tulijoita riittää muutenkin. Duunareilla on vielä mahdollista saada parempaa palkkaa, ei muilla. Osaavat ammattilaiset ovat vähissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hölmö kysymys. Mikään ei estä maksamasta taulukkoa korkeampaa palkkaa, jos työnantaja haluaa. TES turvaa sen, että kaikilla on vähintään sama lähtöpalkka, eikä uutta työntekijää voi viilata linssiin ja palkata 5 euron tuntiliksalla kun vanhat saa 10 euroa.

Tuo on aivan totta. Mun mielestä TESin ainoa huono puoli on, että siitä on tullut vuosikymmenten saatossa joillain aloilla sekä minimi että maksimi. Työntekijät ovat tyytyväisiä, kun maksetaan TESin mukaista palkkaa eli pienintä palkkaa, mitä työnantaja on velvollinen maksamaan, eivätkä edes tule ajatelleeksi, että voisivat hinnoitella omaa osaamistaan ja pyytää parempaa palkkaa. Kun työhaastattelussa kysytään palkkatoivetta, sanotaan toiveeksi TESin mukainen palkka. Työnantaja on tietenkin tyytyväinen.

Ainakin jo 80-luvulla tilanne oli se että jos meni pyytämään palkankorotusta, niin pomo sanoi että ei voi nostaa palkkaa yli sen mitä TES:ssä lukee koska luottamusmies ja ammattiliitto suuttuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hölmö kysymys. Mikään ei estä maksamasta taulukkoa korkeampaa palkkaa, jos työnantaja haluaa. TES turvaa sen, että kaikilla on vähintään sama lähtöpalkka, eikä uutta työntekijää voi viilata linssiin ja palkata 5 euron tuntiliksalla kun vanhat saa 10 euroa.

Tuo on aivan totta. Mun mielestä TESin ainoa huono puoli on, että siitä on tullut vuosikymmenten saatossa joillain aloilla sekä minimi että maksimi. Työntekijät ovat tyytyväisiä, kun maksetaan TESin mukaista palkkaa eli pienintä palkkaa, mitä työnantaja on velvollinen maksamaan, eivätkä edes tule ajatelleeksi, että voisivat hinnoitella omaa osaamistaan ja pyytää parempaa palkkaa. Kun työhaastattelussa kysytään palkkatoivetta, sanotaan toiveeksi TESin mukainen palkka. Työnantaja on tietenkin tyytyväinen.

Tietenkin voi pyytää isompaa palkkaa, mutta eipä niitä enää nykyään juurikaan makseta.

Tulijoita riittää muutenkin. Duunareilla on vielä mahdollista saada parempaa palkkaa, ei muilla. Osaavat ammattilaiset ovat vähissä.

Tarkoitinkin, että ihmiset eivät edes pyydä isompaa palkkaa vaan tyytyvät TESin mukaiseen palkkaan. Kuvittelevat, että työnantaja ei saa maksaa enempää.

Kaikki työehtosopimukset mitä minä olen nähnyt määrittelee minimipalkkoja. Tottakai hyvät työnantajat maksaa enemmän kun haluavat pitää kiinni osaavista tekijöistä.