Lue keskustelun säännöt.
Yle gallup: demarien vaalivoitto lähes varma, persut nostavat suosiota
29.03.2019 |
https://yle.fi/uutiset/3-10711554
Näillä luvuilla tulee melkoisen hankalat hallitusneuvottelut. Persujen kanssa demarit eivät hallitukseen suostu ja ottanevat kaikkiin mahdollisiin hallituskumppaneihin verrattuna niin paljon enemmän paikkoja, että ne ovat demarien kumileimasisia.
Mahdollisuudet vähemmistöhallitukseen, joka hakee oppositiosta milloin keneltäkin tukea uudistuksiin, kasvoi juuri huomattavasti. Tai sitten tulee sikspäk 2.0.
Kommentit (194)
Varisistuipuussa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varisistuipuussa kirjoitti:
Sellainen ratkaisu voisi tietysti olla toimiva jossa valehteleva puoluejäsen tai puolue potkittaisiin heti ulos eduskunnasta ja annettaisiin porttikielto loppuelämäksi.
Kaunis ajatus mutta halvaannuttaisi koko poliittisen elimen heti koska kukaan ei pääsisi yksimielisyyteen siitä mikä on valhe ja mikä ei, erityisesti kun suurin osa poliittisista kysymyksistä on mielipidekysymyksiä.
Esimerkki: ei leikata——> leikataan kuitenkin, eli oli valhe eikä mielipidekysymys.
No jos tämä on esimerkiksi yhden puolueen lupaus ennen vaaleja, puolue menee sitten toisten puolueiden kanssa hallitukseen ja toiset puolueet enemmistöllä päättävät leikkauksista, niin onko lupauksen esittäjä tuomittava ikuiseen pannaan poliittisesta toiminnasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Varisistuipuussa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varisistuipuussa kirjoitti:
Sellainen ratkaisu voisi tietysti olla toimiva jossa valehteleva puoluejäsen tai puolue potkittaisiin heti ulos eduskunnasta ja annettaisiin porttikielto loppuelämäksi.
Kaunis ajatus mutta halvaannuttaisi koko poliittisen elimen heti koska kukaan ei pääsisi yksimielisyyteen siitä mikä on valhe ja mikä ei, erityisesti kun suurin osa poliittisista kysymyksistä on mielipidekysymyksiä.
Esimerkki: ei leikata——> leikataan kuitenkin, eli oli valhe eikä mielipidekysymys. Miehet seisovat kyltti kädessä tai sanovat jotain joka jää nettiin todisteeksi, voiko valheesta enää pahemmin jäädä kiinni.
..eli tekisit julkisista vaalilupauksista juridisesti sitovia? Se olisi kyllä hyvin mielenkiintoista nähdä millainen vaikutus sillä olisi kaikkien puolueiden vaalikampanjoihin.
Näinhän se olisi 😃😃
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietyllä kierolla tavalla voisin jopa toivoa persujen voittoa. Suomi on menossa taantumaa kohti, sote pitää saada aikaiseksi, eläkekertymä pienenee jne. Tuolla porukalla ei ole "vastauksia" mihinkään muuhun kuin m.muuttoon ja siihenkin vain se yksi levy. Jos noiden muodostama hallitus pysyisi edes kasassa neljää vuotta niin olisihan se melkoista komediaa tai tragediaa vähän itse kunkin tilanteesta riippuen.
Muuten joo, mutta ei persut muodosta hallitusta. Vaikka nousisivat vaaleissa suurimmaksi puolueeksi niin kukaan ei ryhtyisi niiden hallituskumppaniksi. Kun ovat saaneet kaikilta rukkaset, valitaan uusi hallitustunnustelija.
Missää laissa tms. ei ole sanottu, että suurimman puolueen pitää olla hallituksessa. Pitkään näin on ollut, mutta kyseessä on käytäntö, ei määräys.
Juuri niin. Jos Halla-Aho ylpeilee tärkeimpänä arvonaan jääräpäisyydellä ja PS puolueohjelmansa suhteen sillä, että se on mahdollisimman vastavirtainen ts. epäyhteensopiva kaikkien muiden kanssa, niin on todennäköistä, että PS ei millään alle 50% kannatuksella (tai siis paikkamäärillä) voi mitään hallitusta muodostaa. Se voi saada todellista valtaa ainoastaan samaan tapaan kuin entinen saksalainen kansallissosialistinen, yksinvaltiudella.
Vaikka voisi kuvitella että joku n. 15%:n puolue olisi halukas hillotolppiensa vuoksi liittymään esimerkiksi 35%:n kuvitteellisen PS:n kanssa hallitusyhteistyöhön, niin käytännössä tuskin. Kun kompromettoinnin taso olisi sellainen, että Halla-Aho sanelee ehdot ja päälinjat ja toinen saa täyttää reiät haluamillaan nippeleillä, niin ei sellaiseen yksikään puoluekekkuli ryhdy edes jämäministeripestin toivossa. Lisäksi yksikään muiden puolueiden varteenotettavista ministerikandidaateista ei taatusti halua kollegoikseen PS:n muun puoluejohdon ja meritoituneimpien konkaripoliitikkojen kaltaista sekopääjengiä, vaikka Halla-Aho suhteellisen sivistyneenä ja asiakeskeisenä tyyppinä varmasti vielä kelpaisikin pääministeriksi.
Varisistuipuussa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varisistuipuussa kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varisistuipuussa kirjoitti:
Sellainen ratkaisu voisi tietysti olla toimiva jossa valehteleva puoluejäsen tai puolue potkittaisiin heti ulos eduskunnasta ja annettaisiin porttikielto loppuelämäksi.
Kaunis ajatus mutta halvaannuttaisi koko poliittisen elimen heti koska kukaan ei pääsisi yksimielisyyteen siitä mikä on valhe ja mikä ei, erityisesti kun suurin osa poliittisista kysymyksistä on mielipidekysymyksiä.
Esimerkki: ei leikata——> leikataan kuitenkin, eli oli valhe eikä mielipidekysymys. Miehet seisovat kyltti kädessä tai sanovat jotain joka jää nettiin todisteeksi, voiko valheesta enää pahemmin jäädä kiinni.
..eli tekisit julkisista vaalilupauksista juridisesti sitovia? Se olisi kyllä hyvin mielenkiintoista nähdä millainen vaikutus sillä olisi kaikkien puolueiden vaalikampanjoihin.
Näinhän se olisi 😃😃
Näen kaksi vaihtoehtoa tuollaiseen. Joko loppuu kaikenlaisten vaalilupauksien tekeminen tykkänään, eli siis äänestäjät eivät enää saa tietää ollenkaan, mitä asioita puolueet ja edustajat pyrkivät ajamaan, muuta kuin hyvin ympäripyöreinä aatteellisina periaateohjelmina, jos sittenkään. Toinen vaihtoehto olisi sitten blokkivaalisysteemi, jossa hallitusohjelma laaditaan mahdollisten kumppanipuolueiden kanssa valmiiksi jo ennen vaaleja, ja sitten valitaan joko-tai -periaatteella. Siinä on pulmana se, että äänestäjä voi joutua valitsemaan kahdesta kelvottomasta, eikä päättäjillä ole liikkumavaraa enää ehkä noin viiden vuoden viiveellä reagoida mm. maailman muuttumiseen.
Huono idea, ei jatkoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisikohan miettiä kaksi kertaa, ennen kuin laukoo täysin typeriä suustaan...
Kannattaa muistaa että usein punavihreällä on asia-argumenttien puutteen takia intressi laukoa täysin typeriä suustaan koska sillä voidaan saada keskustelu ajautumaan absurdin jankkaamisen sivuraiteelle.
Toisin kuin persulla jolla on tässäkin ketjussa näkyvien todisteiden perusteella asia-argumenttien puutteen takia intressi laukoa täysin typeriä suustaan koska sillä voidaan saada keskustelu ajautumaan absurdin jankkaamisen sivuraiteelle. Hm.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Persut vaan tulevaan hallitukseen kulumaan. Muuten sanelevat vuoden 2023 vaaleissa kaapin paikan, tai muodostavat hallituksen yksinään.
Hallistusvalta syö kannatusta kivasti, kuten tiedetään.
SDP+Kokoomus+Perussuomalaiset olisi paras yhdistelmä Kristillisillä höystettynä. Ja Perussuomalaisille maahanmuuttoministerin virka. Saavat sitten näyttää mihin pystyvät.
T:Demari.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisikohan miettiä kaksi kertaa, ennen kuin laukoo täysin typeriä suustaan...
Kannattaa muistaa että usein punavihreällä on asia-argumenttien puutteen takia intressi laukoa täysin typeriä suustaan koska sillä voidaan saada keskustelu ajautumaan absurdin jankkaamisen sivuraiteelle.
Toisin kuin persulla jolla on tässäkin ketjussa näkyvien todisteiden perusteella asia-argumenttien puutteen takia intressi laukoa täysin typeriä suustaan koska sillä voidaan saada keskustelu ajautumaan absurdin jankkaamisen sivuraiteelle. Hm.
Taas 0,001senttiä tienattu, kts viesti 162.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Persut vaan tulevaan hallitukseen kulumaan. Muuten sanelevat vuoden 2023 vaaleissa kaapin paikan, tai muodostavat hallituksen yksinään.
Hallistusvalta syö kannatusta kivasti, kuten tiedetään.
SDP+Kokoomus+Perussuomalaiset olisi paras yhdistelmä Kristillisillä höystettynä. Ja Perussuomalaisille maahanmuuttoministerin virka. Saavat sitten näyttää mihin pystyvät.
T:Demari.
Kerrankin järkevää puhetta demarilta. Jos tapaamme tarjoan valitsemanne virvoitusjuoman.
t. palstapersu
Tuosta SDP + PER + VIHR + VAS saadaan 58 prosentin kansallissosialistinen enemmistöhallitus. Sitten muutetaan perustuslakia, joka tekee muiden puolueiden äänestämisestä laitonta. Nään saamme ihq sosialistisen ihanneyhteiskunnan, jossa aurinko paistaa aina!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
DonetskinDosentti kirjoitti:
Tuosta SDP + PER + VIHR + VAS saadaan 58 prosentin kansallissosialistinen enemmistöhallitus. Sitten muutetaan perustuslakia, joka tekee muiden puolueiden äänestämisestä laitonta. Nään saamme ihq sosialistisen ihanneyhteiskunnan, jossa aurinko paistaa aina!
Ei vihervasemmisto suostu leikkimään Halla-ahon kanssa samalla hiekkalaatikolla. Ennemmin potkivat lelut rikki ja menevät kotiin mököttämään.
Minä kerroin kannattavani keskustaa vaikka todellisuudessa aion äänestää jälleen kerran tiettyä kokoomusehdokasta. Valehtelin vastaukset myös kaikkiin muihin kysymyksiin paitsi ikäni ja sukupuoleni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisikohan miettiä kaksi kertaa, ennen kuin laukoo täysin typeriä suustaan...
Kannattaa muistaa että usein punavihreällä on asia-argumenttien puutteen takia intressi laukoa täysin typeriä suustaan koska sillä voidaan saada keskustelu ajautumaan absurdin jankkaamisen sivuraiteelle.
Toisin kuin persulla jolla on tässäkin ketjussa näkyvien todisteiden perusteella asia-argumenttien puutteen takia intressi laukoa täysin typeriä suustaan koska sillä voidaan saada keskustelu ajautumaan absurdin jankkaamisen sivuraiteelle. Hm.
Taas 0,001senttiä tienattu, kts viesti 162.
Niin? Olet silti tappiolla monta euroa pelkästään tämän ketjun vuoksi, eikä vähiten oman epätoivoisen keskustelunaiheen vaihtamisesi vuoksi.
Näiden spekulaatioiden parissa on hyvä muistaa, että galluppien tuloksiin voivat osaltaan vaikuttaa leikkimieliset kampanjat, joissa kannustetaan ”kannattamaan” gallupeissa jotain tiettyä puoluetta, jota haastateltava ei välttämättä muuten kannattaisi. Nämä tuovat lisämaustetta muuten melko ikävystyttävään vaalipäivään takaamalla yllätyksen ääntenlaskussa ja samalla kyseenalaistavat galluphysterian ja turhanpäiväisen jankkaamisen mielekkyyden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä kerroin kannattavani haittamaahanmuuttoa aion äänestää jälleen kerran tiettyä kokoomusehdokasta. Valehtelin vastaukset myös kaikkiin muihin kysymyksiin paitsi ikäni ja sukupuoleni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muutenkin jos lasketaan (mutulla) vain kaikki menot yhteen ja ra*istisesti kuvitellaan ettei yksikään noista työllisty ikinä veronmaksajaksi niin tottakai saadaan iso summa vuosien mittaan.
Se ei ole rasistista kuvittelua että haittamaahanmuuton ongelmaryhmät työllistyvät heikosti, se on tilastofakta.
Ja ne ketkä näistä ryhmistä työllistyvät palkataan yleensä valtion varoilla ammatteihin jotka syntyvät ryhmän muiden jäsenten ongelmien takia, esimerkiksi tulkit.
Se että me palkkaamme somalikielen tulkkeja lisää verovaroin koska kasvavat somalioikeudenkäynnit sitä tarvitsevat ei oikeasti vähennä valtion menoja vaan lisäävät sitä.
Eikä edes se että joku vuohineuvos työllistyisikin yksityissektorille lisää Suomen kansa hyvinvointia. Kyseinen tyyppi vie työpaikan joltain Suomalaisilta ja erityisesti kokoomuslaisten toiveena on että polkisi sen lisäksi myös palkkoja.
Ra*ismi tulikin siinä kohtaa kun koititte ja näemmä edelleen koitatte väittää että kyseessä on ongelma jota ei voi ratkoa mitenkään muuten kuin heittämällä ongelmaporukan ulos maasta.
Voihan ongelmaa ratkoa vaikka miten vaikeasti jos näkee sille jotain lisäarvoa, mutta yksinkertaisin ratkaisu on kaikissa tosielämän ongelmissa se paras.
En näe lisäarvoa sille että Suomi yrittää taipua ihmeellisille mutkille sellaisen työongelmaisen väestöryhmän työllistämiseen, joka ei edes kuulu tänne.
Voiko sitten heittää päätään netissä aukovat turhimopersutkin ulos maasta jos kerran "yksinkertaisin" ratkaisu on se ainoa tavoittelemisen arvoinen ja muutahan noista ei näytä irtoavan kuin kuluja ja meteliä?
No se tuskin vähentää turhapaikkaturisteista aiheutuvia kustannuksia.
Kustannukset vähenee persujakin maasta ulos heittämällä joten win-win. Itse ratkoisin ongelmat ihan eri tavalla mutta tässähän mennään persunuotein ja katsotaan mihin päästään koska minä en ole ehdolla mihinkään.
Miten ajattelit ohittaa perustuslain kansalaisten karkottamisessa?
Muun maan kansalaisia ei koske sama suoja.
Teidän teoriannehan se on ja te tässä olette ehdolla enkä minä, joten selittäkää itse mallinne. Vaikuttaa aika heikolta jos persut joituu pitkin somea hakemaan omiin löysiin lupauksiinsa toteutuskeinoja.
Perussuomalaisten teorioihin ei kuulu omien kansalaisten perustuslain vastainen karkottaminen.
Perustuslakihan oli persujen mielestä vain laki jota voi muuttaa tarpeen mukaan ja varmaan hyvän asian vuoksi eli persujen maasta ulosviskomisen vuoksi tuollaiselle muutokselle löytyy laajaa kannatusta. Kuten sanottua tässä logiikassa mennään persunuotein koska persut on ehdolla, en minä.
Persujen kannatus on tällä hetkellä reilu 15%, eli sellainen 700 000 äänestysikäistä suomalaista. Näillä ihmisillä on myös lapsia ja osalla puolisoita, jotka eivät ole persuja.
Sinun mielestäsi tuon porukan ulosviskomiselle maasta löytyy "laajaa kannatusta".
Eli siis reilu miljoona suomalaista heitettäisiin ulos maasta laajan kannatuksen takia? Mihin maahan? Kuka ottaa miljoona suomalaista vastaan? Kuka tekee kaikki ne työt, jotka jäävät tekemättä? Entäs jos ne miljoona suomalaista sanovatkin että he eivät lähde yhtään mihinkään?
Kannattaisikohan miettiä kaksi kertaa, ennen kuin laukoo täysin typeriä suustaan...
Kuten sanottua, se on persujen ainoa tarjoama keino, ei minun, joten persut selvittäkööt keinonsa ongelmat jos sitä haluavat joka paikkaan tarjota. Persut voisi itsekin miettiä tuota viimeistä lausetta koska selvästikään joka möläytystä ei voi kuitata pelkällä lapsellisella saivartelulla.
DonetskinDosentti kirjoitti:
Tuosta SDP + PER + VIHR + VAS saadaan 58 prosentin kansallissosialistinen enemmistöhallitus. Sitten muutetaan perustuslakia, joka tekee muiden puolueiden äänestämisestä laitonta. Nään saamme ihq sosialistisen ihanneyhteiskunnan, jossa aurinko paistaa aina!
Tuo kokoonpano olisi totisesti kansallissosialistinen. Persut vastaa kansallisesta puolesta, demarit ja vasemmistoliitto sosialismista. Kuten tiedämme historiasta, niin kansallissosialistit olivat edelläkävijöitä ympäristönsuojelussa -> vihreät.
Vierailija kirjoitti:
Hillitäänpä nyt hieman heppoja tulkintojen kanssa.
K A I K K I muutokset mahtuvat V I R H E M A R G I N A A L I N sisään.
Gallup on siis käytännössä sama kuin edellinen.
Kannatuslukema ei ole puolueen arvioidun kannatuksen keskikohta. Tuo on se luku, mitä se on kaikista todennäköisimmän, mutta siinä on virhemarginaali suuntaan tai toiseen 2,3%.
Vierailija kirjoitti:
Persut vaan tulevaan hallitukseen kulumaan. Muuten sanelevat vuoden 2023 vaaleissa kaapin paikan, tai muodostavat hallituksen yksinään.
Hallistusvalta syö kannatusta kivasti, kuten tiedetään.
SDP+Kokoomus+Perussuomalaiset olisi paras yhdistelmä Kristillisillä höystettynä. Ja Perussuomalaisille maahanmuuttoministerin virka. Saavat sitten näyttää mihin pystyvät.
T:Demari.
Demarit eivät missään tapauksessa halua jättää vihreitä oppositioon ja tuskin haluaa kepu, kokoomus tai vasuritkaan. Persut varmaan haluavat. Vihreät ovat aika ylivoimaisesti suosituin puolue 15-19 vuotiaissa, n. 33% kannatuksella. Persujen kannatus on tässä ryhmässä huomattavasti pienempää, vain 9%. Jos vihreät jätetään nyt kasvamaan oppositioon, ne nousevat hyvin mahdollisesti pääministeripuolueeksi 2023.
Persut ovat taas lähinnä miesäänestäjien protestiliike, joka imee voimansa etenkin nuorista syrjäytyneistä sinkkumiehistä sekä hyvin konservatiivisista vanhoista ukoista. Siksi sen kasvupotentiaali on rajallinen ja sen voi hyvin jättää oppositioon.
Vierailija kirjoitti:
Miksi herran tähden Kokoomus nauttii suosiota? Potkii huonompiosaisia ja haluaa myydä koko Suomen.
MIKSI TE KANNATATTE SITÄ?
Persut Halliksen johdolla on tuota kaikkea vielä enemmän.
..eli tekisit julkisista vaalilupauksista juridisesti sitovia? Se olisi kyllä hyvin mielenkiintoista nähdä millainen vaikutus sillä olisi kaikkien puolueiden vaalikampanjoihin.