Oppiiko nuori parhaiten, jos häntä tönii ja tuuppii?

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 23:02"]

 kevyen loppusysäisyn[/quote]

:DDDDD

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 08:38"]

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 06:35"]

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 23:51"]

Kyllä vain, joskus on myös hyvä potkia vähän perseelle.

[/quote]

Juuri näin! Tuollaisia äidin räkänokkia on hyvä välillä opettaa, kun niiden vanhemmat eivät sitä tee.

[/quote]

jos netissä kiertävät jutut pitävät paikkansa, on tätä tönittyä poikaa ihan isän toimesta opetettu ja potkittu(kin) perseelle

 [/quote]

Niinpä. Mutta ehkä se tarvii vielä lisää sitä persejuttua ja tönimistä että se oppii. Tai ehkä se tarvisi asiansa osaavia aikuisia.

Taitaisi olla kaiken paras kun niihin räkänokkiin ei kiinnitä mitään huomiota. Tunnilla jatkaa opetusta kaikesta häiriköinnistä huolimatta. Ne oppivat joilla on haluja. Todistuksen arvosanat annetaan koetulosten perusteella. Jos häirikköoppilaan oppiminen on jäänyt jälkeen, niin keväällä anettakoon edhot, ja ei päästetä läpi ennekuin toisella kertaa. Todistukseen arvosanat sitten sellaiset, että pääsee juuri ja juuri luokalta toiselle ehdot suoritettuaan. Ainakin on häirikkönuoren tulevaisuus taattu työelämässä ja jatkokoulutuksessa.

Sitä saa mitä tilaa

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:11"]

Taitaisi olla kaiken paras kun niihin räkänokkiin ei kiinnitä mitään huomiota. Tunnilla jatkaa opetusta kaikesta häiriköinnistä huolimatta. Ne oppivat joilla on haluja. Todistuksen arvosanat annetaan koetulosten perusteella. Jos häirikköoppilaan oppiminen on jäänyt jälkeen, niin keväällä anettakoon edhot, ja ei päästetä läpi ennekuin toisella kertaa. Todistukseen arvosanat sitten sellaiset, että pääsee juuri ja juuri luokalta toiselle ehdot suoritettuaan. Ainakin on häirikkönuoren tulevaisuus taattu työelämässä ja jatkokoulutuksessa.

Sitä saa mitä tilaa

[/quote]

Mikä sinun ongelmasi on?

Ei minulla ole ongelmia. Kaksi lasta oon saattanut maailmalle ja molemmat kykenevät hoitamaan itsensä ja perheensä.

Käytöstavat opittin kotona ja rajat olivat olemassa mitä sai tehdä.

Jostain kumman syystä ne lapsetkin ovat sitä mieltä että kakaroiden ei passaa hyppiä silmille eikä haistatella

Kyllä on surullinen ketju, voisi opettajat tulla lukemaan mitä lapsien ja nuorien vanhemmat kirjoittelee, koska te niitä "kasvattajia" olette siinä missä minä jos teillä on lapsi tai useampi. 

Minusta on järkyttävää että te tuette väkivaltaista poistamista. Se ei todellakaan ole OK, ja olen varma että tuokin opettaja on pahoillaan kun menetti hermonsa ja kävi itseään moninkertaisesti pienemmän lapsen päälle. Tilanne olisi voinut olla todella vaarallinen koska siellä lasioven takana oli rappuset alas. Joku juuri videollakin kulki rakkusissa ylöspäin.

Poistaminen on ihan OK jos tilanne niin vaatii ja opettajilla on siihen nyt jo sääntönä että tilanne pitää olla uhkaava.

Lapsi olisi pitänyt taluttaa pois mutta toisaalta: lapsella on myös oikeus ruokailuun. Onko opettajalla joku erityisoikeus ottaa tämä oikeus pois?

Tilannetta ei mitenkään myöskään päätetty. Opettaja jyräsi oppilaan pois ja huomaatteko mitä tekee hermokohtauksen rauhoittelussa kun tilanne purkaantuu: siirtelee pöydällä oven vieressä olevia esineitä. Se kertoo ettei opettaja toiminut enää järjellä. Opettaja kaataa oppilaan käytävään ja jättää sinne huutamaan vittuja. Ihan käsittämätön tilanne.

Tottakai opettajilla kuuluu olla oikeus poistaa oppilas mutta nyt poistettiin oppilas jolla oli huppu päässä. Siitä se tilanne alkoi.

Jos ei opi, niin hänet ainakin saa pois muita häiritsemästä tönimällä ja tuuppimalla. Eli tuo on siis muiden olon helpottamista.

(Ja jos ei töni ja tuupi, oppilas tajuaa, että hän voi soittaa suutaan ja olla missä huvittaa, Mitenkään ei saa sitä loppumaan. Sehän on hauskaa.)

Eiköhän nämä ns. häiriköt ole niitä, joita kotonakin on tönitty ja tuupittu. Tässä tulos.

Kyllä meillä oli jo 80-luvulla luokalla pari kloppia jotka teki sellasta vahinkoa, että oli täysin ansainnut luokasta poistamisen jo muiden oppilaiden turvallisuuden takia. Kerrankin sytytti pulpetin sisällön palamaan, avasi pulpetin kannen ja sieltä löi yli metrin korkeuteen lieskat. Toinen näistä pojista oppi jotenkuten olemaan, toinen joutui koulukotiin ja myöhemmin aikuisena oli lehdissä kun jäi pedofiliasta kiinni, oli käyttänyt hyväksi todella nuoria tyttöjä. Tämä poika oli vanhempiensa laiminlyömä, poika oli paljon yksin kun vanhemmat olivat paljon töissä, ns. parempaa väkeä. Yläasteella oli koulun tekemiset jo aivan liian myöhäisiä, isoa teiniä ei saatu pidettyä kurissa millään konstilla. Kyllä päävastuu kasvatuksesta on vanhemmilla, jos minun teinipoikani käyttäytyisi huonosti luokassa, olisi ihan ok että opettaja työntää hänet ulos, jos kerran sana ei tehoa. Lepsuilulla ei saa aikaiseksi kuin rikollisia.

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:25"]

Kyllä on surullinen ketju, voisi opettajat tulla lukemaan mitä lapsien ja nuorien vanhemmat kirjoittelee, koska te niitä "kasvattajia" olette siinä missä minä jos teillä on lapsi tai useampi. 

Minusta on järkyttävää että te tuette väkivaltaista poistamista. Se ei todellakaan ole OK, ja olen varma että tuokin opettaja on pahoillaan kun menetti hermonsa ja kävi itseään moninkertaisesti pienemmän lapsen päälle. Tilanne olisi voinut olla todella vaarallinen koska siellä lasioven takana oli rappuset alas. Joku juuri videollakin kulki rakkusissa ylöspäin.

Poistaminen on ihan OK jos tilanne niin vaatii ja opettajilla on siihen nyt jo sääntönä että tilanne pitää olla uhkaava.

Lapsi olisi pitänyt taluttaa pois mutta toisaalta: lapsella on myös oikeus ruokailuun. Onko opettajalla joku erityisoikeus ottaa tämä oikeus pois?

Tilannetta ei mitenkään myöskään päätetty. Opettaja jyräsi oppilaan pois ja huomaatteko mitä tekee hermokohtauksen rauhoittelussa kun tilanne purkaantuu: siirtelee pöydällä oven vieressä olevia esineitä. Se kertoo ettei opettaja toiminut enää järjellä. Opettaja kaataa oppilaan käytävään ja jättää sinne huutamaan vittuja. Ihan käsittämätön tilanne.

Tottakai opettajilla kuuluu olla oikeus poistaa oppilas mutta nyt poistettiin oppilas jolla oli huppu päässä. Siitä se tilanne alkoi.

[/quote]Ja sivullinen, toinen oppilas alkoi revitteleen suutaan ja käyttäytymään, kuten kotona on opetettu. Mistä keksit, että se poistyönnetty oppilas kaatui?

No ilmeisesti hyväksyt nuorison homottelun ja muunkin ala-arvoisen käyttäytymisen itseäsikin kohtaan

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:24"]

Ei minulla ole ongelmia. Kaksi lasta oon saattanut maailmalle ja molemmat kykenevät hoitamaan itsensä ja perheensä.

Käytöstavat opittin kotona ja rajat olivat olemassa mitä sai tehdä.

Jostain kumman syystä ne lapsetkin ovat sitä mieltä että kakaroiden ei passaa hyppiä silmille eikä haistatella

[/quote]

Niin, minulla on neljä lasta. Mutta sinun viestisi oli kyllä tyly. Sinä ja sinun perheesi, eikä mitään ymmärrystä muulle maailmalle.

Tuo tilanne ei ole häiriköt vastaan koulurauha, vaan tuo oppilas joka huppupäässä vastaanhangoittelee opettajalle kun hän on napannut hihasta kiinni taluttaakseen pois. Sitä ei video tosiaan kuvannut, sääli.

Koska ei opettajalle ole myöskään sallittua vetää hihasta. Ei se ole poistamista jos repii vaatteesta. Poistamiseen pitää olla sellainen tekniikka ettei revitä vaatteista tai jyrätä päältä ja näitä kuuluu opettajille opettaa. Tuossa nimenomaisessa tapauksessa olisi kuulunut opettajan puhua: ei jankata: "POISTU".

Lapsella on oikeus ruokaan ja tilanne olisi pitänyt selvittää, ei jättää lasta ilman ruokaa huutamaan käytävään.

Sille oppilaalle pitäisi tulla tuosta käytöksestä kunnon rangaistus. Ei opettajalle.

Kerro sinä, mikä on toinen vaihtoehto jos oppilas ei usko puhetta!

Ei kaikki koskettaminen ole väkivaltaa. Jos ei muuten siirry, niin sitten siirretään - ilman väkivaltaa.

Nyt poistettiin oppilas, joka soitti suutaan eikä totellut opettajaa. Pelkkä huppu ei käsittääkseni ollut poistamisen syy vaan kaiken alku.

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:29"]

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:25"]

Kyllä on surullinen ketju, voisi opettajat tulla lukemaan mitä lapsien ja nuorien vanhemmat kirjoittelee, koska te niitä "kasvattajia" olette siinä missä minä jos teillä on lapsi tai useampi. 

Minusta on järkyttävää että te tuette väkivaltaista poistamista. Se ei todellakaan ole OK, ja olen varma että tuokin opettaja on pahoillaan kun menetti hermonsa ja kävi itseään moninkertaisesti pienemmän lapsen päälle. Tilanne olisi voinut olla todella vaarallinen koska siellä lasioven takana oli rappuset alas. Joku juuri videollakin kulki rakkusissa ylöspäin.

Poistaminen on ihan OK jos tilanne niin vaatii ja opettajilla on siihen nyt jo sääntönä että tilanne pitää olla uhkaava.

Lapsi olisi pitänyt taluttaa pois mutta toisaalta: lapsella on myös oikeus ruokailuun. Onko opettajalla joku erityisoikeus ottaa tämä oikeus pois?

Tilannetta ei mitenkään myöskään päätetty. Opettaja jyräsi oppilaan pois ja huomaatteko mitä tekee hermokohtauksen rauhoittelussa kun tilanne purkaantuu: siirtelee pöydällä oven vieressä olevia esineitä. Se kertoo ettei opettaja toiminut enää järjellä. Opettaja kaataa oppilaan käytävään ja jättää sinne huutamaan vittuja. Ihan käsittämätön tilanne.

Tottakai opettajilla kuuluu olla oikeus poistaa oppilas mutta nyt poistettiin oppilas jolla oli huppu päässä. Siitä se tilanne alkoi.

[/quote]Ja sivullinen, toinen oppilas alkoi revitteleen suutaan ja käyttäytymään, kuten kotona on opetettu. Mistä keksit, että se poistyönnetty oppilas kaatui?

No ilmeisesti hyväksyt nuorison homottelun ja muunkin ala-arvoisen käyttäytymisen itseäsikin kohtaan

[/quote]

Jos katsot videon niin opettaja työntää sinne alakulmaan. Sinne mennään voimalla ja nopealla vauhdilla.

Se uhittelee ruokasalin puolella ja huutaa ihan eri äänen sävyllä vittuja käytävästä.

Tuossa ruokasalin puolella tilanteen olisi voinut puhuakin oppilaalle. Mutta opettaja ei kuunnellut vaan jauhoi: "POISTU" kunnes riittävästi ärsyyntyi ja menetti itsekontrollinsa. Se oli tilanteessa väärin.

Perheiden vanhempien syyttely kertoo vaan sinun omat pelkosi. Ettei sinun lapsille voi koskaan tulla mitään uhittelua ja häirintää koska tämä ongelma on vaan huonojen perheiden ongelmaa. Tuo on kyllä sokeuden multihuipentumaa!

Kyllä minunkin nuoruudessa häiritsi myös hyvien perheiden lapset. Ja kiusasi hyvien perheidenkin lapset. Tuo kuvaus oli yksi yksittäinen tapaus, eikä se varmasti ole kuin jäävuoren huippu. Tästä on puhuttu jo vuosikymmeniä miten opettajilla ei ole toimintaan sääntöjä ja tässä sen näkee miten voi tapahtua.

On aivan naurettavaa että nyt eräät vanhemmat menee tämän yläpuolelle ja alkaa syyttää tuon pojan vanhempia ettei kasvata. TUNNETTEKO TE HEIDÄT?

Mistä te tiedätte yhtään mitään ja siinä istutte noin lepposasti vaan syyttelemässä vieraita ihmisiä? Järkyttävää. Miten te aikuiset kehtaatte siinä haukkua muita ja väännellä ettei teidän oma kun itse olette tuollaisia? Paksua.. Mutta tämähän ei mitenkään ole teidän ongelma, vaan sellaisen joka ei lastaan kasvata. Osa teistä puhuu väkivallastakin tässä ketjussa kasvatusmallina. Taitaa siellä jossain vitsa kasvattaa ja sitten taas ihmetellään kun lapsi lyö? Hakkaako miehesikin sinua?

31: jos ei usko puhetta tuollaisessa huppuasiassa, niin annetaan asian olla ja tarvittaessa palataan myöhemmin asiaan. Hupun pitäminen ei vahingoita ketään eikä vaadi välittömiä toimenpiteitä.

Joo, oppii se sen,että kun joku tarpeeksi kauan aukoo naamaansa ja provosoi,niin tilanteesta pääsee eroon voimakeinoja käyttämällä. Tää on niin grillijonomaista.

MINÄHÄN sanon liiallinen voimankäyttö! Miten se tarkoittaa että ei saa poistaa? Minähän sanon että pitää opettaa ottaa ote, jolla lapsi kävelee. Koska tälläisiä liikkeitä on olemassa.

Juu, se huppu oli alku, sitä minä sanonkin. Ja opettaja meni itse tyrimään sen asian hoitamisen. Lopulta jyrää käytävään. Ja homma siis alkaa siitä hupusta.

Tunnen opettajia jotka osaa hoitaa tilanteen toiselta puolen saliakin niin ettei muut oppilaat välttämättä edes huomaa että hupusta on huomautettu.

Mikä välttämättömyys siihen on että oppilaan pitää LÄHTEÄ? Koska hän ei ollut vaaraksi. Opettaja vaan päättää että sinä lähdet.
Mikä siihen poistamiseen on perustelu? Koska oppilaasta olisi voitu vaan ilmoittaakin vanhemmille. Olisi voitu miettiä jotain lisätoimenpiteitä vaikka jälki-istuntoa yms.

On ihan hyvä että puhutaan koulun ongelmakohdista, vaikka suuret luokkakoot voisi ottaa mukaan keskusteluun mutta se ei ole merkitystä tässä tilanteessa jossa opettaja käyttää liiallista voimaa poistaakseen oppilaan. Oliko poistaminen edes tarpeen?

On puhe tuosta opettejan toiminnasta, se yksi yksittäinen tapaus. Jossa opettaja jyrää hennon pojan. Katso niitten henkilöiden painoeroa. Opettaja menetti hermot, siinä meni silloin harkintakyky ja toimi väärin.

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:31"]

Sille oppilaalle pitäisi tulla tuosta käytöksestä kunnon rangaistus. Ei opettajalle.

[/quote]

Mitenkä niin? Onko tuo sinusta tapa jolla oppilaita poistetaan tilasta? :D

Nimenomaan nyt puhutaan opettajan toimesta, vaikka rääväsuuksi muuttunut keskenkasvuinen poika ärsyttää niin ei noin ketään poisteta, siis anteeksi jyrätä.

Onko joku nähnyt että kaupasta tai poliisi vaikka tönii noin ihmisiä?

Saa olla oikeasti todella vaarallinen tilanne jossa aikuinen noin tönii päin seiniä.

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:30"]

[quote author="Vierailija" time="11.04.2013 klo 10:24"]

Ei minulla ole ongelmia. Kaksi lasta oon saattanut maailmalle ja molemmat kykenevät hoitamaan itsensä ja perheensä.

Käytöstavat opittin kotona ja rajat olivat olemassa mitä sai tehdä.

Jostain kumman syystä ne lapsetkin ovat sitä mieltä että kakaroiden ei passaa hyppiä silmille eikä haistatella

[/quote]

Niin, minulla on neljä lasta. Mutta sinun viestisi oli kyllä tyly. Sinä ja sinun perheesi, eikä mitään ymmärrystä muulle maailmalle.

Tuo tilanne ei ole häiriköt vastaan koulurauha, vaan tuo oppilas joka huppupäässä vastaanhangoittelee opettajalle kun hän on napannut hihasta kiinni taluttaakseen pois. Sitä ei video tosiaan kuvannut, sääli.

Koska ei opettajalle ole myöskään sallittua vetää hihasta. Ei se ole poistamista jos repii vaatteesta. Poistamiseen pitää olla sellainen tekniikka ettei revitä vaatteista tai jyrätä päältä ja näitä kuuluu opettajille opettaa. Tuossa nimenomaisessa tapauksessa olisi kuulunut opettajan puhua: ei jankata: "POISTU".

Lapsella on oikeus ruokaan ja tilanne olisi pitänyt selvittää, ei jättää lasta ilman ruokaa huutamaan käytävään.

[/quote]Huppupäähän poistu ilman rähinöitä. Sivullinen rääväsuu puuttui asiaan, joka ei hälle kuulunut pätkääkään. Onneksi hän oli koulussa. Kylillä oiskin tullut turpiin, kun sekoaa asiaa, joka ei hälle kuulunut pätkääkään