Lue keskustelun säännöt.
Näin rehtori perustelee opettajan potkuja
09.04.2013 |
Koulun edellinen rehtori aloitti asiasta selvityksen, mutta hän ehti lähteä uusiin työtehtäviin, ennen kuin päätös opettajan työsuhteen purkamisesta tehtiin. Niinpä lopullisen erottamispäätöksen teki koulun uusi rehtori. Hän oli yhteydessä opetusvirastoon ja sen lakimiehiin aiheesta, Salo kertoo.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013040916877402_uu.shtml
Kommentit (82)
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 16:02"]
tässä se sensuroimaton versio
[/quote]
Niin, juuri tuota olen katsonut enkä edelleenkään näe riehuvaa ja kiroilevaa poikaa. Näen ärsyyntyneen teinin, joka kiroilee vasta kun käydään käsiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 16:02"]
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 15:58"]
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 15:52"]
Videolla poika ei mielestäni huuda. Puhuu opettajalle epäkunnioittavasti "pidäksä ittees kovana, meetkö lesoomaan opettajanhuoneeseen", mutta ei huuda eikä riehu. Videota aiemmista tapahtumista ei ole, joten siitä ei ole kuin sana sanaa vastaan. Poika kiroilee ja huutaa vasta kun opettaja käy kiinni. Mä en voi ymmärtää miten joku ainakaan tuon videon perusteella pitää kiinnikäymistä asiallisena tekona.
[/quote]
Jäikö sulla kuulematta ne perkeleet ja vitut?
[/quote]
Voi olla että mulla on kuulossa vikaa, mutta mä kuulen kiroilua vasta kun ope käy käsiksi. Ja kiroileiminenkana ei ole syy käydä käsiksi, joka tapauksessa poika ei ole millään tavalla uhkaava videolla.
[/quote]
Yksi vittu ja yksi jumalauta ja nämä sen jälkeen kun ope on käynyt käsiksi. Ei kovin pahaa kiroilua, pahempaakin on kuultu.
Soittaahan tuo suutansa, huutaa vasta siinä veiheessa kun tönitään.
Laskin tuosta kolme voimakasta tönäisyä, jääkiekkomalliin niinkuin opetusministyeri eilen tvssä totesi.
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 16:07"]
Yksi vittu ja yksi jumalauta ja nämä sen jälkeen kun ope on käynyt käsiksi. Ei kovin pahaa kiroilua, pahempaakin on kuultu.
[/quote]
Vittu ja jumalauta ovat sanoja, joita oppilaan ei missään tilanteessa kuulu suustaan päästää opettajaa kohtaan. Oppilaan kuuluu aina käyttäytyä niin, ettei riitatilannetta pääse syntymään. Opettaja ei lähde ilman syytä uhittelemaan oppilaalle, mutta oppilas kylläkin varsin usein valitettavasti katsoo oikeudekseen käyttäytyä opettajaa kohtaan miten haluaa. Varmaan kotona opetettu tämäkin asia - ehkä poika huutaa tuollaisia asioita äidilleenkin ja äiti vain silittää päätä.
Pakko lainata toiselta palstalta toisen opettajan fiksu kannanotto ja kertomus siitä miten itse toimii.
"En tosiaan tiedä mitä oppilas/oppilaat ovat tarkalleen ottaen puuhanneet ruokalassa, mutta minusta lakki päässä tai perusmussutus ei vaaranna turvallisuutta millään tavalla. Ne ovat peruskauraa ja aikalailla jokapäiväistä touhua.
Itse toimin niin, että kerron oppilaalle missä menee vikaan ja miten olisi suotavaa toimia. Esimerkiksi kerron että ruokalassa ei saa olla lakki päässä / ulkovarusteissa / kännykkä esillä / toisen paikalla what ever. Sitten pyydän viemään asiaankuulumattoman jutun pois, laittamaan taskuun tai lopettamaan vaikka kiroilemisen.
Jos oppilas ei reagoi toivotulla tavalla, kerron seuraamuksen. Se voi olla vain "viiva tukkimiehen kirjanpitoon" tai jälki-istunto. "Tukkimiehen kirjanpito" on pikkurikkeiden kirjaamista ja vasta useammasta istumista. Ja yleensä soitto kotiin/kuraattorille, tapauksesta riippuen. Hyvin usein sovin kasvatuskeskustelun myöhemmäksi ajaksi samalle päivälle.
Jos on tarvis, niin lopuksi sitten se jälkkälappu, soittelut kotiin tai kuraattorille. Joskus rehtorille tieto tai lastensuojeluun yhteys. Jälkimmäiset jos oppilas on rajaviivalla ja harkitaan siirtoa käytösongelmien takia tai jos esim. päihdeongelmien tai lastensuojelullisten asioiden takia on sovittu tarkemmasta seurannasta ja raportoinnista. (= ongelmakäytös liittyy päihteiden käyttöön tai esimerkiksi kotona olon kokeiluun laitosjakson jälkeen).
Oppilas jää ruokalaan, jos ei halua poistua, jos ei vaaraa aiheuta.
Kasvatuskeskustelu käydään sitten tunnin parin päästä ja siinä vähän mietitään että oliko hyvä homma ja miten voisi petrata. Siinä ei tarvii oppilaan muiden nähden muuttaa kurssia.
Normaalit kersat saattaa olla inhottavia ihan hyvistä syistä ja kasvatuskeskustelussa niistä syistä jutustellaan. Voi olla että isä ja äiti on panneet lusikat jakoon edellisyönä ja penska ei tiedä kumman luona on seuraavan yön ja missä se paikka on. Jos tätä tietoa odottelee tekstarilla niin vituttaahan se, jos ope alkaa siinä kurkoilla kesken kaiken.
Tyyppimuksut on ihan OK ja koulussa pitää pohtia MIKSI meni pieleen jos pieleen menee. Se ei ole opettajan kurkokertoimen mittaustilanne, vaan pitää suhteuttaa toimet kulloiseenkin tilanteeseen.
Jos köksäluokassa alkaa lentää kiehuvaa vettä kahden litran erissä niin jopa mustelma on pieni haitta. Mutta lippis päässä väärässä paikassa tai kevyen sarjan suunsoitto ei ole syy mennä oppilaan iholle. Ainakaan itse en opettajana niin tee."
Tuollaisia opettajia lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 16:58"]
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 16:07"]
Yksi vittu ja yksi jumalauta ja nämä sen jälkeen kun ope on käynyt käsiksi. Ei kovin pahaa kiroilua, pahempaakin on kuultu.
[/quote]
Vittu ja jumalauta ovat sanoja, joita oppilaan ei missään tilanteessa kuulu suustaan päästää opettajaa kohtaan. Oppilaan kuuluu aina käyttäytyä niin, ettei riitatilannetta pääse syntymään. Opettaja ei lähde ilman syytä uhittelemaan oppilaalle, mutta oppilas kylläkin varsin usein valitettavasti katsoo oikeudekseen käyttäytyä opettajaa kohtaan miten haluaa. Varmaan kotona opetettu tämäkin asia - ehkä poika huutaa tuollaisia asioita äidilleenkin ja äiti vain silittää päätä.
[/quote]
Opettajalla on tasan sama velvollisuus toimia niin ettei turhia riitatilanteita tule. Asiallinen käytös, vaikka se huppu oppilaan päässä tai oppilaan kielenkäyttö ärsyttäiskin. Käsiksi ei käydä rangaistusmielessä. Säännöt ne on opettajillakin ja Korhonen ei niitä noudattanut.
Juuri tällaista opettajaa minäkin arvosta.
Mielestäni tuo poika toimi kielenkäyttöä lukuun ottamatta varsin hyvin, puolusti toista lasta, jota opettaja oli kohdellut väärin. Varsin sankarillista toimintaa.
[quote author="Vierailija" time="13.04.2013 klo 17:09"]
Pakko lainata toiselta palstalta toisen opettajan fiksu kannanotto ja kertomus siitä miten itse toimii.
"En tosiaan tiedä mitä oppilas/oppilaat ovat tarkalleen ottaen puuhanneet ruokalassa, mutta minusta lakki päässä tai perusmussutus ei vaaranna turvallisuutta millään tavalla. Ne ovat peruskauraa ja aikalailla jokapäiväistä touhua.
Itse toimin niin, että kerron oppilaalle missä menee vikaan ja miten olisi suotavaa toimia. Esimerkiksi kerron että ruokalassa ei saa olla lakki päässä / ulkovarusteissa / kännykkä esillä / toisen paikalla what ever. Sitten pyydän viemään asiaankuulumattoman jutun pois, laittamaan taskuun tai lopettamaan vaikka kiroilemisen.
Jos oppilas ei reagoi toivotulla tavalla, kerron seuraamuksen. Se voi olla vain "viiva tukkimiehen kirjanpitoon" tai jälki-istunto. "Tukkimiehen kirjanpito" on pikkurikkeiden kirjaamista ja vasta useammasta istumista. Ja yleensä soitto kotiin/kuraattorille, tapauksesta riippuen. Hyvin usein sovin kasvatuskeskustelun myöhemmäksi ajaksi samalle päivälle.
Jos on tarvis, niin lopuksi sitten se jälkkälappu, soittelut kotiin tai kuraattorille. Joskus rehtorille tieto tai lastensuojeluun yhteys. Jälkimmäiset jos oppilas on rajaviivalla ja harkitaan siirtoa käytösongelmien takia tai jos esim. päihdeongelmien tai lastensuojelullisten asioiden takia on sovittu tarkemmasta seurannasta ja raportoinnista. (= ongelmakäytös liittyy päihteiden käyttöön tai esimerkiksi kotona olon kokeiluun laitosjakson jälkeen).
Oppilas jää ruokalaan, jos ei halua poistua, jos ei vaaraa aiheuta.
Kasvatuskeskustelu käydään sitten tunnin parin päästä ja siinä vähän mietitään että oliko hyvä homma ja miten voisi petrata. Siinä ei tarvii oppilaan muiden nähden muuttaa kurssia.
Normaalit kersat saattaa olla inhottavia ihan hyvistä syistä ja kasvatuskeskustelussa niistä syistä jutustellaan. Voi olla että isä ja äiti on panneet lusikat jakoon edellisyönä ja penska ei tiedä kumman luona on seuraavan yön ja missä se paikka on. Jos tätä tietoa odottelee tekstarilla niin vituttaahan se, jos ope alkaa siinä kurkoilla kesken kaiken.
Tyyppimuksut on ihan OK ja koulussa pitää pohtia MIKSI meni pieleen jos pieleen menee. Se ei ole opettajan kurkokertoimen mittaustilanne, vaan pitää suhteuttaa toimet kulloiseenkin tilanteeseen.
Jos köksäluokassa alkaa lentää kiehuvaa vettä kahden litran erissä niin jopa mustelma on pieni haitta. Mutta lippis päässä väärässä paikassa tai kevyen sarjan suunsoitto ei ole syy mennä oppilaan iholle. Ainakaan itse en opettajana niin tee."
Tuollaisia opettajia lisää.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Irtisanominen oli ehkä liioiteltua, ellei tällaista ole sitten tapahtunut tosiaan jo joitakin kertoja ennenkin, kuten on puhuttu. Olisiko huomautus riittänyt?
Mutta tosiasia on, että tuollaisella käytöksellä opettaja ei saa oppilaiden kunnioitusta ja hänellä tulee olemaan aina ongelmia oppilaiden kanssa. Todella hyvä ja ammattitaitoinen opettaja ei joudu tuollaiseen tilanteeseen, hän osaa alusta asti ottaa auktoriteettiaseman, eikä hänelle oppilaat ala suutaan soittamaan. Minusta tuo opettaja vaikuttaa jotenkin arvaamaattomalta ja hermostuneelta, ehkä hänen paikkansa ei ole opettajana ollenkaan, vaan jokin muu ammatti olisi hänelle sopivampi. Ei meistä kaikista ole opettajaksi, sitä kun ei missään koulussa opita, toiset ovat ihan luontaisia opettajia, toisilta se ei suju vuosienkaan kokemuksen jälkeen.
Ihan oikea päätös. Ei opettaja saa teloa oppilaita ihan vaan sen takia, että oppilaan käytös ärsyttää. Hyvä, että poliisi selvittää asiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
^ ai työntäminen on telomista..jepjep. Opettajan olisi pitänytkin jättää poika ruokalaan huutamaan, olisi kaikille jäänyt hyvä mieli?
Sillä ei varmaan ole mitään tekemistä asian kanssa että tönäistyn pojan äiti on ihmisoikeusaktivisti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.04.2013 klo 12:26"]
Ihan oikea päätös. Ei opettaja saa teloa oppilaita ihan vaan sen takia, että oppilaan käytös ärsyttää. Hyvä, että poliisi selvittää asiaa.
[/quote]
Kuka on telottu?
Mitään vahinkohan ei ole tapahtunut. Pikkupojulle vaan tuli paha mieli ja soitti äidin kaveriksi.
Missä äiti oli silloin kun isä teki rikoksensa?
Kyllä jokaisella menee joskus maltti. Irtisanominen oli silti liian kova rangaistus työntämisestä. Huomautus olisi ollut aiheellinen. Poika tuossa pahempi oli, kun tahallaan ärsytti opettajaa. Huonosta käytöksestä pitäisi tulla oppilaillekkin tuntuvia rangaistuksia. Tämä antoi esimerkin, että valta on oppilailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli opettaja haastoi teinien kanssa riitaa ja kun hävisi, niin kävi käsiksi. Ei ihan tervepäinen!
Jos opettajan erottaminen nyt perutaan, tarkoittaa se sitä, että opettajalla on aina oikeus käydä käsiksi, kun pinna palaa eli usein. Odotettavissa on aika monta nuorta, jotka opettaja kasvatuksen nimissä työntää alas portaita.
[quote author="Vierailija" time="09.04.2013 klo 12:35"]
Sillä ei varmaan ole mitään tekemistä asian kanssa että tönäistyn pojan äiti on ihmisoikeusaktivisti?
[/quote]
ja MLL toiminnanjohtaja JA lions clubin jäsen !!!!
Kuka on uusi rehtori ? Joku nainen ?
[quote author="Vierailija" time="09.04.2013 klo 12:35"]
Sillä ei varmaan ole mitään tekemistä asian kanssa että tönäistyn pojan äiti on ihmisoikeusaktivisti?
[/quote]
ja MLL toiminnanjohtaja JA lions clubin jäsen !!!!
Kuka on uusi rehtori ? Joku nainen ?
[quote author="Vierailija" time="09.04.2013 klo 12:42"]
Kyllä jokaisella menee joskus maltti. Irtisanominen oli silti liian kova rangaistus työntämisestä. Huomautus olisi ollut aiheellinen. Poika tuossa pahempi oli, kun tahallaan ärsytti opettajaa. Huonosta käytöksestä pitäisi tulla oppilaillekkin tuntuvia rangaistuksia. Tämä antoi esimerkin, että valta on oppilailla.
[/quote]
Oikeastiko jokainen opettaja saa käydä käsiksi alaikäiseen, kun pää ei kestä? Hyväksytkö sen, että opettaja iskee hampaat kurkkuun, repii tukoittain hiuksia, raapii kasvot vereslihalle ihan vaan siksi, että menee maltti?
[quote author="Vierailija" time="09.04.2013 klo 12:34"]
^ ai työntäminen on telomista..jepjep. Opettajan olisi pitänytkin jättää poika ruokalaan huutamaan, olisi kaikille jäänyt hyvä mieli?
[/quote]
Poika olisi lopettanut huutamisen heti, kun ope olisi poistunut paikalta. Nyt opettajasta ei siihen ollut.
[quote author="Vierailija" time="09.04.2013 klo 12:42"]
Kyllä jokaisella menee joskus maltti. Irtisanominen oli silti liian kova rangaistus työntämisestä. Huomautus olisi ollut aiheellinen. Poika tuossa pahempi oli, kun tahallaan ärsytti opettajaa. Huonosta käytöksestä pitäisi tulla oppilaillekkin tuntuvia rangaistuksia. Tämä antoi esimerkin, että valta on oppilailla.
[/quote]
Kyseessä ei ollut työntäminen vaan töniminen. Jos yli satakiloinen mies tönii n. 40-50 kiloista lasta jälki voi olla todella pahan näköistä. Yksi lyönti riittää vammauttamaan lapsen pysyvästi tai jopa viemään lapsen hengen. Törkeä teko.
http://aijaa.com/YXcCFK
tässä se sensuroimaton versio