Lue keskustelun säännöt.
Normaalissa työajassa toimistotyötä tekevät: Työajan seurannan tarkkuus?
23.03.2019 |
Meille on töissä tullut organisaatiomuutos ja sen mukana uusi pomo, joka haluaa lisätä työajanseurannan tarkkuutta. Vastaisuudessa meidän tulee kirjata ylös toteutunut työaika 15 minuutin tarkkuudella työtehtävien mukaan eriteltynä. Siis tyyliin sähköpostiviestintä, kokouksen valmistelu, kokoukseen osallistuminen, raportin suunnittelu, raportin kirjoittaminen jne. Kyseessä ei ole ulkopuoliselta laskutettava työ, jossa ymmärtäisin tämän työajan seurannan tarkkuuden edes jotenkin. Onko tämä ihan yleinenkin käytäntö normaalia 100% työaikaa tekevillä asiantuntijoilla toimistoissa?
Kommentit (40)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole. Kellokortit otettiin viime vuonna käyttöön, mutta muutaman kuukauden kuluttua ne otettiin kiireesti pois käytöstä ja palattiin vanhaan systeemiin. Virallinen totuus oli joku muu, mutta oikea totuus oli se, ettei firmalla ollut varaa ylityömaksuihin.
Mitä tekemistä kellokortilla ja ylityöllä on toistensa kanssa? Ylitöihinhän pitää erikseen määrätä eikä ne tunnit tule työajanseurantaan vaan maksetaan erikseen.
En ole tuo edellinen, mutta haluan tehdä työni hyvin. Eli jos asiakas soittaa kymmenen minuuttia enen työaikani loppumista ja asian hoitamiseen menee 20 min., niin siitä tulee 10 min. ylitöitä. Ehkä sinulla on tapana katkaista puhelu kesken tai mennä kysymään pomolta, saatko tehdä ylitöitä, mutta minä en niin toimi.
Ei tuo ole ylityötä. Tuo voi olla palkatonta aikaa tai joustoa, mutta ylityötä kertomasi tapaus ei ole.
Ylityötä on työnantajan aloitteesta säännöllisen työajan lisäksi tehty työ, johon työntekijä antaa suostumuksensa.
Meillä tuo katsotaan esimiehen määräykseksi, aina saa ylityökorvaukset jos menee asiakkaasta johtuvasta syystä päivä pitkäksi. Ei se ole palkatonta tai liukuvaa työaikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kestäisi 15 minuutin välein kirjata tekemisiäni. Johan tuollainen vähentää työtehoa.
Kellokortti oli käytössä edellisessä työssä, nykyisin ei mitään muuta seurantaa kuin oma rehellisyyteni (missä ei ole moitittavaa).
No eihän sitä tietenkään 15 min välein käydä kirjaamassa, vaan kerran viikossa, mutta 15 min tarkkuudella.
Miten sinä voit muistaa viikon ajalta jokaisen viisitoistaminuuttisen jälkikäteen?
Helposti, ei niitä vaihtoehtoja ole kuin muutama.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kestäisi 15 minuutin välein kirjata tekemisiäni. Johan tuollainen vähentää työtehoa.
Kellokortti oli käytössä edellisessä työssä, nykyisin ei mitään muuta seurantaa kuin oma rehellisyyteni (missä ei ole moitittavaa).
Siihen tottuu.
Onneksi minun ei tarvitse tottua.
Meillä tuo tehtiin ihan sen vuoksi, että selvitettiin mihin se työaika oikein menee. Ja mielenkiintoisia tuloksia saatiin. Mm. kuinka paljon menee aikaa ICT-ongelmien kanssa, tai työmatkojen lippujen ja hotellien tilaamiseen, asiakastapaamisten järjestelyihin. Myös kokousten valmistelu ja jälkityöt veivät paljon aikaa.
Hyötyä tuosta seuraamisesta oli, meille palkattiin toimistosihteeri joka mm. hoitaa varaukset, tapaamisten järjestelyt, postit yms. Myös ICT-tukea lisättiin. Jäi varsinaiselle työnteolle oikeasti aikaa.
Uskon, että monessa firmassa ei näin olisi tehty. Eli voi oikeasti olla teilläkin kyse siitä, että löydetään niitä asioita, joita sinun ei kuuluisi tai kannattaisi tehdä. Toki jos tarvitset kolme kertaa päivässä 40 minuutin instatauon, niin jotain ei niin kivaa tehostusta voi olla tulossa.
Meillä on kaksi systeemiä. Toinen on ns.. kellokortti eli siihen leimataan tuleminen lähteminen, lomat jne. Toiseen systeemiin naputellaan tuntikortti eli joka päivälle 7,5 tunnin edestä mitä on tehnyt puolen tunnin tarkkuudella. Sanomattakin on selvää, etteivät järjestelmät keskustele keskenään millään tavalla.
Tuntikortille kirjattava työaika on joko "hyvää tai huonoa". Huono työaika on yleiskustannusnumerolle korjattavaa työtä kuten kokouksia. Monilla työtä on niin paljon, että sen 7,5 tunnin sijaan päivät kestävät 8,5 tuntia tai enemmän, mutta sitähän ei järjestelmä ymmärrä. No silloin tietysti jätetään huonot tunnit korjaamatta eli työnantaja saa sitä mitä mittaa. Vastuuta kantavat henkilöt sitten tekevät harmaita ylitöitä sen verran kun vaaditaan että hommat tulee tehtyä aikataulussa. Nuoremmat, kokemattomammat ja sluibarit tekevät minuutilleen sen, että kellokortin saldo pysyy nollassa. Kumpikaan tapa ei näy paikassa millään tapaa eli käytännössä vanhemman työntekijän tuntipalkka voikin olla pienempi kun kuukausipalkka jaetaan todellisilla tehdyillä työtunneilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole. Kellokortit otettiin viime vuonna käyttöön, mutta muutaman kuukauden kuluttua ne otettiin kiireesti pois käytöstä ja palattiin vanhaan systeemiin. Virallinen totuus oli joku muu, mutta oikea totuus oli se, ettei firmalla ollut varaa ylityömaksuihin.
Mitä tekemistä kellokortilla ja ylityöllä on toistensa kanssa? Ylitöihinhän pitää erikseen määrätä eikä ne tunnit tule työajanseurantaan vaan maksetaan erikseen.
En ole tuo edellinen, mutta haluan tehdä työni hyvin. Eli jos asiakas soittaa kymmenen minuuttia enen työaikani loppumista ja asian hoitamiseen menee 20 min., niin siitä tulee 10 min. ylitöitä. Ehkä sinulla on tapana katkaista puhelu kesken tai mennä kysymään pomolta, saatko tehdä ylitöitä, mutta minä en niin toimi.
Ei tuo ole ylityötä. Tuo voi olla palkatonta aikaa tai joustoa, mutta ylityötä kertomasi tapaus ei ole.
Ylityötä on työnantajan aloitteesta säännöllisen työajan lisäksi tehty työ, johon työntekijä antaa suostumuksensa.
Meillä tuo katsotaan esimiehen määräykseksi, aina saa ylityökorvaukset jos menee asiakkaasta johtuvasta syystä päivä pitkäksi. Ei se ole palkatonta tai liukuvaa työaikaa.
Sama meillä, olen terveydenhoitaja neuvolassa. Edellisessä työpaikassa oli liukuma ja meni sen piikkiin, mutta nyt kaikki menee ylityöksi. Asiakastyö nyt välillä venyy, varsinkin kun vanhemmat ottavat mielellään mahd. myöhäisen iltapäiväajan tai tulevat aamulla aikaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kestäisi 15 minuutin välein kirjata tekemisiäni. Johan tuollainen vähentää työtehoa.
Kellokortti oli käytössä edellisessä työssä, nykyisin ei mitään muuta seurantaa kuin oma rehellisyyteni (missä ei ole moitittavaa).
No eihän sitä tietenkään 15 min välein käydä kirjaamassa, vaan kerran viikossa, mutta 15 min tarkkuudella.
Mulla on vaikeuksia muistaa jo eilisen tunnit, mihin projektiin olen tehnyt, ja kirjauksetkin teen puolen tunnin-tunnin tarkkuudella. Pitäisi muuttaa kyllä työskentelytapaa radikaalisti, nyt tulee vastailtua sermin yli toiseen projektiin liittyviin kysymyksiin tai puhelimella kolmanteen liittyviin juttuihin. Miten nuo nyt merkkaisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minuutin tarkkuudella.
T. Kääntäjä
Olin mainostomistossa töissä ja meillä oli niin tarkka systeemi lopulta, että vessakäynnitkin piti merkata osastoon "muu". Tein projektipäällikön hommia ja tuo kirjaaminen oli ylivoimaisesti kuormittavin osuus työssäni. Kun työpäivä koostui sellaisesta silpusta, että avasit koneen ja katsoit meilit, joku juttu vaati heti toimenpiteitä ja lähdit setvimään sitä vaikkapa ad:n kanssa, Samalla soi puhelin ja jouduit puhumaan 8 minuuttia asiakkaan kanssa, joka liittyi ihan toiseen projektiin, samaan aikaan puheillesi jonotti copy kysymässä taas ihan eri projektin asiaa. Seuraavaksi tuli tilaus ja yrit laatia siitä toimintaohjeita järjestelmään, mutta homma keskeytyi kolme kertaa puhelimen soimiseen tai kiireelliseen meiliin jostain asiasta, joka piti hoitaa heti.
Tuntrui täysin mahdottomatla jakaa päivää edes noihin vartin jaksoihin. Tottakai oli hetkiä, että sai ihan tunnin tehdä jotain keskittyneesti, mutta puolet päivästä oli oikeastaan aina ihan mahdotonta. Sama kun lastentarhan opettajan pitäisi kirjata jonnekin kuinka monta minuuttia on tekemisissä kenenkin lapsen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirjaisin joka päivälle 7,5h tuntikirjausten täyttöä.
Vierailija kirjoitti:
Meillä tuo tehtiin ihan sen vuoksi, että selvitettiin mihin se työaika oikein menee. Ja mielenkiintoisia tuloksia saatiin. Mm. kuinka paljon menee aikaa ICT-ongelmien kanssa, tai työmatkojen lippujen ja hotellien tilaamiseen, asiakastapaamisten järjestelyihin. Myös kokousten valmistelu ja jälkityöt veivät paljon aikaa.
Hyötyä tuosta seuraamisesta oli, meille palkattiin toimistosihteeri joka mm. hoitaa varaukset, tapaamisten järjestelyt, postit yms. Myös ICT-tukea lisättiin. Jäi varsinaiselle työnteolle oikeasti aikaa.
Uskon, että monessa firmassa ei näin olisi tehty. Eli voi oikeasti olla teilläkin kyse siitä, että löydetään niitä asioita, joita sinun ei kuuluisi tai kannattaisi tehdä. Toki jos tarvitset kolme kertaa päivässä 40 minuutin instatauon, niin jotain ei niin kivaa tehostusta voi olla tulossa.
ICT?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Insinööritoimistoissa ihan yleinen käytäntö. Ei sen tarkoitus ole työntekijän seuranta. Sen tarkoitus on seurata, kuinka paljon nollatunteihin menee aikaa ja kuinka paljon veloitettaviin töihin käytetään aikaa. Nämä ovat todella tärkeitä pohjia, kun tehdään tarjouslaskentaa. Jos meillä olisi joku toimistotyöntekijä erikseen, pitäisi hänenkin tuntinsa merkitä, koska niitä kuitenkin kohdennetaan projektikohtaisesti. Itselläni tämä vie päivästä muutaman minuutin. Täytyy sanoa, että aika tehoton työntekijä, jos tällaiseen simppeliin asiaan saa menemään tuhottomasti aikaa. Mä kirjoitan ne koneella ylös ja siirrän sitten päivän päätteeksi viralliseen listaan. Ei kai näitä käsin missään enää sentään tehdä?
Te, joille tuo kirjaaminen on kovin ylivoimaista, älkää hakeko mihinkään ICT-alalle tai yleensäkään alalle, jossa tehdään laskutettavaa työtä. Töitä on työnantajan vaikea laskuttaa, jos ei tiedä, mitä laskutetaan. Tuntipalkkainen työ ei niinikään käy, niissäkin on tunnit kirjattava.
Miten se on niin vaikeaa, kun itse käytän siihen päiväst pari minuuttia, vaikka teen montaa erilaista hommaa päivän aikana. Ei vessakäyntejä varmaankaan tartte kirjata, jos se ei ala ongelmaksi muodostua jossain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä tuo tehtiin ihan sen vuoksi, että selvitettiin mihin se työaika oikein menee. Ja mielenkiintoisia tuloksia saatiin. Mm. kuinka paljon menee aikaa ICT-ongelmien kanssa, tai työmatkojen lippujen ja hotellien tilaamiseen, asiakastapaamisten järjestelyihin. Myös kokousten valmistelu ja jälkityöt veivät paljon aikaa.
Hyötyä tuosta seuraamisesta oli, meille palkattiin toimistosihteeri joka mm. hoitaa varaukset, tapaamisten järjestelyt, postit yms. Myös ICT-tukea lisättiin. Jäi varsinaiselle työnteolle oikeasti aikaa.
Uskon, että monessa firmassa ei näin olisi tehty. Eli voi oikeasti olla teilläkin kyse siitä, että löydetään niitä asioita, joita sinun ei kuuluisi tai kannattaisi tehdä. Toki jos tarvitset kolme kertaa päivässä 40 minuutin instatauon, niin jotain ei niin kivaa tehostusta voi olla tulossa.
ICT?!
information and communication technology
Ei näillä lukemilla "ammuta" eli ei se niin justiinsa ole. Itse merkkaan tunnit sinnepäin enkä ala päivää kovin monelle eri numerolle jakamaan. Yleensä tyyliin maanantai Matin projektille, tiistai Tiinan jne. Keskimäärin siitä tulee ihan hyvä. Eikä sitä nyt enää perjantai-iltapäivänä mitään vartin juttuja alkuviikosta edes muistaisi.
Joskus tulee toimihenkilönä kadehdittua sitä, miten hyvin duunaripuolella toimivat käytännössä erilaiset palkanlisät ja korvaukset. Jokaisesta ylimääräisestä minuutista saa yleensä rahakorvauksen, peruspalkan päälle on päivystyskorvaukset ym. Ja onpa vielä pekkasetkin monella alalla. Vaikka oma peruspalkka alkaa nelosella, niin eipä sen päälle sitten tule yleensä latin latia, vaikka miten tekisi peräsuoli pitkällä 12 tunnin päivää etteivät projektien aikataulut kuse. Ja tosiaan, firman järjestelmät eivät tunne yli 7,5 tunnin päivää, eikä plussatunteja yleensä edes ehdi pitää vapaana tunti tunnista.
Tarkkuus on meillä puoli tuntia, mutta se on vain kirjauksen resoluutio. Oikeasti noilla ei ole juuri väliä, sillä isossa projektissa voi projektille kirjata viikon tai kaksi tunteja vaikka ei käytännössä olisi tehnyt mitään projektiin liittyvää.
Meillä seurataan 15 minuutin tarkkuudella.
Tämä siksi että tiedetään mihin toimintoihin ja projekteihin kulut kohdistuvat.
Se auttaa ymmärtämään mitkä projektit tuottavat enemmän tai muuten joku tappiolla.
Työajat ovat joustavat ja jokainen voi itse tehdä omaa työtään koskevat päätökset.
Olen töissä liiketoiminnan tuessa ja meillä on siinä mielessä helppoa ettei ole tavoitteita projektointiasteen suhteen. Eli yhdelle ja samalle yleiskustannusnumerolle kaikki tunnit.
Siihen tottuu. Olen IT-alalla ja meillä tarkkuus on 15 - 30 min. Sisäisesti seurataan pääseekö henkilökohtaisiin tavoitteisiin eli tekeekö asiakaslaskutettavaa vai jotain muuta. Asiakaslaskutettavien jokainen 15 min menee sitten asiakkaan nähtäville, joten sinne ei voi kahvilla käyntejä merkitä.