Lue keskustelun säännöt.
Trollitehtaan toiminnan kyllä huomaa kyllä tällä palstalla.
23.03.2019 |
Olen palstaillut pitkään ja päivittäin ja "tunnen" palstakulttuuria, joten pistää kieltämättä silmään politiikka-aiheisiin keskusteluihin ilmaantuvat sekavat viestit, joita tulee jopa sivukaupalla. Selvästi huomaa, ettei niissä ole kysymys mistään perus oman pahan purkaja-mammasta tai tavanomaisesta veetuulista. Illanjatkoja sinne Pietariin, taidan pitää pientä paastoa palstasta ennen eduskuntavaaleja ja suosittelen samaa kaikille muillekin.
Kommentit (48)
Vierailija kirjoitti:
Jagex kirjoitti:
Olen itse miettinyt noita trolleja. Uskon löytäneni facebookista monia. Aidon trollin tunnusmerkkejä:
1) Äärimmäisen tavallinen nimi, kuten Mikko Jokinen, kaverilistalla jopa satoja samanlaisia erittäin tavallisia nimiä (ei tietenkään ketään venäläistä edes vahingossa).
2) Töissä "Lukiossa" tai "Lahden kaupungilla" jota ei pystytä identifioimaan
3) Muuten tavanomaisia "Kävin kaupassa"-postauksia joissa näyttävästi esitellään Alepan muovikasseja tai muuta suomalaista, mutta kun tilanne menee Putiniin, alkaa höyryäminen Natokiim asta natotrolleista ja siitä että mitään kritiikkiä USA:ta kohtaan ei tunneta.
Erityisesti iltapäivälehtien kommenttipalstoilla tulee ns. natokriittisiä kommenteja kuin tykin suusta. Tämä antaa kuvan, että venäjämielisiä olisi suomessa suuri määrä, kas vain kun itse en tunne ketään, vaikka vasemmisto- ja anarkistipiireistäkin paljon tunnen porukkaa.
Yksi tuntomerkki on myös pikkuisen horjuva kielitaito, käytetään sellaisia vanhahtavia sanoja, joita normisuomalainen ei nettikeskusteluissa käytä.
No, kuule, kerro lisää. Mikäs se sellainen normisuomalainen on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Te jotka ette usko että trollitehdaslaisia kävisi AV:llä, niin missä te sitten uskotte heidän käyvän?
Suomi24 palstalla. Siellä keskustellaan oikeasti ja syvällisesti asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseäni huolestuttaa kyllä enemmän tämä eräiden tahojen halu demonisoida itselle epämieluisat mielipiteet ja niiden edustajat mm. myrkyttämällä kaivo näillä trollisyytöksillä. Jospa kuitenkin vastaisit niihin esitettyihin argumentteihin asiapohjalta etkä rupeaisi heittelemään syytöksiä? Vai onko tällainen toiminta liian vaikeaa kun ainoa vastaus tuntuu enenevässä määrin olevan typerien ad hominem -argumenttien heittely? Jos "trolli" - tai vain erimielinen ihminen - esittää mielestäsi vääriä ja valheellisia argumentteja, niin kumoa ne tai väittele vastaan asiallisesti. Henkilöön käyvä väittely on vain ja ainoastaan asiatonta toimintaa ja yritys kaventaa sitä aiheiden kenttää joista "saa" keskustella.
Oikeita trolleja vastaan on vaikea argumentoida, koska he vääristelevät asioita, eivät toimi hyvien tapojen mukaisesti noudattaen vähäisintäkään logiikkaa tai alkeellisimpiakaan argumentointisääntöjä. On turha väitellä sellaisen ihmisen kanssa, joka vain kakkii järkevienkin argumenttien päälle epäloogisuuksilla ja jopa uhkauksilla.
Valitettavasti tällaiset ihmiset pääsevät välillä jopa julkisuuteen keräämään ihailijoita. Jos heille sanoo vastaan, heidän faniarmeijansa käy kimppuun tai tämä ihminen aiheuttaa vastaansanojalle hankaluuksia. Pitäisin tätä paljon vakavampana ja tuhoavampana ilmiönä kuin sitä, että muutamat haukkuvat jotakuta trolliksi turhaan. Jos ei ole oikea trolli, niin senkun jatkaa järkevää argumentointiaan, jos se kerran muka auttaa.
Mitään eriävää mielipidettä on lähes mahdoton enää sanoa, koska ainoa vastaus jonka saat on, että olet trolli. Ketä enää kiinnostaa jatkaa keskustelua? Jokainen pilkkuvirhe, sanavalinta tai kirjoitusvirhe nähdään todisteena, että olet Pietarista. Ja jos ei muuta keksitä, niin sanotaan, että olet hyödyllinen idiootti.
Suomessa on enää hyväksyttyä olla vain yhtä mieltä. USA ja NATO myönteinen. Ei ole enää mitään keskustelua, vaan hiljennetty porukka ja ”virallinen totuus”. Koskaan aiemmin ei ole näin tehokkaasti sensuroitu eriäviä näkemyksiä, kun nykyisin. Ei tainnut edes Usan kommunistipelkovuosien aikana olla näin sensuroivaa ilmapiiriä, kun nyt on Suomeen syntynyt. Jos ei ole trolli nostaa kätensä pystyyn ja hyväksyy ettei Suomessa ole enää sananvapautta sinunlaisten varmuuden vuoksi sensuroivien ihmisten takia. Koska demokratiaan kuului ennen myös oikeus olla vaikka sitten Venäjä myönteinen, siinä missä saa olla USA myönteinenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka ette usko että trollitehdaslaisia kävisi AV:llä, niin missä te sitten uskotte heidän käyvän?
Suomi24 palstalla. Siellä keskustellaan oikeasti ja syvällisesti asioista.
:-D Aika paha. Nyt ollaan peruskysymysten äärellä.
Vierailija kirjoitti:
Just. Putin on tavattoman kiinnostunut Aaveesta.
Putin saattaa olla Sinccis. Putinilla on kyllä varaa palkata kääntäjä palstailua varten tai siepata joku. Parasta olisi Putini kannalta siepata joku jo palstan tunteva venäjänkielentaitoinen. Tai solutettu kaksoiskansalainen. Alkais paremmin ymmärtää tiettyä poliittisuutta palstalla kun Putin kiihottaisikin täällä kansaa Sipilää vastaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseäni huolestuttaa kyllä enemmän tämä eräiden tahojen halu demonisoida itselle epämieluisat mielipiteet ja niiden edustajat mm. myrkyttämällä kaivo näillä trollisyytöksillä. Jospa kuitenkin vastaisit niihin esitettyihin argumentteihin asiapohjalta etkä rupeaisi heittelemään syytöksiä? Vai onko tällainen toiminta liian vaikeaa kun ainoa vastaus tuntuu enenevässä määrin olevan typerien ad hominem -argumenttien heittely? Jos "trolli" - tai vain erimielinen ihminen - esittää mielestäsi vääriä ja valheellisia argumentteja, niin kumoa ne tai väittele vastaan asiallisesti. Henkilöön käyvä väittely on vain ja ainoastaan asiatonta toimintaa ja yritys kaventaa sitä aiheiden kenttää joista "saa" keskustella.
Oikeita trolleja vastaan on vaikea argumentoida, koska he vääristelevät asioita, eivät toimi hyvien tapojen mukaisesti noudattaen vähäisintäkään logiikkaa tai alkeellisimpiakaan argumentointisääntöjä. On turha väitellä sellaisen ihmisen kanssa, joka vain kakkii järkevienkin argumenttien päälle epäloogisuuksilla ja jopa uhkauksilla.
Valitettavasti tällaiset ihmiset pääsevät välillä jopa julkisuuteen keräämään ihailijoita. Jos heille sanoo vastaan, heidän faniarmeijansa käy kimppuun tai tämä ihminen aiheuttaa vastaansanojalle hankaluuksia. Pitäisin tätä paljon vakavampana ja tuhoavampana ilmiönä kuin sitä, että muutamat haukkuvat jotakuta trolliksi turhaan. Jos ei ole oikea trolli, niin senkun jatkaa järkevää argumentointiaan, jos se kerran muka auttaa.
Mitään eriävää mielipidettä on lähes mahdoton enää sanoa, koska ainoa vastaus jonka saat on, että olet trolli. Ketä enää kiinnostaa jatkaa keskustelua? Jokainen pilkkuvirhe, sanavalinta tai kirjoitusvirhe nähdään todisteena, että olet Pietarista. Ja jos ei muuta keksitä, niin sanotaan, että olet hyödyllinen idiootti.
Suomessa on enää hyväksyttyä olla vain yhtä mieltä. USA ja NATO myönteinen. Ei ole enää mitään keskustelua, vaan hiljennetty porukka ja ”virallinen totuus”. Koskaan aiemmin ei ole näin tehokkaasti sensuroitu eriäviä näkemyksiä, kun nykyisin. Ei tainnut edes Usan kommunistipelkovuosien aikana olla näin sensuroivaa ilmapiiriä, kun nyt on Suomeen syntynyt. Jos ei ole trolli nostaa kätensä pystyyn ja hyväksyy ettei Suomessa ole enää sananvapautta sinunlaisten varmuuden vuoksi sensuroivien ihmisten takia. Koska demokratiaan kuului ennen myös oikeus olla vaikka sitten Venäjä myönteinen, siinä missä saa olla USA myönteinenkin.
Aika vaikea on myös keskustella, kun toinen osapuoli liioittelee ja kärjistelee asioita. Tekee kaikesta ehdotonta. Vaikket olisikaan trolli, niin tuo keskustelutapa on sellainen, että siinä on vaikea tarttua mihinkään. Tavallaan eväät toistakin osapuolta käymästä rakentavaa keskustelua.
Ei myöskään pitäisi tehdä muista ihmisistä ylimääräisiä oletuksia. Ihmiset eivät halua käydä keskustelua silloin, kun toinen on hyökkäävä ja halukas etsimään vikoja toisesta. Sellainen ilmapiiri ei edistä keskustelua.
Että eivät ne ole pelkästään trollisyyttelijät, jotka keskustelua turmelevat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka ette usko että trollitehdaslaisia kävisi AV:llä, niin missä te sitten uskotte heidän käyvän?
Some on ylivoimaisesti loogisin vaihtoehto, koska siellä voi rakentaa itselleen kokonaisen feikki-identiteetin. Näitä juttuja ottaa tosissaan vain sellaiset joiden äo on luokkaa 80 tai alle.
Mihin juttuihin viittaat?
Kaikkiin. Vaikka kysyttäisiin lempiruokaa, aina sinne muutama trolli eksyy sekaan.
ööö...eli yksi. Jepjep. Mahtava trollaus.