Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
LIVE: Yle klo 21:00-23:00 - Eduskuntavaalit 2019 Official
14.03.2019 |
Aiheena tänään mm. sote, luultavasti suurella painotuksella, joten luvassa on varmasti herkullista Sipilän ja Orvon riitelyä siitä kumpi puolue on syyllinen soten kaatumiseen. Voivat toki olla molemmat yhtä syyllisiä, mutta sehän ei toisten syyllistämiseen vaikuta. Saamme varmasti myös Sipilältä lisää muistutusta hänen "suoraselkäisyydestään" sekä maakuntauudistuksen silmitöntä lobbausta. Orpo taas lienee huomattavasti varovaisempi puheissaan markkinamallista.
Rinne ja Andersson ovat varmaan äänessä koko ajan, mutta veikkaan, että Halla-aho ja Haavisto taas katselevat hiljaa sivusta. Molemmat ovat sote- ja vanhus-keskustelussa aika kaukana mukavuusalueeltaan, mutta se ei haittaa, sillä heidän ei tarvitse olla kuin hiljaa ja ehkä hiukan mumista jotain välillä. Sipilä ja Orpo kyllä puhuvat ihan itse itsensä/toisensa pussiin.
Kommentit (416)
Vierailija kirjoitti:
Ja loppuhuipennuksena se jussin teema.
No just! Olipa erittäin pikaisesti ja sivuavasti ohitettu. Ei ole ylen kannalta oikea puheenaihe, vaikka Suomen tulevaisuuden kannalta oleellinen aihe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sääli että natohalukkuutta ei vieläkään puolueilta suuressa määrin löydy, onneksi sentään ovat samaa mieltä siitä että uskotttava puolustus pitää olla.
Eilisen huonoin oli kyllä Sampo "antihevi" Terho, joka alitti riman pahasti mukanokkelalla Trump-viitauksella, kun Rinteeltä kysyttiin hänen terveydentilastaan. Siinä meni Sinisiltä ne pienetkin mahdollisuudet päästä eduskuntaan.
Jälkiajatuksia debatista. Kokonaisuudessaan aiheita räävittiin vähän sieltä täältä. Hyvin tärkeä kysymys suomalaisten hyvinvointiin liityen, eli työvoimapolitiikka ei saanut minuuttiakaan keskusteluaikaa. Sen sijaan paljon tuhraantui kysymyksiin, jotka kuvastivat lähinnä politikkojen omia juttua. Alkuun ensin pitkä jupina siitä, kuinka ei saa arvostella hallituksen eroa ennen vaaleja. Sitten sivuttiin politikkojen vointia ja terveydentilaa, loppuosa heijasteli paljonkin näiden päättäjien omia elämäntapavalintoja - auton ostoon ja kulutukseen liittyviä kysymyksiä.
Sotekysymyksessä esiin tuli voimakkaasti jälleen päättäjien oma mutu. Kuinka päästä nopeasti hoitoon ja mahdollisuus valita. Kuitenkin nykyinen kehitys on ollut sitä, että valinnanmahdollisuus= varallisuus. Jos on tarpeeksi pätikkää voi valita, muiden palvelut täysin retuperällä.
Yksi asia on vielä pakko todeta demareista. Vaikka gallupit tällä hetkellä näyttävät lupaavan puolueelle kuuta taivaalta, niin ei voi muuta kuin ihmetellä puolueen huonoa pelisilmää. Siis laittaa tuollainen epäkarismaattinen, toinen jalka haudassa oleva patu johtamaan kampanjaa. Tästä luulisi demuilla olevan kokemusta jo muutaman edellisen vaalikampanjan jälkeen, jolloin ollaan epäonnistuttu juuri sen vuoksi, ettei yhtään panosteta henkilövalintoihin. Demareistakin luulisi löytyvän joku fiksumpi ja ehdokkaana vetovoimaisempi ihminen kuin Rinne.
Tv-väittelyt ovat olennainen osa vaalityötä. Se milaisen vaikutelman ehdokas antaa on todella tärkeää.
Olet nyt toistanut tuota rinteeseen kohdistuvaa mantraasi. Näköjään kun asiaan ei pääse kiinni, käydään henkilöön. Antaa epävarman ja pelokkaan kuvan Rinteen kilpakumppaneista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurettavaa, että ainoastaan yksi uskaltaa suoraan puhua 30 000 turvapaikkaturistista ja muut vain hyssyttelevät. Persuille menee ääni koska kukaan muu ei tuolle asialle ainakaan mitään tee.
Vierailija kirjoitti:
Jälkiajatuksia debatista. Kokonaisuudessaan aiheita räävittiin vähän sieltä täältä. Hyvin tärkeä kysymys suomalaisten hyvinvointiin liityen, eli työvoimapolitiikka ei saanut minuuttiakaan keskusteluaikaa. Sen sijaan paljon tuhraantui kysymyksiin, jotka kuvastivat lähinnä politikkojen omia juttua. Alkuun ensin pitkä jupina siitä, kuinka ei saa arvostella hallituksen eroa ennen vaaleja. Sitten sivuttiin politikkojen vointia ja terveydentilaa, loppuosa heijasteli paljonkin näiden päättäjien omia elämäntapavalintoja - auton ostoon ja kulutukseen liittyviä kysymyksiä.
Sotekysymyksessä esiin tuli voimakkaasti jälleen päättäjien oma mutu. Kuinka päästä nopeasti hoitoon ja mahdollisuus valita. Kuitenkin nykyinen kehitys on ollut sitä, että valinnanmahdollisuus= varallisuus. Jos on tarpeeksi pätikkää voi valita, muiden palvelut täysin retuperällä.
Yksi asia on vielä pakko todeta demareista. Vaikka gallupit tällä hetkellä näyttävät lupaavan puolueelle kuuta taivaalta, niin ei voi muuta kuin ihmetellä puolueen huonoa pelisilmää. Siis laittaa tuollainen epäkarismaattinen, toinen jalka haudassa oleva patu johtamaan kampanjaa. Tästä luulisi demuilla olevan kokemusta jo muutaman edellisen vaalikampanjan jälkeen, jolloin ollaan epäonnistuttu juuri sen vuoksi, ettei yhtään panosteta henkilövalintoihin. Demareistakin luulisi löytyvän joku fiksumpi ja ehdokkaana vetovoimaisempi ihminen kuin Rinne.
Tv-väittelyt ovat olennainen osa vaalityötä. Se milaisen vaikutelman ehdokas antaa on todella tärkeää.
Rinne suoriutui kyllä ihan hyvin. Pystyi vastamaan kaikkiin toimittajien ja puheenjohtajien kysymyksiin hyvillä argumenteilla ja hyvin otti koppia myös muiden puheenjohtajien väittämiin. Ei mennyt lukkoon siinä missä esim. selvästi hermostonut Orpo sai tentin edetessä paskahalvauksen ja puhe sammalsi pahimmillaan kuin humalaisella. Rinne ei myöskään sortunut ylimielisyyteen tai ad honimen -argumentointiin, mikä oli taas hallituspuolueiden puheenjohtajien ainoa keino vastata kritiikkiin hallituksen hajoittamisessa.
Väittelyn kaksi huonointa olivat Terho ja Orpo, tässä järjestyksessä. Halla-ahokaan ei vakuuttanut, varsinkaan sote-keskustelussa. Toimittajan kysyessä Halla-aholta mikä on persujen sote-malli, ei Halla-aho pystynyt antamaan mitään vastausta, vaan alkoi jankkaamaan kysymyksestä ja vastaus oli ihan diipadaabaa ilman mitään asiasisältöä. Muiden puolueiden kannattaa painostaa persuja sote-kysymiksillä, niin heikot on persujen eväät sillä saralla. Ilmastostatentistä ja ulkopolitiikasta Halla-aho suoritui hieman paremmin, vaikka ei osannut jälkimmäisessä pysyä loppuun asti aiheessa. Saattoi toki olla ihan laskelmoitu veto lipsua aiheesta kun puhuttiin máahanmuutosta ja sitten alkaa uhriutumaan asialla, kun keskeytettiin.
Sipilän suoriutui kohtuu hyvin mielestäni, vaikka monet varmaan kiistävät tämän (en ole kepuli, enkä tykkää koko ukosta). Teki tosin itsestään pellen "antti pliis" kommentilla. Kaupungeissa asuvilta ei kyllä noilla jutuilla yhtäkään ääniä tule, mutta homman nimi olikin nuoleskella maalaisten pyllyt puhtaaksi ja siinä onnistui mielestäni ihan ok.
Haavisto ja Andersson olivat mielestäni kaksi vakuuttavinta. Näiltä tuli eniten faktaan ja lukuihin perustuvaa asiaa ja ulosanti oli myös hyvää, joskin Lin etukumara-asento oli jotenkin kummallinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olet nyt toistanut tuota rinteeseen kohdistuvaa mantraasi. Näköjään kun asiaan ei pääse kiinni, käydään henkilöön. Antaa epävarman ja pelokkaan kuvan Rinteen kilpakumppaneista.
Aivan. Demareilla on kyllä uunit pullassa hyvin, kun demarien linjauksista kukaan ei löydä kritisoitavaa edes kissojen ja koirien kanssa. Yrittävät sitten löytää väkisin vikaa Rinteestä, mutta sekin on aika onttoa, kun hetken päästä ollaan kuitenkin kieli pitkällä Antin pepussa.
Vierailija kirjoitti:
Olet nyt toistanut tuota rinteeseen kohdistuvaa mantraasi. Näköjään kun asiaan ei pääse kiinni, käydään henkilöön. Antaa epävarman ja pelokkaan kuvan Rinteen kilpakumppaneista.
Totesin asian vain valitettavana tosiasiana. Demareilla on tullut edellisissä vaaleissa takkiin joka kerta tästä samasta syystä, eikä vaan oteta opiksi? Todella harmittavaa. Vaikka nyt vaalivoitto näyttää melkein valmiiksi pedatulta, niin ihan oikeasti tämä voi taas ratkaista asian kokoomuksen voitoksi. Vaikka puolue olisikin iso, sillä ei todellakaan ole varaa tehdä tällaisia virheitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet nyt toistanut tuota rinteeseen kohdistuvaa mantraasi. Näköjään kun asiaan ei pääse kiinni, käydään henkilöön. Antaa epävarman ja pelokkaan kuvan Rinteen kilpakumppaneista.
Totesin asian vain valitettavana tosiasiana. Demareilla on tullut edellisissä vaaleissa takkiin joka kerta tästä samasta syystä, eikä vaan oteta opiksi? Todella harmittavaa. Vaikka nyt vaalivoitto näyttää melkein valmiiksi pedatulta, niin ihan oikeasti tämä voi taas ratkaista asian kokoomuksen voitoksi. Vaikka puolue olisikin iso, sillä ei todellakaan ole varaa tehdä tällaisia virheitä.
Orpo oli eilen eksponentiaalisesti paskempi kuin Rinne. Tämän huomasi kaikki jotka pystyivät seuraamaan eilistä keskustelua edes hiukan objektiivisesti. Muilla puolueilla ei taas ole edes mahdollisuuksia haastaa demareita ja Orpo on niin huono, ettei ole kokoomuksellakaan.
Rinteen "epäsuosiossa" aina unohdetaan se, että Rinne kilpailee suosiossa hyvin paljon samoista äänistä kuin Haavisto ja Andersson (joka on muuten kyselyn mukaan kansan suosituin vaihtoehto pääministeriksi). Se ei välttämättä kuitenkaan kerro, että Rinne on nimenomaan kansan mielestä se epäsuosituin vaihtoehto pääministeriksi.
Väitän, että Rinne voittaisi esim. Halla-ahon mennen tullen, jos kyselystä poistettaisiin muut puheenjohtajat ja vastakkain olisi vain Rinne ja Halla-aho. Rinne voittaisi suosiossa myös Sipilän, ehkä Orvonkin. Haavistolle ja Anderssonille ei kyllä pärjäisi. Mutta kun kyselyssä on mukana kaikki puheenjohtajat, niin se kertoo lähinnä sen kuka on suosituin, mutta ei sitä, että kuka on kansan enemmistön mielestä se kaikista epäsuosituin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki isoimmat ovat korviaan myöden ryvettyneitä siinä itsessään. P*kan puhumisen rutinoituneita mestareista jo v. miekka ja kirves. Niin paljon kähmineet toisiaan jo vuosia, etteivät oikeastaan linjoillaan erotu toisistaan mitenkään.
Kaikista isojen puheenjohtajista myöskin käy ilmi tietämättymyys arkitodellisuuden realiteeteista ja ilmeiseen omahyväissyyteen perustuva täydellinen itsekritiikin puute ja ihmisten aliarvioiminen. Orpo on käynyt katsomassa vanhenevia omaisiaan ja avustanut heitä heitä omakätisesti hoivakodissa?
Essayah veti hirveän listan KD:n vanhustenhoito-ohjelmasta, jossa oli kymmenen kaunista ja yksitoista hyvää "takuuta": Ulkoilutakuu, ruokailutakuu, hygieniatakuu. Päättäjät ilmeisesti luulevat, että jos heiltä tulee vaan iso takuulista, asiat hoituvat simsalabim samoilla minimaalisilla hoitajamitoituksilla? Hoitajiat tietävät, että nämä takuut tullaan työnantajan toimesta puristamaan heidän selkänahastaan - niin että näyttää siltä, että asiat ovat kunnossa.
Vaikea uskoa oikein ketään noista. Kovin on elitististä touhua ihan puolueesta riippumatta. Jos Rinne sairastuu, hän pääsee varmasti laadukkaimpaan hoitoon vartin viiveellä haluamaansa hoitopaikkaan. Ei se ole sama tilanne Matti Meikäläisellä, joka takkuaa jossain ajanvarauksen jonossa päästääkseen edes yleislääkärille jos jossain on kremppaa.
Hoitajan vinkkelistä vielä ihmettytti se, että ohjelmassa otettiin savuverhoksi insertti vapaaehtoisesta vanhustenhoidossa. Vapaaehtoiset tekevät arvokasta työtä vanhusten parissa, mutta ei näitä palveluja voi rakentaa tai perustaa vapaaehtoistoiminnan varaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Antti Rinnettä käy sääliksi. Kuolemansairas, mutta nostettu koomasta tuonne, eikä juuri saa puheenvuoroa, vaikka on johdossa gallupeissa.
Ei hän sääliä kaipaa. Hän ei vain pysty kertomaan itselleen, että nyt on aika siirtyä toisille raiteille. Eli vanhuus on nyt tosiasia ja pitää vetäytyä kiikkustuoliin.
Ei olisi ollenkaan kiva, jos hän alkaisi tilttaamaan suorassa TV lähetyksessä. Ja kuinka uskaltaa pääministerinä lennellä kun on infarktit ja muutakin terveyshaittaa selvästi.
Ei hänestä ole pääministeriksi eikä edes ministeriksi. Vanhus mikä vanhus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Antti Rinnettä käy sääliksi. Kuolemansairas, mutta nostettu koomasta tuonne, eikä juuri saa puheenvuoroa, vaikka on johdossa gallupeissa.
Ei hän sääliä kaipaa. Hän ei vain pysty kertomaan itselleen, että nyt on aika siirtyä toisille raiteille. Eli vanhuus on nyt tosiasia ja pitää vetäytyä kiikkustuoliin.
Ei olisi ollenkaan kiva, jos hän alkaisi tilttaamaan suorassa TV lähetyksessä. Ja kuinka uskaltaa pääministerinä lennellä kun on infarktit ja muutakin terveyshaittaa selvästi.
Ei hänestä ole pääministeriksi eikä edes ministeriksi. Vanhus mikä vanhus.
Kuulepa, ei se hänen iästään johdu vaan terveydentilastaan.
Vierailija kirjoitti:
Rinteen "epäsuosiossa" aina unohdetaan se, että Rinne kilpailee suosiossa hyvin paljon samoista äänistä kuin Haavisto ja Andersson (joka on muuten kyselyn mukaan kansan suosituin vaihtoehto pääministeriksi). Se ei välttämättä kuitenkaan kerro, että Rinne on nimenomaan kansan mielestä se epäsuosituin vaihtoehto pääministeriksi.
Väitän, että Rinne voittaisi esim. Halla-ahon mennen tullen, jos kyselystä poistettaisiin muut puheenjohtajat ja vastakkain olisi vain Rinne ja Halla-aho. Rinne voittaisi suosiossa myös Sipilän, ehkä Orvonkin. Haavistolle ja Anderssonille ei kyllä pärjäisi. Mutta kun kyselyssä on mukana kaikki puheenjohtajat, niin se kertoo lähinnä sen kuka on suosituin, mutta ei sitä, että kuka on kansan enemmistön mielestä se kaikista epäsuosituin.
Miesmuistin pituus näyttää tosiaan olevan puolen vuoden mittainen, jos ihmiset eivät todellakaan enää muista, millainen Rinne oli tuoreena puheenjohtajana ja valtiovarainministerinä: selkäänpuukottaja ja maan jalkojen alta kaivaja. Hän on ay-lakimies ja toimintatavat ja lähestymiskulma asioihin edelleen sieltä peräisin. Muinaisuuden mies, kaiken kaikkiaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halla-aho taas ainoa joka keskustelee numero ja faktapohjaisesti. Muiden mielipiteet taas jäävät täysin ilman mitään loogista pohjaa ja mitään konkreettista syytä MIKSI asiat pitäisi tehdä kuten he sanovat ei ole.
Hehheh. Toistaa kaikuna Li anderssonin tykittelemiä faktoja. Joita Lillä on kaikesta, Halla-aho saa kiinni vain muutamista.
Li Andersson luottaa vakaasti siihen, etteivät ihmiset viitsi tarkistaa hänen ns. faktojaan. Usein niissä on reipasta Li-tulkintaa.
Vierailija kirjoitti:
Pekka avasi taas vakuuttavasti
Oleniloinenettätoitasianesille. Onensiarvoisentärkeetäettämepuhutaantästäasiasta.
AINA samaa!
Li alkaa muistuttaa asennoillaan jo kohta Jörn Donneria, mutta puhe ja olemus on muuten tietenkin huomattavasti terävämpää.
Alue: Aihe vapaa
Röökin jälkeen tosin