Lue keskustelun säännöt.
Game Of Thrones kausi 8 OFFICIAL
05.03.2019 |
Joko näitte uuden trailerin 8 kaudesta? Mitä ajatuksia trailerista? Toivoisin keskustelua täällä uudesta kaudesta ja kertokaa teidän teorioita mitä voisi tapahtua viimeisellä kaudella!
Kommentit (3140)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varys ja Hound sai molemmat arvoisensa lopun, hienoja hahmoja kummatkin ja kuolivat heille sopivalla tavalla.
Varys arvoisena lopun? Ehkä valtakunnan viisain mies alkaa juonia kuningattaren päänmenoksi mutta tekee sen avoimesti eikä yritäkään häipyä muualle? Hohhoijaa... kertokaa nyt että koko sarjan ajan annettiin merkkejä Varyksen itsetuhoisuudesta.
Varys ollut vuosikymmeniä hallitsijan vastaisessa salaliitossa pyrkien saamaan kansalle mahdollisimman hyvän hallitsijan. Uskoi pitkään Danyn olevan tällainen hyvä hallitsija, kenet kansa hyväksyisi. Sitten tuli tarjolle parempi ja kansan todennäköisesti helpommin hyväksymä ehdokas. Aikaikkunan niin sarjan kuin KL:n mahdollisen verilöylyn osalta alkoi sulkeentumaan ja Jonin hyväksyessä hallitsijan roolin olisi voinut piankin muuttaa kokonaiskuviota tulokseen mitä Varys hakenut jo Hullun kuninkaan ajoista.
^tämän kanssa samaa mieltä!
Ja en sanonut että Varyksen rooli viimeisellä kaudella olisi ollut hyvin kirjoitettu, sillä se ei ollut. Mutta hänen kuolemansa tapahtui juuri niinkuin oli luvattu (Danyhan sanoi, että polttaa Varyksen, jos tämä ikinä pettää), ja kohtaus oli hienosti tehty, kun Varys tajuaa huoneessaan, että se on menoa nyt, sit jäähyväiset Tyrionin kanssa oli jotenkin ihan hieno hetki myös, ja kun lohikäärmeen pää paljastuu pimeydestä tuomaan kuoleman. Tapahtumat jotka Varyksen loppuun johtivat, olisi voinut kertoa paremmin, jos aikaa (ja motivaatiota ja taitoa kirjoittajilla) olisi ollut.
Veikkaan myös, että niillä Varyksen kirjoittamilla kirjeillä on merkitys sarjan loppuun viimeisessä jaksossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi ollut niin paljon parempiakin aineksia bittersweetloppuun. Esimerkiksi se Yön kuninkaan elävänä whitewalkeriksi tekemä vauva, miten sille kävi vai pitääkö olettaa että se meni päreiksi muiden mukana. Tokkopa se taistelussa oli mukana, ehkä Ykä jätti sen mannerjäähän luolaan varttumaan missä se oli tarpeeksi etäällä ja turvassa siltä että olisi tuhoutunut. Kömpii sieltä sitten taas muutaman tuhannen vuoden päästä riehumaan.
Jos sarja loppuu niin että Dany jää valtaan ei mikää ole sen bitter sweetimpää. 7kautta katsojat halusivat että näin käy ja nyt kuin näin käy internet itkee.
No se olisikin ehkä ainoa hauska loppu koko sarjalle. Ja vielä jos whitewalkeritkin jää jollain tapaa eloon.
Mulle olis käyny semmoinenkin loppu että White walkerit tai cercei olis voittanut eli ns. paha olisi voittanut. Miksi hyvisten pitää aina voittaa.
Missä on sanottu, että White Walkerit on pahoja? Yönkuningashan antoi kaikille uuden ikuisen elämän. Ehkä Westerosin oli tarkoituskin taas vaipua jäävaipan alle, mutta nää apinat pilas kaiken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpäs täällä ollaan pettyneitä uusimpaan jaksoon. Mun mielestä se oli nimenomaan hyvä, verrattuna tämän kauden muihin jaksoihin, jotka eivät juuri ole onnistuneet herättämään suuria tunteita suuntaan taikka toiseen. (paitsi ärsytystä kiireestä ja epäloogisuudesta)
Ainoa asia mikä muakin vähän häiritsi, oli se miten lohikäärmetulen erikoisefektien kanssa oli innostuttu vähän liikaa. Joo, lohikäärmeen tuli sulattaa ehkä kiveä, mutta ei kai sentään räjäytä?? Vähän liikaa räiskettä mun makuun. Mutta toisaalta se kuvasti hyvin sitä lohikäärmeen ylivertaisuutta. (Siitä puheen ollen, silloin kun toinen lohikäärme kuoli niin Dany yllätettiin, ei ollut osannut varautua. Kun taas nyt oli valmistautunut tuhoamiseen, eli tietenkin oli vahvemmalla pohjalla.) Ja kun kyseessä kuitenkin on fantasiasarja niin ei voi oikein valittaa epäloogisuuksista, eihän meistä kellään ole ensikäden tietoa juuri esim. lohikäärmetulen toimintaperiaatteista :)
Aryan rooli tässä jaksossa ei ehkä ollut kokonaisjuonen kannalta niin oleellinen, mutta hahmon oman kehityskaaren takia varmasti. Hän löysi oman inhimillisyytensä Houndin sanojen jälkeen ja kaiken sen sekasorron ja kärsimyksen keskellä. Ehkä tässä myös valmisteltiin sitä, että nyt haluaa entistä enemmän päästä eroon Danystä...
Cerseille mäkin olisin odottanut dramaattisempaa loppua, mutta oikeastaan olinkin ihan tyytyväinen että meni noin. Olisi ollut aika tylsää, jos hän olis vaan seisoskellut kivikasvoisena pahiksena parvekkeellaan ja Dany olisi lentänyt siihen polttaen hänet elävältä. Oli hienoa nähdä Cersein itseluottamuksen murtuminen tilanteen edetessä ja kuinka hänestäkin paljastui inhimillinen, heikko ja pelokas puoli. Jollain tavalla jopa GoT-maisen yllättävän tyydyttävää, ettei lopulta saanutkaan sellaista loppua mitä monen mielestä olisi "ansainnut" (jotain raakaa ja ilkeää ja nöyryyttävää) vaan lopun kärsimys tuli siitä omasta epätoivosta.
Jaimen hahmon kehityskaari oli musta realistisuudessaan ja traagisuudessaan juuri loistava. Hän yritti kehittyä ja muuttua paremmaksi ihmiseksi, mutta loppujen lopuksi se vaan ei riittänytkään, ja repsahti takaisin siihen samaan vanhaan turvalliseen, mihin oli koko elämänsä oppinut. Kaksoset syntyivät yhdessä ja kuolivat yhdessä, jotain kaunista siinä on, vaikken tiedä olisivatko sitä ansainneet.
Varys ja Hound sai molemmat arvoisensa lopun, hienoja hahmoja kummatkin ja kuolivat heille sopivalla tavalla.
Jaa, olisiko siinäkin ollut kaunista, että hyväksikäytetty nainen palaa insestiveljensä luokse joka on pakottanut tämän 3 kertaa raskaaksi ja hyväksikäyttänyt ja manipuloinut tätä lapsesta lähtien?
Ei ole ollenkaan erikoista, että näin tapahtuisi. Lapsen saa manipuloitua rakastamaan hyväksikäyttäjää. Niin että lapsi oikeasti luulee rakastavansa ja suojelee hyväksikäyttäjää. Jopa estää poliisitutkinnat. Cercei ja Jamie ovat vielä kaksosia, samanikäisiä. Kaksosilla on tunnetusti erityisempi side, mitä tavan sisaruksilla. Kaikki nämä yhdessä varmasti vaikuttivat hyvinkin uskottavasti siihen, että Jamie todella rakasti Cerceitä sillä tavalla, mitä hän ylipäätänsä osasi ketään rakastaa. Sama pätisi toisin päin.
Cersei manipuloi ja hyväksikäytti Jaimeta koko heidän elämän ajan. Jos tilanne olisi ollut toisinpäin, eli miespuolinen kaksoisveli olisi manipuloinut siskoaansa ja saattanut tämän raskaaksi ja niinedespäin niin EI KUKAAN täällä väittäisi asian olevan "kaunista" että Jaime palasi takaisin. Älä edes kehtaa väittää tuollaista.
Cersei oli lapseta lähtien huomattavasti fiksumpi verrattuna Jaimeenn. Ja hän aloitti sen manipuloimisen siitä lähtien, kun kävi Maggie the Frogin luona. Ja ihmiset kehtaa väittää heidän suhdettaan kauniiksi. Olette sairaita.
Alkuperäinen, jonka tekstiin siis viitataan, ei väittänyt Jaimen paluun siskonsa luokse olevan kaunista, vaan että Jaimen henkilöhahmon kehitys oli traaginen ja jopa loistava. Olen samaa mieltä hänen kanssaan. Ei kyse ole siitä, onko se oikein tai loistavaa tosielämässä, vaan puhtaasti fiktiivisenä juonenkääntenä, joka ehkä hieman kuvastaa ihmismielen toimintaa.
Ylipäätään hämmästyttää, miten paljon tältä sarjalta vaaditaan realistisuutta ja loogisuutta, kun kyse on kuitenkin fantasiasta. Pohjimmiltaan itse katson, että sarja tarkastelee ihmisluonnon pimeää puolta, mikä meiltä kaikilta löytyy eli niitä pelon, vihan, vallan ja ahneuden tunteita, mitä meillä kaikilla on. Esimerkiksi itse sanoin 5. kauden aikana miehelleni, että Danysta ei tule hyvää ihmistä ja tulee toistamaan sukunsa virheitä. Kaikki viittasi siihen jo silloin siinä, miten käytti yksinvaltaisesti valtaa vailla nöyryyttä. Siinä mielessä sarja on mielestäni loogine ja kehittyy hyvin, mutta koska kyseessä on kuitenkin fantasiasarja, ei voida tilanteiden aina menevän niin kuin se ehkä todellisuudessa menisi.
Joo, en tarkoittanut että Cersein ja Jaimen suhde olisi kaunis. Mutta tykkäsin Jaimen hahmon tarinan traagisuudesta, kuinka hän ei onnistunutkaan koskaan pääsemään irti Cerseistä. Ja kauniilla tarkoitin lähinnä sitä, kuinka Jaime sai kuolla niinkuin oli aina toivonut (rakastamansa naisen syleilyssä) ja Cersei vielä viime hetkellä löysi sellaisen rauhan että pystyi kohtaamaan kuolemansa Jaimen rohkaisemana. Ja että kaksosten välinen side oli niin vahva ettei sitä saanut mikään mahti murrettua.
Musta tuntuu, että ihmiset on odottanut viimeiseltä kaudelta ihan liikoja, ja siksi ollaan niin kovin pettyneitä. Vaikka on ollut tiedossa se, ettei käsikirjoituksen laatu ehkä yllä samalle tasolle kuin aiemmilla kausilla? Silti jotenkin yllätytään, kun ei saadakkaan mitään mullistavan mahtavaa.
Tää viimeinen kausi ehkä on huonompi kuin aiemmat ja huonompi kuin olisimme kaikki toivoneet, mutta musta on tärkeintä silti, että se edes viedään loppuun asti. Liian monelle sarjalle käynyt niin, ettei tekijöitä enää kiinnostakaan tehdä jatkoa, ja katsojaa jää sit ärsyttämään, kun ei koskaan saanut tarinalle loppua. Ja niin vissiin tässäkin sarjassa kirjoille käy, siksi en niitä ole jaksanut lukeakaan.
Vierailija kirjoitti:
Musta tuntuu, että ihmiset on odottanut viimeiseltä kaudelta ihan liikoja, ja siksi ollaan niin kovin pettyneitä. Vaikka on ollut tiedossa se, ettei käsikirjoituksen laatu ehkä yllä samalle tasolle kuin aiemmilla kausilla? Silti jotenkin yllätytään, kun ei saadakkaan mitään mullistavan mahtavaa.
Tää viimeinen kausi ehkä on huonompi kuin aiemmat ja huonompi kuin olisimme kaikki toivoneet, mutta musta on tärkeintä silti, että se edes viedään loppuun asti. Liian monelle sarjalle käynyt niin, ettei tekijöitä enää kiinnostakaan tehdä jatkoa, ja katsojaa jää sit ärsyttämään, kun ei koskaan saanut tarinalle loppua. Ja niin vissiin tässäkin sarjassa kirjoille käy, siksi en niitä ole jaksanut lukeakaan.
D&D haluavat aina kovasti yllättää katsojia.
Mikseivät he voineet yllättää katsojia tekemällä parempia kässäreitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos/kun joku tappaa Danyn niin lähinnä kiinnostaa miten lohikäärme ja Tahrattomat kirjoitetaan pois.
Drogoni meinaa ensin polttaa jokikisen ihmisen elävältä mutta sitten sitä alkaa munituttamaan ja se lentää pois munimaan?
Harmaa Mato on juuri käskemässä joukkojaan murhaamaan kaikki mutta muistaa yhtäkkiä että sillä jäi kattila päälle Meereenissä. Ei muuta kuin joukot laivaan ja pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tuntuu, että ihmiset on odottanut viimeiseltä kaudelta ihan liikoja, ja siksi ollaan niin kovin pettyneitä. Vaikka on ollut tiedossa se, ettei käsikirjoituksen laatu ehkä yllä samalle tasolle kuin aiemmilla kausilla? Silti jotenkin yllätytään, kun ei saadakkaan mitään mullistavan mahtavaa.
Tää viimeinen kausi ehkä on huonompi kuin aiemmat ja huonompi kuin olisimme kaikki toivoneet, mutta musta on tärkeintä silti, että se edes viedään loppuun asti. Liian monelle sarjalle käynyt niin, ettei tekijöitä enää kiinnostakaan tehdä jatkoa, ja katsojaa jää sit ärsyttämään, kun ei koskaan saanut tarinalle loppua. Ja niin vissiin tässäkin sarjassa kirjoille käy, siksi en niitä ole jaksanut lukeakaan.
D&D haluavat aina kovasti yllättää katsojia.
Mikseivät he voineet yllättää katsojia tekemällä parempia kässäreitä?
My expectations were totally subverted!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tuntuu, että ihmiset on odottanut viimeiseltä kaudelta ihan liikoja, ja siksi ollaan niin kovin pettyneitä. Vaikka on ollut tiedossa se, ettei käsikirjoituksen laatu ehkä yllä samalle tasolle kuin aiemmilla kausilla? Silti jotenkin yllätytään, kun ei saadakkaan mitään mullistavan mahtavaa.
Tää viimeinen kausi ehkä on huonompi kuin aiemmat ja huonompi kuin olisimme kaikki toivoneet, mutta musta on tärkeintä silti, että se edes viedään loppuun asti. Liian monelle sarjalle käynyt niin, ettei tekijöitä enää kiinnostakaan tehdä jatkoa, ja katsojaa jää sit ärsyttämään, kun ei koskaan saanut tarinalle loppua. Ja niin vissiin tässäkin sarjassa kirjoille käy, siksi en niitä ole jaksanut lukeakaan.
D&D haluavat aina kovasti yllättää katsojia.
Mikseivät he voineet yllättää katsojia tekemällä parempia kässäreitä?
Err we kind of forgot for a moment that you were expecting shit, so we wrote shit.
My expectations were totally subverted!
Vierailija kirjoitti:
janispetke kirjoitti:
Gendry oli kova poika soutamaan. Souti mm. Melisandrea, ja loppukaudella Aryaa. Välistä jäi näkemättä monta kautta, soutiko ketään muuta?
Toivottavasti Gendry on soutanut tai tulee soutamaan myös ihan naistakin.
Melissandre = ikivanha kurppa joka vain näyttää kauniilta kaulakorutaian voimalla
Arya = poikatyttö, selvä tuleva telaketjulesbo
Ei ole Jonillakaan naisonnea. Exä ampui jousella ja nyxä suoritti kansanmurhan. Vihdoinkin yövartion valassa on järkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varys ja Hound sai molemmat arvoisensa lopun, hienoja hahmoja kummatkin ja kuolivat heille sopivalla tavalla.
Varys arvoisena lopun? Ehkä valtakunnan viisain mies alkaa juonia kuningattaren päänmenoksi mutta tekee sen avoimesti eikä yritäkään häipyä muualle? Hohhoijaa... kertokaa nyt että koko sarjan ajan annettiin merkkejä Varyksen itsetuhoisuudesta.
Varys oli ehdottomasti yksi lempihahmoistani. On häpeällistä miten hänet siirrettiin sivuun tapahtumista kahdella viime kaudella ja millainen loppu hänellä oli. Westerosin paras spymaster juonii Danya vastaan Jonin ja sotilaiden kuullen? Ette voi olla tosissanne, Dumb&Dumber! Olisin muutenkin halunnut tietää vielä lisää Varysista ja myös sen, oliko hän Blackfyre.
Löytyy pitkä lista paljon, paljon parempia sarjoja, jotka on viety loppuun saakka, ja joissa on fantasiaelementtejä, tai jotka muuten vetoavat scifi- ja fantasianörtteihin. Mm. todella moni animesarja on kyennyt paljon parempaan juonenkehittelyyn. Kirjojen puolella Gotin synniksi tulee tosiaan se, että kirjasarja jää kesken, kun tekijä potkaisee tyhjää. Moni tietokonepelikin sisältää tolkullisemman juonen kuin Got. Got ei ole kaiken saamansa huomion arvoinen, ja ketuttaa, kun moni oikeasti laadukas tarina on jäänyt tuntemattomaksi. Joten loppuun suosituksia. Näihin fantasioihin kannattaa (noin mm.) tutustua:
-Nausicaa (anime ja erityisesti sarjakuva)
-Blade of the Immortal (sarjakuva)
-Full Metal Alchemist (kaksi animesarjaa, kummallakin omat faninsa)
-Robin of Sherwood (80-luvun televisiosarja, fantasia ja myytit vahvasti mukana)
-Chninkel ja suuri voima (massiivinen sarjakuva-albumi)
-Keskiyön Kaspar -sarjakuva (neljä osaa, kolme suomennettu)
-Conan -tarinat, niin sarjakuvana, kirjoina kuin elokuvinakin
-Moorcockin Elric-tarinat, kirjoina ja sarjakuvana
-Rooma -televisiosarja, myös Viikingit noin osittain
-Twin Peaks -televisiosarja, myös Carnivale varauksin
-Babylon 5 -scifisarja
-Lone Wolf and Cub (mangana ja elokuvina)
-Hopeanuoli ja Weed ja jatko-osat (mangaa ja animea)
-Diana Gabaldonin romaanit ja niihin pohjautuva televisiosarja
-Ursula Guinin Maameri -tuotanto
Monet näistä sisältävät samoja teemoja vallasta ja hallitsemisen vaikeudesta sekä tosi rankkoja käänteitä ja hahmokohtaloita, mutta ilman samanlaista juoniripulia kuin mihin Got paikoin ajautui silkkaa kliseisyyttään. Itse olen siis scifin ja fantasian suurkuluttaja, ja olen aiheesta kirjoittanut paljon, siksi ottaa koppaan se, että jotain vasemmalla kädellä vedeltyä tusinafantasiaa laitetaan korokkeelle.
Voihan olla, että viimeinen jakso sisältäisi jotain tolkullista juoninyörien yhteenvetämistä, mutta en odottaisi liikoja...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Daenerys teloituttaa Tyrionin, koska päästi Jaimen vapaaksi. Sansa ja Arya ei tästä pidä, joten Arya tappaa hänet.
Ja tällä aikaa Jon testaa kuinka syvälle saa peukaloaan peppuunsa.
D&D yllättää katsojat sillä että sinne sujahtaakin koko nyrkki rannetta myöten.
866 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varys ja Hound sai molemmat arvoisensa lopun, hienoja hahmoja kummatkin ja kuolivat heille sopivalla tavalla.
Varys arvoisena lopun? Ehkä valtakunnan viisain mies alkaa juonia kuningattaren päänmenoksi mutta tekee sen avoimesti eikä yritäkään häipyä muualle? Hohhoijaa... kertokaa nyt että koko sarjan ajan annettiin merkkejä Varyksen itsetuhoisuudesta.
Varys oli ehdottomasti yksi lempihahmoistani. On häpeällistä miten hänet siirrettiin sivuun tapahtumista kahdella viime kaudella ja millainen loppu hänellä oli. Westerosin paras spymaster juonii Danya vastaan Jonin ja sotilaiden kuullen? Ette voi olla tosissanne, Dumb&Dumber! Olisin muutenkin halunnut tietää vielä lisää Varysista ja myös sen, oliko hän Blackfyre.
Varyksen näyttelijä Conleth Hill on itsekin myöntänyt pettyneensä siihen kuinka hänen hahmoaan käsiteltiin kahden viimeisen tuotantokauden aikana.
En ihmettelisi vaikka useampikin GoT näyttelijä avautuisi vielä samalla tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
lukekaaenemman kirjoitti:
Löytyy pitkä lista paljon, paljon parempia sarjoja, jotka on viety loppuun saakka, ja joissa on fantasiaelementtejä, tai jotka muuten vetoavat scifi- ja fantasianörtteihin. Mm. todella moni animesarja on kyennyt paljon parempaan juonenkehittelyyn. Kirjojen puolella Gotin synniksi tulee tosiaan se, että kirjasarja jää kesken, kun tekijä potkaisee tyhjää. Moni tietokonepelikin sisältää tolkullisemman juonen kuin Got. Got ei ole kaiken saamansa huomion arvoinen, ja ketuttaa, kun moni oikeasti laadukas tarina on jäänyt tuntemattomaksi. Joten loppuun suosituksia. Näihin fantasioihin kannattaa (noin mm.) tutustua:
-Nausicaa (anime ja erityisesti sarjakuva)
-Blade of the Immortal (sarjakuva)
-Full Metal Alchemist (kaksi animesarjaa, kummallakin omat faninsa)
-Robin of Sherwood (80-luvun televisiosarja, fantasia ja myytit vahvasti mukana)
-Chninkel ja suuri voima (massiivinen sarjakuva-albumi)
-Keskiyön Kaspar -sarjakuva (neljä osaa, kolme suomennettu)
-Conan -tarinat, niin sarjakuvana, kirjoina kuin elokuvinakin
-Moorcockin Elric-tarinat, kirjoina ja sarjakuvana
-Rooma -televisiosarja, myös Viikingit noin osittain
-Twin Peaks -televisiosarja, myös Carnivale varauksin
-Babylon 5 -scifisarja
-Lone Wolf and Cub (mangana ja elokuvina)
-Hopeanuoli ja Weed ja jatko-osat (mangaa ja animea)
-Diana Gabaldonin romaanit ja niihin pohjautuva televisiosarja
-Ursula Guinin Maameri -tuotanto
Monet näistä sisältävät samoja teemoja vallasta ja hallitsemisen vaikeudesta sekä tosi rankkoja käänteitä ja hahmokohtaloita, mutta ilman samanlaista juoniripulia kuin mihin Got paikoin ajautui silkkaa kliseisyyttään. Itse olen siis scifin ja fantasian suurkuluttaja, ja olen aiheesta kirjoittanut paljon, siksi ottaa koppaan se, että jotain vasemmalla kädellä vedeltyä tusinafantasiaa laitetaan korokkeelle.
Voihan olla, että viimeinen jakso sisältäisi jotain tolkullista juoninyörien yhteenvetämistä, mutta en odottaisi liikoja...
Lisätään listalle Amazon Primelta löytyvä The Expanse -sarja, jos valtakamppailu akselilla Maa/YK, Marsin sotilasvaltio ja Vyöhykkeen duunarikapinalliset kiinnostaa. Kirjoinakin löytyy, niihin en ole tutustunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpäs täällä ollaan pettyneitä uusimpaan jaksoon. Mun mielestä se oli nimenomaan hyvä, verrattuna tämän kauden muihin jaksoihin, jotka eivät juuri ole onnistuneet herättämään suuria tunteita suuntaan taikka toiseen. (paitsi ärsytystä kiireestä ja epäloogisuudesta)
Ainoa asia mikä muakin vähän häiritsi, oli se miten lohikäärmetulen erikoisefektien kanssa oli innostuttu vähän liikaa. Joo, lohikäärmeen tuli sulattaa ehkä kiveä, mutta ei kai sentään räjäytä?? Vähän liikaa räiskettä mun makuun. Mutta toisaalta se kuvasti hyvin sitä lohikäärmeen ylivertaisuutta. (Siitä puheen ollen, silloin kun toinen lohikäärme kuoli niin Dany yllätettiin, ei ollut osannut varautua. Kun taas nyt oli valmistautunut tuhoamiseen, eli tietenkin oli vahvemmalla pohjalla.) Ja kun kyseessä kuitenkin on fantasiasarja niin ei voi oikein valittaa epäloogisuuksista, eihän meistä kellään ole ensikäden tietoa juuri esim. lohikäärmetulen toimintaperiaatteista :)
Aryan rooli tässä jaksossa ei ehkä ollut kokonaisjuonen kannalta niin oleellinen, mutta hahmon oman kehityskaaren takia varmasti. Hän löysi oman inhimillisyytensä Houndin sanojen jälkeen ja kaiken sen sekasorron ja kärsimyksen keskellä. Ehkä tässä myös valmisteltiin sitä, että nyt haluaa entistä enemmän päästä eroon Danystä...
Cerseille mäkin olisin odottanut dramaattisempaa loppua, mutta oikeastaan olinkin ihan tyytyväinen että meni noin. Olisi ollut aika tylsää, jos hän olis vaan seisoskellut kivikasvoisena pahiksena parvekkeellaan ja Dany olisi lentänyt siihen polttaen hänet elävältä. Oli hienoa nähdä Cersein itseluottamuksen murtuminen tilanteen edetessä ja kuinka hänestäkin paljastui inhimillinen, heikko ja pelokas puoli. Jollain tavalla jopa GoT-maisen yllättävän tyydyttävää, ettei lopulta saanutkaan sellaista loppua mitä monen mielestä olisi "ansainnut" (jotain raakaa ja ilkeää ja nöyryyttävää) vaan lopun kärsimys tuli siitä omasta epätoivosta.
Jaimen hahmon kehityskaari oli musta realistisuudessaan ja traagisuudessaan juuri loistava. Hän yritti kehittyä ja muuttua paremmaksi ihmiseksi, mutta loppujen lopuksi se vaan ei riittänytkään, ja repsahti takaisin siihen samaan vanhaan turvalliseen, mihin oli koko elämänsä oppinut. Kaksoset syntyivät yhdessä ja kuolivat yhdessä, jotain kaunista siinä on, vaikken tiedä olisivatko sitä ansainneet.
Varys ja Hound sai molemmat arvoisensa lopun, hienoja hahmoja kummatkin ja kuolivat heille sopivalla tavalla.
Jaa, olisiko siinäkin ollut kaunista, että hyväksikäytetty nainen palaa insestiveljensä luokse joka on pakottanut tämän 3 kertaa raskaaksi ja hyväksikäyttänyt ja manipuloinut tätä lapsesta lähtien?
Ei ole ollenkaan erikoista, että näin tapahtuisi. Lapsen saa manipuloitua rakastamaan hyväksikäyttäjää. Niin että lapsi oikeasti luulee rakastavansa ja suojelee hyväksikäyttäjää. Jopa estää poliisitutkinnat. Cercei ja Jamie ovat vielä kaksosia, samanikäisiä. Kaksosilla on tunnetusti erityisempi side, mitä tavan sisaruksilla. Kaikki nämä yhdessä varmasti vaikuttivat hyvinkin uskottavasti siihen, että Jamie todella rakasti Cerceitä sillä tavalla, mitä hän ylipäätänsä osasi ketään rakastaa. Sama pätisi toisin päin.
Cersei manipuloi ja hyväksikäytti Jaimeta koko heidän elämän ajan. Jos tilanne olisi ollut toisinpäin, eli miespuolinen kaksoisveli olisi manipuloinut siskoaansa ja saattanut tämän raskaaksi ja niinedespäin niin EI KUKAAN täällä väittäisi asian olevan "kaunista" että Jaime palasi takaisin. Älä edes kehtaa väittää tuollaista.
Cersei oli lapseta lähtien huomattavasti fiksumpi verrattuna Jaimeenn. Ja hän aloitti sen manipuloimisen siitä lähtien, kun kävi Maggie the Frogin luona. Ja ihmiset kehtaa väittää heidän suhdettaan kauniiksi. Olette sairaita.
Alkuperäinen, jonka tekstiin siis viitataan, ei väittänyt Jaimen paluun siskonsa luokse olevan kaunista, vaan että Jaimen henkilöhahmon kehitys oli traaginen ja jopa loistava. Olen samaa mieltä hänen kanssaan. Ei kyse ole siitä, onko se oikein tai loistavaa tosielämässä, vaan puhtaasti fiktiivisenä juonenkääntenä, joka ehkä hieman kuvastaa ihmismielen toimintaa.
Ylipäätään hämmästyttää, miten paljon tältä sarjalta vaaditaan realistisuutta ja loogisuutta, kun kyse on kuitenkin fantasiasta. Pohjimmiltaan itse katson, että sarja tarkastelee ihmisluonnon pimeää puolta, mikä meiltä kaikilta löytyy eli niitä pelon, vihan, vallan ja ahneuden tunteita, mitä meillä kaikilla on. Esimerkiksi itse sanoin 5. kauden aikana miehelleni, että Danysta ei tule hyvää ihmistä ja tulee toistamaan sukunsa virheitä. Kaikki viittasi siihen jo silloin siinä, miten käytti yksinvaltaisesti valtaa vailla nöyryyttä. Siinä mielessä sarja on mielestäni loogine ja kehittyy hyvin, mutta koska kyseessä on kuitenkin fantasiasarja, ei voida tilanteiden aina menevän niin kuin se ehkä todellisuudessa menisi.
Joo, en tarkoittanut että Cersein ja Jaimen suhde olisi kaunis. Mutta tykkäsin Jaimen hahmon tarinan traagisuudesta, kuinka hän ei onnistunutkaan koskaan pääsemään irti Cerseistä. Ja kauniilla tarkoitin lähinnä sitä, kuinka Jaime sai kuolla niinkuin oli aina toivonut (rakastamansa naisen syleilyssä) ja Cersei vielä viime hetkellä löysi sellaisen rauhan että pystyi kohtaamaan kuolemansa Jaimen rohkaisemana. Ja että kaksosten välinen side oli niin vahva ettei sitä saanut mikään mahti murrettua.
Ajatelkaa millaista helvettiä he olisivat lopulta toistensa ja mahdollisen lapsensa elämästä tehneet, jos olisivat onnistuneet pakenemaan Pentosille vailla omaisuutta ja asemaa. Tuskin kumpikaan olisi tyytynyt elämään hiljaiseloa vaatimattomissa olosuhteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylläpäs täällä ollaan pettyneitä uusimpaan jaksoon. Mun mielestä se oli nimenomaan hyvä, verrattuna tämän kauden muihin jaksoihin, jotka eivät juuri ole onnistuneet herättämään suuria tunteita suuntaan taikka toiseen. (paitsi ärsytystä kiireestä ja epäloogisuudesta)
Ainoa asia mikä muakin vähän häiritsi, oli se miten lohikäärmetulen erikoisefektien kanssa oli innostuttu vähän liikaa. Joo, lohikäärmeen tuli sulattaa ehkä kiveä, mutta ei kai sentään räjäytä?? Vähän liikaa räiskettä mun makuun. Mutta toisaalta se kuvasti hyvin sitä lohikäärmeen ylivertaisuutta. (Siitä puheen ollen, silloin kun toinen lohikäärme kuoli niin Dany yllätettiin, ei ollut osannut varautua. Kun taas nyt oli valmistautunut tuhoamiseen, eli tietenkin oli vahvemmalla pohjalla.) Ja kun kyseessä kuitenkin on fantasiasarja niin ei voi oikein valittaa epäloogisuuksista, eihän meistä kellään ole ensikäden tietoa juuri esim. lohikäärmetulen toimintaperiaatteista :)
Aryan rooli tässä jaksossa ei ehkä ollut kokonaisjuonen kannalta niin oleellinen, mutta hahmon oman kehityskaaren takia varmasti. Hän löysi oman inhimillisyytensä Houndin sanojen jälkeen ja kaiken sen sekasorron ja kärsimyksen keskellä. Ehkä tässä myös valmisteltiin sitä, että nyt haluaa entistä enemmän päästä eroon Danystä...
Cerseille mäkin olisin odottanut dramaattisempaa loppua, mutta oikeastaan olinkin ihan tyytyväinen että meni noin. Olisi ollut aika tylsää, jos hän olis vaan seisoskellut kivikasvoisena pahiksena parvekkeellaan ja Dany olisi lentänyt siihen polttaen hänet elävältä. Oli hienoa nähdä Cersein itseluottamuksen murtuminen tilanteen edetessä ja kuinka hänestäkin paljastui inhimillinen, heikko ja pelokas puoli. Jollain tavalla jopa GoT-maisen yllättävän tyydyttävää, ettei lopulta saanutkaan sellaista loppua mitä monen mielestä olisi "ansainnut" (jotain raakaa ja ilkeää ja nöyryyttävää) vaan lopun kärsimys tuli siitä omasta epätoivosta.
Jaimen hahmon kehityskaari oli musta realistisuudessaan ja traagisuudessaan juuri loistava. Hän yritti kehittyä ja muuttua paremmaksi ihmiseksi, mutta loppujen lopuksi se vaan ei riittänytkään, ja repsahti takaisin siihen samaan vanhaan turvalliseen, mihin oli koko elämänsä oppinut. Kaksoset syntyivät yhdessä ja kuolivat yhdessä, jotain kaunista siinä on, vaikken tiedä olisivatko sitä ansainneet.
Varys ja Hound sai molemmat arvoisensa lopun, hienoja hahmoja kummatkin ja kuolivat heille sopivalla tavalla.
Jaa, olisiko siinäkin ollut kaunista, että hyväksikäytetty nainen palaa insestiveljensä luokse joka on pakottanut tämän 3 kertaa raskaaksi ja hyväksikäyttänyt ja manipuloinut tätä lapsesta lähtien?
Ei ole ollenkaan erikoista, että näin tapahtuisi. Lapsen saa manipuloitua rakastamaan hyväksikäyttäjää. Niin että lapsi oikeasti luulee rakastavansa ja suojelee hyväksikäyttäjää. Jopa estää poliisitutkinnat. Cercei ja Jamie ovat vielä kaksosia, samanikäisiä. Kaksosilla on tunnetusti erityisempi side, mitä tavan sisaruksilla. Kaikki nämä yhdessä varmasti vaikuttivat hyvinkin uskottavasti siihen, että Jamie todella rakasti Cerceitä sillä tavalla, mitä hän ylipäätänsä osasi ketään rakastaa. Sama pätisi toisin päin.
Cersei manipuloi ja hyväksikäytti Jaimeta koko heidän elämän ajan. Jos tilanne olisi ollut toisinpäin, eli miespuolinen kaksoisveli olisi manipuloinut siskoaansa ja saattanut tämän raskaaksi ja niinedespäin niin EI KUKAAN täällä väittäisi asian olevan "kaunista" että Jaime palasi takaisin. Älä edes kehtaa väittää tuollaista.
Cersei oli lapseta lähtien huomattavasti fiksumpi verrattuna Jaimeenn. Ja hän aloitti sen manipuloimisen siitä lähtien, kun kävi Maggie the Frogin luona. Ja ihmiset kehtaa väittää heidän suhdettaan kauniiksi. Olette sairaita.
Alkuperäinen, jonka tekstiin siis viitataan, ei väittänyt Jaimen paluun siskonsa luokse olevan kaunista, vaan että Jaimen henkilöhahmon kehitys oli traaginen ja jopa loistava. Olen samaa mieltä hänen kanssaan. Ei kyse ole siitä, onko se oikein tai loistavaa tosielämässä, vaan puhtaasti fiktiivisenä juonenkääntenä, joka ehkä hieman kuvastaa ihmismielen toimintaa.
Ylipäätään hämmästyttää, miten paljon tältä sarjalta vaaditaan realistisuutta ja loogisuutta, kun kyse on kuitenkin fantasiasta. Pohjimmiltaan itse katson, että sarja tarkastelee ihmisluonnon pimeää puolta, mikä meiltä kaikilta löytyy eli niitä pelon, vihan, vallan ja ahneuden tunteita, mitä meillä kaikilla on. Esimerkiksi itse sanoin 5. kauden aikana miehelleni, että Danysta ei tule hyvää ihmistä ja tulee toistamaan sukunsa virheitä. Kaikki viittasi siihen jo silloin siinä, miten käytti yksinvaltaisesti valtaa vailla nöyryyttä. Siinä mielessä sarja on mielestäni loogine ja kehittyy hyvin, mutta koska kyseessä on kuitenkin fantasiasarja, ei voida tilanteiden aina menevän niin kuin se ehkä todellisuudessa menisi.
Joo, en tarkoittanut että Cersein ja Jaimen suhde olisi kaunis. Mutta tykkäsin Jaimen hahmon tarinan traagisuudesta, kuinka hän ei onnistunutkaan koskaan pääsemään irti Cerseistä. Ja kauniilla tarkoitin lähinnä sitä, kuinka Jaime sai kuolla niinkuin oli aina toivonut (rakastamansa naisen syleilyssä) ja Cersei vielä viime hetkellä löysi sellaisen rauhan että pystyi kohtaamaan kuolemansa Jaimen rohkaisemana. Ja että kaksosten välinen side oli niin vahva ettei sitä saanut mikään mahti murrettua.
Ajatelkaa millaista helvettiä he olisivat lopulta toistensa ja mahdollisen lapsensa elämästä tehneet, jos olisivat onnistuneet pakenemaan Pentosille vailla omaisuutta ja asemaa. Tuskin kumpikaan olisi tyytynyt elämään hiljaiseloa vaatimattomissa olosuhteissa.
hmm, jaimella ei varmaan olisi niin paljon ongelmia kuin vain "aijaijai, kaikki palvelijat olis kiva saada takaisin". ehkä outoa, mutta voisin kyllä nähdä cersein tyytymässä asemaansa "big fish in the small pond", ei ehkä niinkään onnellinen kuin tyydyttävä elämä edessään. molemmilla kuitenkin on aikamoiset sosiaaliset taidot että olisivat kuitenkin pärjänneet. ehkä olisi voinut oppia oikeasti rakastamaan lastaan? sehän ei olisi enää ollut tuomittu ennustuksen mukaan kuolemaan kun olisi ollut mahdoton :'D
Vierailija kirjoitti:
866 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varys ja Hound sai molemmat arvoisensa lopun, hienoja hahmoja kummatkin ja kuolivat heille sopivalla tavalla.
Varys arvoisena lopun? Ehkä valtakunnan viisain mies alkaa juonia kuningattaren päänmenoksi mutta tekee sen avoimesti eikä yritäkään häipyä muualle? Hohhoijaa... kertokaa nyt että koko sarjan ajan annettiin merkkejä Varyksen itsetuhoisuudesta.
Varys oli ehdottomasti yksi lempihahmoistani. On häpeällistä miten hänet siirrettiin sivuun tapahtumista kahdella viime kaudella ja millainen loppu hänellä oli. Westerosin paras spymaster juonii Danya vastaan Jonin ja sotilaiden kuullen? Ette voi olla tosissanne, Dumb&Dumber! Olisin muutenkin halunnut tietää vielä lisää Varysista ja myös sen, oliko hän Blackfyre.
Varyksen näyttelijä Conleth Hill on itsekin myöntänyt pettyneensä siihen kuinka hänen hahmoaan käsiteltiin kahden viimeisen tuotantokauden aikana.
En ihmettelisi vaikka useampikin GoT näyttelijä avautuisi vielä samalla tavalla.
No käytännössähän ne kaikki näyttelijät on jo avautunut pettymyksestään, ei toki räikeästi mutta niin selkeästi kuitenkin, ettei tarvitse edes rivien välistä lukea
Jonin hahmosta katosi jotain, kun alkoi palvoa kuningatartaan. Jotain häneltä puuttuu, mitä kuninkaalla pitäisi olla. Tyrionistakin katosi paljon Danyn ihannoinnin myötä. Danyn sekoaminen oli arvattavissa, ei hänelle mikään muu merkitse mitään kuin päämääränsä.
Jaimen päätös ei yllättänyt. Sekään ei olisi yllättänyt, että olisi palannut vain hylätäkseen tai tappaakseen Cersein. Euronin ja Jaimen tappelu vain ärsytti ja vei turhaan aikaa.
Varysin kohtalo ärsyttää.
Jotenkin luulen, että kaudesta jää pettymys, kun niin monia asioita jää pimentoon. Olisin kaivannut Branista lisää jotain, kuten takaumia menneistä. Jääzombitaistelussakaan Branin korppimatkoilla ei ollut mitään osaa. Arya ei ole käyttänyt kasvoja, harmi! Aryan ja Houndin tarinankin olisi voinut päättää eri lailla.
Seuraavaksi veikkaamaan, kuka tappaa Danyn. Veikkaan, että Dany yrittää polttaa Jonin, epäonnistuu ja joko Jon tai assassin-Arya tappaa Danyn. Tai Jon käännyttää lohikäärmeen puolelleen, mikä on viimeinen pisara Danylle, joka hyppää sitten vaikka kalliolta alas.
Vierailija kirjoitti:
Daenerys teloituttaa Tyrionin, koska päästi Jaimen vapaaksi. Sansa ja Arya ei tästä pidä, joten Arya tappaa hänet.
Ai että ennen kellään ei ollutkaan mitään syytä tap.paa lohariprinsessaa ennenkuin tap.paa Tyrionin?!
Eiköhän se ole viime jakson lopun perusteella jo nyt kaikkien mielissä, kuinka saada hul.lu hengil.tä.
Se, kerkeekö se vielä tap.pamaan yhden kää.piön jää nähtäväksi.
Ketju on lukittu.
Daenerys teloituttaa Tyrionin, koska päästi Jaimen vapaaksi. Sansa ja Arya ei tästä pidä, joten Arya tappaa hänet.