Ah niitä "normaaleja" oppilaita... erityisoppilas = koulun nyrkkeilysäkki

Syrjäänvetäytyvä, kiltti, hiljainen lapsi joutuu hyvin helposti kiusaamisen kohteeksi riippumatta siitä onko hänellä joku diagnoosi vai ei. 

Nämä 'sosiaaliset' tapaukset kokevat oikeudekseen/velvollisuudekseen opettaa hiljaista, syrjäänvetäytyvää. Ja jos tämä hiljainen ei osaa antaa samalla mitalla takaisin, niin kiusaaminen sen kuin jatkuu.

Siksi aikuisen pitää puuttua näihin tapauksiin heti kun saa ne tietoonsa.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:40"]

Syrjäänvetäytyvä, kiltti, hiljainen lapsi joutuu hyvin helposti kiusaamisen kohteeksi riippumatta siitä onko hänellä joku diagnoosi vai ei. 

[/quote]

Varmaan noinkin - minkä lisäksi siis hänen erilaisuutensa näkyy hyvin muutenkin. Puuttuisin heti, jos saisin noita tietoon ja tietäisin, mitä tehdä...

ap

Miten opettaja on voinut pitää puhutteluja näille tekijöille,

kun kerran kukaan ei tiedä mitä on tehty ja ketkä ovat tehneet???

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 11:14"]

Rikosilmoituksen teko edellyttäisi, että tietäisimme, mitä on tapahtunut ja kuka on kiusaaja. Lisäksi tähän mennessä ns. vahingot ovat olleet vielä - onneksi - vähäisiä, eli mitään ei ole rikottu tai varastettu, lapseen ei ole jäänyt isoja vammoja (mustelmat ovat hänen mukaansa aina syntyneet kaatumisesta).

[/quote]

Rikosilmoituksen tekeminen ei edellytä että tietäisitte kiusaajat.

Voitte tehdä ilmoituksen ihan kiusaamisen ja vaikka kunnianloukkauksen perusteella.

Ihan samalla tavalla tämä toimii kuin muissakin rikoksissa. Jos joku polttaa varastaa ja polttaa autosi, niin teet tietenkin siitä rikosilmoituksen vaikka et syyllistä tietäisikään.

24, tarkoitin, ettäm me emme tunne niitä lapsia tai heidän vanhempiaan, koulussa on selvitetty, eikä nimiä meille kerrota, kun asia on jo käsitelty. Tiedän, millä luokalla kiusaajat ovat.

Lisäksi tarkoitin sitä, että ilmi on varmasti tullut vain "jäävuoren huippu", koska sisarus/välituntivalvoja ei tietenkään koko ajan vahdi poikaa.

ap

Lapsen kiusaaminen syö vanhempia. Sitä ei kiusaajien vanhemmat ymmärrä. Minun lastani myös kiusattiin, Juuri tällaiset kaikkien ihannoimmat urheilulliset pojat. Kiusaamista pahoinpitelyyn jne..

Mutta ei tästä asiasta sen enempää. Mutta minulle on jäänyt aivan suunnaton viha näitä kiusaajien vanhempia kohtaan. Eräs on jopa entinen kaverini. Tämä nainen ei voi tajuta vieläkään, miksi en halua olla hänen kanssaan ikinä tekemisissä ja miksi vihaan hänen poikaansakin ja toivon sille sydämeni pohjasta oikein vittumaista ja paskaista elämää.

Minulla ei ole ap sinulle neuvoja. Mutta pidä pääsi kasassa ja näytä lapsellesi, että rakastat häntä.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 10:58"]

Pojallani on se "pahamaineinen" diagnoosi F84,5 eli Aspergerin syndrooma. Hän on syjäänvetäytyvä ja kiltti, haluaa vain käydä koulunsa rauhassa. Ei haasta riitaa, ei edes puolustaudu.

Eikä valitettavasti myöskään kerro kotona tai koulussa, jos häntä kiusataan.

Hänellä on kuitenkin sisarus samassa koulussa ja hän on nähnyt monta kertaa, kuinka ne suloiset NORMAALIT piltit (ah kuinka vihaankaan nykyään sanaa normaali, koska sadistisessa kiusaamisessa ei ole mitään NORMAALIA) käyvät porukalla poikani kimppuun.

Jatkuvasta nälvimisestä ja mitätöimisestä nyt puhumattakaan.

Joka kerta, kun olemme jotain kuulleet, olemme tietysti kertoneet opettajalle, joka puhuttelee kiusaajia, mutta kiusaaminen jatkuu aina vaan.

Olemme aika avuttomia. Mitä tehdä, kun lapsi eristäytyy kotona huoneeseensa, käy päivä päivältä äksymmäksi ja sulkeutuneemmaksi ja kieltäytyy pyytämästä apua ja kertomasta, kuka häntä piinaa? Tämä ahdistaa meitä vanhempia todella pahasti, ja olisin kiitollinen, jos joku osaisi neuvoa.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:47"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 11:14"]

[/quote]

Rikosilmoituksen tekeminen ei edellytä että tietäisitte kiusaajat.

Voitte tehdä ilmoituksen ihan kiusaamisen ja vaikka kunnianloukkauksen perusteella.

Ihan samalla tavalla tämä toimii kuin muissakin rikoksissa. Jos joku polttaa varastaa ja polttaa autosi, niin teet tietenkin siitä rikosilmoituksen vaikka et syyllistä tietäisikään.

[/quote]

Joo, ilmaisin itseäni hassusti. Olet aivan oikeassa. Mutta siis poliisi tuskin panee tikkua ristiin, jos meillä on EPÄILYS kiusaamisesta (lapsi ei itse mitään kerro), eikä merkittäviä vahinkoja ole osoittaa.

ap

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:42"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:40"]

Syrjäänvetäytyvä, kiltti, hiljainen lapsi joutuu hyvin helposti kiusaamisen kohteeksi riippumatta siitä onko hänellä joku diagnoosi vai ei. 

[/quote]

Varmaan noinkin - minkä lisäksi siis hänen erilaisuutensa näkyy hyvin muutenkin. Puuttuisin heti, jos saisin noita tietoon ja tietäisin, mitä tehdä...

ap

[/quote]

Et siis tiedä mitä pitäisi tehdä?

Tässä pari neuvoa, joita kannattaa noudattaa.

1. Ilmoita kouluun kiusaamisesta ja vaadi toimenpiteitä.

2. Tee rikosilmoitus. Sinun ei tarvitse tietää tarkkaa tapahtumien kulkua eikä kiusaajien nimiä. Niiden selvittäminen kuuluu poliisin tehtäviin.

Ok, eikö sitä lastanne voisi vaatia kertomaan? Perustelette, miksi on tärkeää, että kertoo teille kaiken. Moni kiusattu ei halua kertoa siksi, että ne pelkää juurikin vanhempiensa puuttumista, jonka jälkeen monasti tilanteet pahenee, eikä lopukaan, kutein ei teilläkään.

24

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:50"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:47"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 11:14"]

 Silloin kun on kyse alaikäisistä lapsista, poliisi tekee ainakin lastensuojeluilmoituksen.

Pääsevät nämä kiusaajat selvittelemään tekemisiään lastensuojelun kanssa.

Miksi minusta kuulostaa siltä että et edes halua yrittää?

Näissä tapauksissa kannattaa ehdottomasti kokeilla kaikki keinot, nekin jotka vaikuttavat epätoivoisilta.

[/quote]

Rikosilmoituksen tekeminen ei edellytä että tietäisitte kiusaajat.

Voitte tehdä ilmoituksen ihan kiusaamisen ja vaikka kunnianloukkauksen perusteella.

Ihan samalla tavalla tämä toimii kuin muissakin rikoksissa. Jos joku polttaa varastaa ja polttaa autosi, niin teet tietenkin siitä rikosilmoituksen vaikka et syyllistä tietäisikään.

[/quote]

Joo, ilmaisin itseäni hassusti. Olet aivan oikeassa. Mutta siis poliisi tuskin panee tikkua ristiin, jos meillä on EPÄILYS kiusaamisesta (lapsi ei itse mitään kerro), eikä merkittäviä vahinkoja ole osoittaa.

ap

[/quote]

Kiitos, 27. Niin-PÄ! Viha on tuttu tunne ja se kasvaa koko ajan. Ja suunnaton epäoikeudenmukaisuuden tunne, kun tuntuu julkisessa keskuudessa viriävän mielipide, että erityislapset ovat kaiken pahan alku ja juuri. Juu, en kiellä, että siinä laajassa kirjossa on mukana lapsia, joilla on aggressiivisuutta ja impulssikontrolli retuperällä, ja ties mitä ongelmia, mutta kun sitten on iso joukko lapsia, jotka eivät häröile, ja joita päin vastoin kiusataan.

Minkä lisäksi tuo lapsen vaitonaisuus nostattaa suoraan sanoen vainoharhaisia tunteita - tietää, että jotain on pahasti vialla, muttei tahdo saada selville mitä (kuin satunnaisista sivullisten kertomuksista)

ap

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:50"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:42"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:40"]

[/quote]

[/quote]

Et siis tiedä mitä pitäisi tehdä?

Tässä pari neuvoa, joita kannattaa noudattaa.

1. Ilmoita kouluun kiusaamisesta ja vaadi toimenpiteitä.

2. Tee rikosilmoitus. Sinun ei tarvitse tietää tarkkaa tapahtumien kulkua eikä kiusaajien nimiä. Niiden selvittäminen kuuluu poliisin tehtäviin.

[/quote]

29, luitko ketjua? Et ilmeisesti. Kerroin tuossa moneen kertaan, että en tiedä kuin osasta kiusaamisista, koska lapsi ei itse kerro koskaan mitään. Jokaisesta tietooni tulleesta kiusaamisesta OLEN ilmoittanut, ja opettajat ovat puuttunut niihin mielestäni asiallisesti.

Rikosilmoitusta on hankala tehdä em. syistä.

ap

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:51"]

Ok, eikö sitä lastanne voisi vaatia kertomaan? Perustelette, miksi on tärkeää, että kertoo teille kaiken. Moni kiusattu ei halua kertoa siksi, että ne pelkää juurikin vanhempiensa puuttumista, jonka jälkeen monasti tilanteet pahenee, eikä lopukaan, kutein ei teilläkään.

24

[/quote]

Sitä on yritetty lukuisia kertoja, turhaan. Opettajatkin ovat tolkuttaneet tuota lapselle, turhaan.

ap

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 11:31"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 11:27"]

Tämä on hyvin hankala asia kaikkien kannalta. Noin ei voi tietenkään jatkua missään nimessä, joten sinun on vaadittava opettajalta vakavempia toimenpiteitä. Itsekin olen opettaja, joten jonkinlaisia toimenpiteitä olen joutunut käyttämään. Luokassani onneksi tosin ei suurta ja uusiutuvaa kiusaamista ole tietooni tullut.

Asp. ei taida olla kovin vaikeatasoinen? Meillä koulussa erään toisen luokan asp. lapsi näki kaiken kiusaamisena. Hänen mielestään kaikki olivat liitossa häntä vastaan, jopa omat vanhemmat ja sisarukset. Muiden ystävällisetkin eleet hän tulkitsi hyökkäävinä. Väärinkäsitys ei liene mahdollinen?

Kiusaajien puhuttelu ei ole auttanut, mutta onko vanhempiin otettu yhteyttä? Tämä olisi hyvin tärkeää ja voit vaatia sitä opettajalta ja rehtorilta. Kiusaajille pitäisi asettaa kiusaamisesta myös sanktioita, asiaa ei voi painaa villaisella. Äärimmäisessä tilanteessa on jopa käytetty koulusta erottamista.

Surullista kyllä, mutta pahassa kiusaamistilanteessa kuitenkin järkevin vaihtoehto olisi kiusatun koulun vaihto ja uusi alku.

[/quote]

Kyllä, hänen assiutensa on syvää ja selvää, likellä hyvätasoista autismi-diagnoosia. Ja kyllä, hän saattaa tulkita kiusaamisena aika erikoisia asioita - mutta huom - tässähän HÄN ei ole valittanut kiusaamisesta, vaan oirehtinut siitä ja sisarus on nähnyt tapauksia (hiljattain myös välituntivalvova opettaja todisti kolmen oppilaan käyvän lapseni kimppuun ihan syyttä suotta).

Todisteita siitä, että joku kiusaisi puhuttelujen jälkeen ei ole, toistaiseksi kiusaajat (joista siis olemme saaneet tietää, huom) ovat aina olleet eri oppilaita. Sanallista veetuilua varmasti tulee paljon muiltakin.

ap

[/quote]

Tässä sinulla on ihan aikusia ihmisiä todistamassa kiusaamista, mutta silti väität ettet voi tehdä rikosilmoitusta sillä kiusaamisesta on vain epäilys.

Myös as-lapsella on oikeus koskemattomuuteen.

Tämä koko juttu on joko provo tai sitten saat sairasta tyydytystä siitä kun kiusatun lapsen kohtalosta hätääntyneet mammat jakavat sinulle neuvojansa >:(

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 01:08"]eli mielestäsi on ihan ok kutsua vitun homoksi kavereitaan? Näinkö teidän työpaikalla puhutellaan työkavereita? Koska arvioisit että ihmisyksilö tulee ikään jossa hänen vitun homo kommenttinsa muuttuvat asiattomiksi, jopa kiusaamiseksi, jos hän koululaisena ei tässä iässä ole? Sallitko lastesi kutsua itseäsi vitun homoksi. Voi hyvää päivää. Leikkisää sanailua todellakin. Sama kirjoittaja varmasti olisi heti viemässä kunnianloukkaussyytettä rosikseen jos naapuri heittäisi hänelle tuollaisen ystävällisen repliikin parkkipaikalla.[/quote]

Ei, mielestäni ei ole ok kutsua ketään vitun homoksi tai idiootiksi, oli kyseessä sitten minkä ikäinen tahana. Mutta näissä ketjuissa on tapana se, että alkuviestissä ei suinkaan kerrota kaikkea vaan sitä tietoa alkaa tulla pikkuhiljaa ja koko tarina muuttuu jossakin vaiheessa. Alussa tämäkin äiti sanoo, että kiusaaminen on suullista, mutta toisaalta poika itse ei kerro, että häntä kiusataan. Sitten käykin ilmi, että kiusaaminen on ollut fyysistä. Olen tässä yrittänyt sanoa, että asioilla on kovin monta puolta, ja todellakin sellaista teinipoikaa ei olekaan, jonka suusta ei olisi koskaan päässyt sanoja vittu, homo ja idiootti.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 02:59"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 11:31"]

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 11:27"]

[/quote]

[/quote]

Tässä sinulla on ihan aikusia ihmisiä todistamassa kiusaamista, mutta silti väität ettet voi tehdä rikosilmoitusta sillä kiusaamisesta on vain epäilys.

Myös as-lapsella on oikeus koskemattomuuteen.

Tämä koko juttu on joko provo tai sitten saat sairasta tyydytystä siitä kun kiusatun lapsen kohtalosta hätääntyneet mammat jakavat sinulle neuvojansa >:(

[/quote]

Jumalauta, nyt suutun. Ettäs kehtaatkin.

Onko sinulla joku sairaaloinen inttämisen hinku ja halu niitata ne, jotka eivät ole samaa mieltä jakamiesi "ohjeiden" kanssa?

Lukisit edes koko ketjun ennen kuin alat heitellä paskaa päin toisten naamaa. Olen ihan selvästi sanonut alusta alkaen, että kaikkiin tiedossa oleviin kiusaamisiin ON puututtu, kuten tuohon välituntivalvojankin havaitsemaan. Haukkui pojat pystyyn, minkä jälkeen pojat pantiin vielä reksin puhutteluun.

Poliisi ei sellaiseen puutu, ihan varmasti. Eri asia on, jos saan tietää, että joku kuutiopää on puhuttelun JÄLKEENKIN kiusannut lastani. Mutta mokomat ovat joka kerta olleet eri lapsia.

Ok, minä ymmärrän, että sinuakin turhauttaa, että tähän ei ole olemassa mitään helppoa ratkaisua. Jos olisi, olisimme mieheni kanssa sen jo löytäneetkin. Ollaan ihan älykkäitä ihmisiä, tiedätkös.

ap

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 10:58"]

Ah niitä "normaaleja" oppilaita... erityisoppilas = koulun nyrkkeilysäkki

-----

Hänellä on kuitenkin sisarus samassa koulussa ja hän on nähnyt monta kertaa, kuinka ne suloiset NORMAALIT piltit (ah kuinka vihaankaan nykyään sanaa normaali, koska sadistisessa kiusaamisessa ei ole mitään NORMAALIA) käyvät porukalla poikani kimppuun.

Jatkuvasta nälvimisestä ja mitätöimisestä nyt puhumattakaan.

[/quote]

36 - miten sinä tuon tulkitsit pelkäksi nälvimiseksi? Sanoin otsikossa, että lapsi on nyrkkeilysäkki. Sitten sanoin, että käyvät porukalla poikani kimppuun. Ja nälviminen ja mitätöiminen tulee niiden LISÄKSI.

ap

Oletko jutellut rinnakkaisluokan opettajan kanssa? Pyydä lupaa mennä katsomaan juuri tätä opetusta, niin näet millaisia lapsia siellä on ja voit jutella heistä lapsesi kanssa ihan nimillä. Ota kynä ja ja tee muistiinpanot nimistä ja lapsista.

[quote author="Vierailija" time="14.02.2013 klo 03:12"]

Oletko jutellut rinnakkaisluokan opettajan kanssa? Pyydä lupaa mennä katsomaan juuri tätä opetusta, niin näet millaisia lapsia siellä on ja voit jutella heistä lapsesi kanssa ihan nimillä. Ota kynä ja ja tee muistiinpanot nimistä ja lapsista.

[/quote]

Kiitos ehdotuksesta, mietin sitä. Äkkiseltään tulee kaksi muttaa: poikaa saatetaan kiusata senkin takia, jos äitee istuu luokassa "kyttäämässä". Ja se, että poika ei kerro kiusaamisista johtaa siihen, että tuosta ei välttämättä ole apua. Sinne pitäisi mennä sisaruksen, joka niitä kiusaamisia on nähnyt, hoh...

ap

Kimppuun voi käydä myös sanallisesti.