Lue keskustelun säännöt.
Amerikkalainen sosiaaliturva
08.02.2019 |
Eräs meidän perheeseen työnsä kautta linkittyvä ihminen menetti lapsensa kahden kuukauden sairaalahoidon jälkeen. Tähän työhönsä liittyen toinen ihminen järjesti keräyksen, jossa kerätään rahaa mm perheen sairaalakuluihin. Vuorokaudessa keräykseen on tullut jo yli kymppitonni. Kukaan keräykseen osallistuneista ei ole perheen ystäviä tai sukua, ihan vain ihmisen työssään tavanneita periaatteessa ihan vieraita ihmisiä.
Minusta on toisaalta liikuttavaa, että ihan tavalliset ihmiset ovat valmiita antamaan merkittäviä määriä rahaa ihmiselle, jota tuskin tuntevat, mutta koska ymmärtävät, että tämä tarvitsee apua. Se on minusta piirre, jota aidosti ihailen amerikkalaisessa kulttuurissa. On itsestäänselvää, että toisia autetaan.
Mutta miksi on niin hirveän väärin ja vaikeaa luoda systeemi, jossa kaikkia autettaisiin? Ei vain niitä, joiden tarina särkee meidän tavallisten äitien sydämet, vaan myös niiden, joiden tarinat lähinnä inhottavat ja ärsyttävät?
Amerikkalaisille Euroopassa itsestäänselvä julkinen terveydenhuolto on sosialismia. Jopa monen demokraatin mielestä. Ja siitä ilosta, ettei olla sosialisteja, USA maksaa terveydenhuollosta kaksi kertaa niin paljon henkeä kohden kuin Länsi-Euroopassa, ja silti jopa keskiluokan ihmiset joutuvat taloudelliseen katastrofiin vakavan sairauden kohdatessa.
Kommentit (16)
Vierailija kirjoitti:
Suomessa taas ei haluta lahjoittaa rahaa ja toisekseen täällä ei ole tarpeeksi työtuloa saavaa väkeä, jotka voisivat lahjoittaa. Sen takia veromalli on ainoa, joka täällä toimii.
Kyllähän esim. lastensairaalahankkeeseen hankittiin iso osa rahoja lahjoituksina.
Mutta moni miettii kyllä myös sitä, että täällä maksetaan veroja juuri siksi, että ihmisille oli tasavertaiset mahdollisuudet hoitoihin. Ja siksi tuntuu vähän ristiriitaiselta tehdä lahjoituksia, koska hallitus myös alkaa käyttää tätä hyväkseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis amerikkalainen tuttavanne (teihin linkittyvä!!!) on niin köyhä, ehkä työtön, ettei perheellä ole sairausvakuutusta. Jos olisi, niin vakuutus maksaisi lapsen sairaalakulut.
Mutta joskus saa parempia hoitoja kuin Suomessa. Yhdessäkin dokumentissa (ei rikkaat) syöpäpotilaat saivat hoitoja vielä, kun tilannetta pidettiin huonona ja käytännössä toivottomana - ei onnistuisi Suomessa, jossa lääkäreille on kunnia-asia lopettaa hoidot. Vaikka jotkut haluavat kuolla taistellen.
Ja tuo on niin ihanaa, kun tavalliset ihmiset auttavat toisiaan. Ja vapaaehtoistyö normaalia, Suomessa ei niinkään.
Vierailija kirjoitti:
Siis amerikkalainen tuttavanne (teihin linkittyvä!!!) on niin köyhä, ehkä työtön, ettei perheellä ole sairausvakuutusta. Jos olisi, niin vakuutus maksaisi lapsen sairaalakulut.
Voi ei todellakaan ollut. Korkeasti koulutettu, keskiluokkaisessa työssä oleva arvostettu ammattilainen. Jolla vakuutus korvaa jotain mutta ei todellakaan kaikkea satojen tuhansien dollareiden laskuista.
ap
Oikeasti amerikkalainen keskiluokka kipuilee vakuutusten kanssa pahasti. Yksi ihan eri ihminen tuskaili sitä, että vakuutus korvaa yhden kroonisen sairauden hoidon. Tällä ihmisellä oli lisähappea vaativa keuhkotauti, jonka hoito oli pakko saada, muuten ihminen kuolisi. Kun diagnosoitiin tarve jalan leikkaukseen ja kuntoutukseen, vakuutusyhtiön vastaus oli joko tai. Yhden hoidon he maksavat.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta joskus saa parempia hoitoja kuin Suomessa. Yhdessäkin dokumentissa (ei rikkaat) syöpäpotilaat saivat hoitoja vielä, kun tilannetta pidettiin huonona ja käytännössä toivottomana - ei onnistuisi Suomessa, jossa lääkäreille on kunnia-asia lopettaa hoidot. Vaikka jotkut haluavat kuolla taistellen.
Ja tuo on niin ihanaa, kun tavalliset ihmiset auttavat toisiaan. Ja vapaaehtoistyö normaalia, Suomessa ei niinkään.
Tota, mä olen kyllä lukenut, että vapaaehtoistyö on nimenomaan yleisintä pohjoismaissa...? Olisko sulla lähdettä tuohon väitteeseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti amerikkalainen keskiluokka kipuilee vakuutusten kanssa pahasti. Yksi ihan eri ihminen tuskaili sitä, että vakuutus korvaa yhden kroonisen sairauden hoidon. Tällä ihmisellä oli lisähappea vaativa keuhkotauti, jonka hoito oli pakko saada, muuten ihminen kuolisi. Kun diagnosoitiin tarve jalan leikkaukseen ja kuntoutukseen, vakuutusyhtiön vastaus oli joko tai. Yhden hoidon he maksavat.
Ap
Onko tama potilas hakenut apua Medicaidista? Keskustellut sairaalan sosiaalityontekijan kanssa? Vai istutaanko kotona peukalo suussa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti amerikkalainen keskiluokka kipuilee vakuutusten kanssa pahasti. Yksi ihan eri ihminen tuskaili sitä, että vakuutus korvaa yhden kroonisen sairauden hoidon. Tällä ihmisellä oli lisähappea vaativa keuhkotauti, jonka hoito oli pakko saada, muuten ihminen kuolisi. Kun diagnosoitiin tarve jalan leikkaukseen ja kuntoutukseen, vakuutusyhtiön vastaus oli joko tai. Yhden hoidon he maksavat.
Ap
Onko tama potilas hakenut apua Medicaidista? Keskustellut sairaalan sosiaalityontekijan kanssa? Vai istutaanko kotona peukalo suussa?
Eihän Medicaidiin ole oikeutettu (osavaltiosta riippuen ) kuin hyvin pieni osa väestöstä, lähinnä vammaiset, köyhien perheiden lapset ja vanhukset. Ei keskiluokalla ole mitään asiaa siihen järjestelmään. Eikä sekään kaikkea korvaa, medicaidin asiakkaat saavat vain tietyt hoidot.
Kirkot esim palkkaavat tätä ongelmaa, ja tällaiset yksittäiset keräykset. Jotkut myyvät talonsa, kun saavat syöpädiagnoosin. Totta on, että on tarjolla maailman parhaat hoidot. Mutta maksusta, ei ilmaiseksi.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis amerikkalainen tuttavanne (teihin linkittyvä!!!) on niin köyhä, ehkä työtön, ettei perheellä ole sairausvakuutusta. Jos olisi, niin vakuutus maksaisi lapsen sairaalakulut.
Se vakuutus on ihan järkyttävän kallis ja silti siinä on usein aika isot omavastuusosuudet yms. Tuttavaperhe on siellä keskiluokan keskivaiheilla, kaksi kouluikäistä lasta ja kaksi vanhempaa jotka molemmat töissä, ja kohtuuhyvä sairausvakuutus kaikille neljälle viime vuonna maksoi lähes $2000 kuukaudessa. Obamacare nosti heillä vakuutuksen hinnan täysin järjettömäksi, vaikka työnantaja siihen heillä osallistuukin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis amerikkalainen tuttavanne (teihin linkittyvä!!!) on niin köyhä, ehkä työtön, ettei perheellä ole sairausvakuutusta. Jos olisi, niin vakuutus maksaisi lapsen sairaalakulut.
Voi ei todellakaan ollut. Korkeasti koulutettu, keskiluokkaisessa työssä oleva arvostettu ammattilainen. Jolla vakuutus korvaa jotain mutta ei todellakaan kaikkea satojen tuhansien dollareiden laskuista.
ap
Mina en ota tahan tapaukseen kantaa ennenkuin tiedan jokaisen yksityiskohdan. Naita juttuja on niin helppo vaaristella ja paisutella.
Ensimmaiseksi menisin sairaalan sosiaalityontekijan puheille joka on ekspertti neuvottelemaan vakuutusyhtioiden kanssa. Jokainen sairaala suostuu osamaksusopimukseen, vaikka $25/kk. Monessa tapauksessa maksuja annetaan anteeksi kun sairaalalla on vararahasto joka voi kattaa loput maksut.
Vahan nyt oma-aloitteellisuutta kehiin.
t.usalainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei Suomessa ole halpaa terveydenhuoltoa. Joudut sydänleikkaukseen ja olet viikon sairaalassa maksat siitä sen 500 euroa. Halpaa! Mutta se sinun kotikuntasi maksaa sairaanhoitopiirille leikkaus n. 35000 euroa, pari yötä teholla n. 2000 euroa yö, tavan osasto n. 600 euroa yö. Siihen kaikki materiaalikulut mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti amerikkalainen keskiluokka kipuilee vakuutusten kanssa pahasti. Yksi ihan eri ihminen tuskaili sitä, että vakuutus korvaa yhden kroonisen sairauden hoidon. Tällä ihmisellä oli lisähappea vaativa keuhkotauti, jonka hoito oli pakko saada, muuten ihminen kuolisi. Kun diagnosoitiin tarve jalan leikkaukseen ja kuntoutukseen, vakuutusyhtiön vastaus oli joko tai. Yhden hoidon he maksavat.
Ap
Onko tama potilas hakenut apua Medicaidista? Keskustellut sairaalan sosiaalityontekijan kanssa? Vai istutaanko kotona peukalo suussa?
Eihän Medicaidiin ole oikeutettu (osavaltiosta riippuen ) kuin hyvin pieni osa väestöstä, lähinnä vammaiset, köyhien perheiden lapset ja vanhukset. Ei keskiluokalla ole mitään asiaa siihen järjestelmään. Eikä sekään kaikkea korvaa, medicaidin asiakkaat saavat vain tietyt hoidot.
Kirkot esim palkkaavat tätä ongelmaa, ja tällaiset yksittäiset keräykset. Jotkut myyvät talonsa, kun saavat syöpädiagnoosin. Totta on, että on tarjolla maailman parhaat hoidot. Mutta maksusta, ei ilmaiseksi.
Ap
Kirjoituksessasi on asiavirhe. Vanhukset kuuluvat Medicaren piiriin, eivat he asioi Medicaidin kanssa. Kaikki 65v. tayttaneet ovat Medicaressa joka maksaa hoidot reilusti. Yksityisen vakuutuksen voi ottaa korvaamaan sen mita Medicare ei kata.
Omakohtaista kokemusta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis amerikkalainen tuttavanne (teihin linkittyvä!!!) on niin köyhä, ehkä työtön, ettei perheellä ole sairausvakuutusta. Jos olisi, niin vakuutus maksaisi lapsen sairaalakulut.
Voi ei todellakaan ollut. Korkeasti koulutettu, keskiluokkaisessa työssä oleva arvostettu ammattilainen. Jolla vakuutus korvaa jotain mutta ei todellakaan kaikkea satojen tuhansien dollareiden laskuista.
ap
Mina en ota tahan tapaukseen kantaa ennenkuin tiedan jokaisen yksityiskohdan. Naita juttuja on niin helppo vaaristella ja paisutella.
Ensimmaiseksi menisin sairaalan sosiaalityontekijan puheille joka on ekspertti neuvottelemaan vakuutusyhtioiden kanssa. Jokainen sairaala suostuu osamaksusopimukseen, vaikka $25/kk. Monessa tapauksessa maksuja annetaan anteeksi kun sairaalalla on vararahasto joka voi kattaa loput maksut.
Vahan nyt oma-aloitteellisuutta kehiin.
t.usalainen
Elät kyllä ihan pää pussissa, jos et näihin tilanteisiin törmää. Koska oikeasti ihmiset täällä joutuvat talojaan joskus sairaalalaskujen takia myymään.
Yksi tarina, jonka juuri kuulin, ja joka päättyi onnellisesti, oli miehestä, joka sai sydänkohtauksen. Miehellä oli vakuutus, ja ambulanssi vei sairaalaan, mutta vakuutus ei käynytkään sinne. Mies hoidettiin kuntoon, ja lasku $100 000. Ja maksuaikataulu oli nopea, ei todellakaan $25/kk. Mies ei pystynyt maksamaan, ja paikallinen radioasemamme teki tästä ison jutun, koska miehellä oli vakuutuksesta huolimatta edessä henkilökohtainen konkurssi edessä, eikä mies sairaskohtauksen hetkellä voinut mitään vakuutusehtoja tutkia.
Sairaala mediakohun takia antoi laskun anteeksi, mutta ilman kohua ehdot olisivat olleet tiukat.
Ja osa ihmisistä jää oikeasti ilman hoitoja.
Yksi kaverini, ihan keskiluokkainen työssäkäyvä nainen, mietti juuri lapsensa terveydenhoitoa. Astmalääkäri oli sitä mieltä, että lapsen ruoka-allergiat ja ruokavalio pitäisi tutkia. Tähän heillä ei vakuutus riittäisi, ja muita menoja oli juuri paljon. Oli äidille tuskallinen tilanne miettiä, mitä tehdä, kun ei voi viedä lasta tarpeelliseen lääkäriin.
Tämä on se syy, miksi työpaikoilla on noita keräyksiä, ja se on myös syy, miksi ihmiset niihin oikeasti antavat rahaa. Koska ihmiset tietävät, että tämä on monille todellinen hätä.
Ap
Miksi ihmeessä porukka on kautta aikain hingunnut Euroopasta tuonne? Mullakin asuu sukua trailer parkissa Minnesotassa. Aikanaan esivanhemmat lähtivät muka hyvän elämän perässä, takaisin ei kehdattu tulla koska heti kun laivasta astuttiin New Yorkiin niin oltiin puhtaita Jenkkejä, joilla on edellytykset kaikkeen.
Suomessa taas ei haluta lahjoittaa rahaa ja toisekseen täällä ei ole tarpeeksi työtuloa saavaa väkeä, jotka voisivat lahjoittaa. Sen takia veromalli on ainoa, joka täällä toimii.