Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Olisiko Matti Nykänen voitu pelastaa?
06.02.2019 |
Valitteli huonoa oloa pyykätessään. Jos olisi silloin heti viety lääkäriin, olisiko nyt elossa?
Kommentit (520)
Turha meidän on täällä spekuloida. Asia on yksinkertaisuudessaan niin, että jos mahdollisuus näihin hautajaisiin saadaan sen pidetäänkö ne, päättävät Matin vaimo ja äiti.
Muutenkin näköjään Matista nyt pitäisi tehdä aina kaksi erillistä ketjua, Matin menestysajan kokeneille ja sitä nuoremmille oma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Turha meidän on täällä spekuloida. Asia on yksinkertaisuudessaan niin, että jos mahdollisuus näihin hautajaisiin saadaan sen pidetäänkö ne, päättävät Matin vaimo ja äiti.
Muutenkin näköjään Matista nyt pitäisi tehdä aina kaksi erillistä ketjua, Matin menestysajan kokeneille ja sitä nuoremmille oma.
Hups sorry! Kommentti tuli väärään ketjuun.
EI ollut muuten Matti lopussa enää niin hoikka kuin ennen. Katsokaapa viimeisellä keikalla kuvattua videota, itsekin yllätyin kuinka isoksi Matti oli paisunut.
Käyttäjä7437 kirjoitti:
Viimeisessä valokuvassa oli mielestäni kyllä turvonneet kasvot ja ajattelin sen johtuvan sydämen
vajaatoiminnasta. Silloin kerääntyy koko kroppaan nestettä, mutta erityisesti kasvoihin
.
Sen jälkeen alkavat keuhkot täyttyä ja sitten se onkin kuolema.Pia oli varmasti tottunut ulkonäköön, koska tila kehittyy hitaasti kuukausien aikana.
Niin on mennyt kovinkin rikkaita, joilla olisi ollut lääkärinapua varmasti saatavissa.
En usko, että kukaan lääkäri olisi voinut estää Matti parkaa enää kuolemasta.
Urheilijan sydän on myös laajentunut voimakkaan treenamisen myötä eikä sekään ole hyväksi.
Voihan se olla huono kuvakulma ja valaistuskin, mutta monen sydänsairauksista kärsivien
omaisena näin mietin.
Sydämen vajaatoiminta ja sitä seurannut sydämen pysähdys tuli itsellekin mieleen, läheiseni kuoli samoin. Oli myös alkoholisti, maksa sökönä jo ja sairastui diabetekseenkin pari vuotta ennen menehtymistään. Oli viimeiset viikot ennen kuolemaansa väliin sekava, selvisi että johtui elimistön nestetasapainon heittelystä mutta jostain syystä sydämen vajaatoimintaa ei sairaalassa huomattu vaikka raajat oli kovasti turvonneetkin. Oli väsynyt, menetti tajuntansa pari kertaa, yökki keuhkoista nestettä ulos (itse sanoi oksentaneensa, myöhemmin selvisi tämäkin asia) ja liikkuminen oli huonoa. Lopulta kuoli sydämenpysähdykseen juuri kuten joku tässä ketjussa aiemmin totesi monelle käyvän, vessaan.
Todella hyvin täsmää Matin viimeisiin viikkoihin nämä muistelut. Mutta meillekin lääkäri sanoi että vaikka kuolinsyy on sydämen vajaatoiminnasta johtunut sydämenpysähdys niin yksinkertaisesti elimistö oli vaan loppu, oikealla lääkityksellä olisi voinut saada vähän lisäaikaa mutta toisaalta se maksa oli jo loppu ja lisälääkitys olisi vain kuormittanut sitä lisää.
Vierailija kirjoitti:
EI ollut muuten Matti lopussa enää niin hoikka kuin ennen. Katsokaapa viimeisellä keikalla kuvattua videota, itsekin yllätyin kuinka isoksi Matti oli paisunut.
Nesteturvotusta suurelta osin. Harmi ettei kukaan huomannut mutta sitä on tosiaan läheisesti vaikea nähdä kun muutos tapahtuu hitaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melko varmaa, että diabeteksen hoito oli tuossa vaiheessa huonossa jamassa. Onko huonovointisena jaksanut piikittää itseään? Ei ole saanut pidettyä ruokaa tai vettä sisällään. Ei varmaan ollut ihan tavanomainen krapula, mutta on ajateltu että kyllä tämä tästä. Vaikka oikeasti elimistö veti ihan viimeisiä.
Tuosta yhdistelmästähän (ei jaksa piikittää eikä jaksa syödä) ei olisi Matille juuri harmia seurannut, pientä kohoamista sokereihin toki mutta ei tavalla joka tappaisi tai edes veisi heikoksi. Muutenkin täällä ei nyt ymmärretä että parin päivän vatsataudilla ei normidiabeetikko itseään kuolleeksi saa ellei pistä liikaa insuliinia.
Joo mutta on hyvin mahdollista että Matti ei ollut syönyt, vain juonut suuret määrät alkoholia ja piikittänyt silti normimäärän tai enemmän insuliinia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä se päivystyslääkäri muka olisi tehnyt? Ei yhtikäs mitään.
Jos oli sydänkohtaus niin antanut nitroa/ muuta hoitoa. Jos oli diabeettinen ketoasidoosi, antaa insuliinia ja nesteyttää.
Oireet viittasi kumpaan vain yläolevaan, ja olisi ainakin teoriassa ollut hoidolla parannettavissa :(
Joka päivä kuolee sydänkohtaukseen useampi ihminen sairaalassa ja hoivakodissa, vaikka olisi ammattitaitoinen henkilökunta ja laitteet elvytykseen käytössä..Nitrot auttavat vain tiettyihin sydänvaivoihin.
Mun sukulaismies oli jalkansa takia sairaalassa ja menehtyi muutamassa minuutissa sydäriin, vaikka elvytys aloitettiin välittömästi. Oli vähän nuorempi Nykäsestä ja perusterve mies.
Jos akuutti sydäninfarkti todetaan ajoissa, sen hoitona on päivystyksellisesti tehtävä angiografia (sepelvaltimoiden varjoainekuvaus) ja samassa yhteydessä tehtävä pallolaajennus (Jos sepelvaltimoiden tukos/tukokset ovat hoidettavissa suonissa). Jos pallolaajennusta ei voi tehdä, voidaan yrittää liuotushoitoa, näiden onnistumiseen pitää vain hakeutua hoitoon AJOISSA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.seiska.fi/Uutiset/Pia-Nykanen-kertoo-kaiken-Matti-Nykasen-v…
Aika pitkään vaimo katseli huonokuntoista miestä joka ei jaksanut edes vessaan nousta vaan piti ämpäri tuoda vuoteen viereen.
Siis eihän tossa oo mitään erikoista ajatellen että Matti olisi saanut jostain noroviruksen, se on raju tauti ja vie voimat, lihassäryt ja yleinen voimattomuus on ihan normaalia oireistoa. Kovin moni tuskin lähtee lääkäriin vatsataudin takia ja on typerää jälkiviisastelua että tällä kertaa olisi pitänyt ymmärtää mennä.
Diabeetikko joutuu hyvin usein lähtemään vatsataudin takia lääkäriin tai ensiapuun, mutta tämä ei ehkä vielä ollut tiedossa noin uudella diabeetikolla. Vatsataudissa ketoaineet nousevat korkeiksi ja se myös aiheuttaa pahoinvointia ja oksentelua eikä niitä ole helppo erottaa toisistaan kokemattomien. Tuskin olivat ketoja mittailleet jos kuulopuheiden mukaan verensokerien mittaaaminenkin oli retuperällä.
Ahaa no tämä on ihan uutta tietoa kyllä minullekin, molemmat vanhempani ovat sairastaneet kakkostyypin diabetesta jo vuosia eikä kyllä ikinä missään ole tullut esiin että olisivat jotenkin vaarassa vatsatautiin sairastuessaan. Insuliinia ei tietenkään pistetä sitä normaalia määrää jos ei mitään saada syödyksikään, se on lääkärin kanssa kerrattu mutta ikinä ei ole sanottu että vatsataudissa pitää mennä sairaalaan.
Ihan perusosaamista diabeteksen hoidossa:
"..Mikäli insuliinihoitoinen henkilö saa niin vaikean vatsataudin, ettei oksentelun vuoksi mikään ruoka tai juoma pysy sisällä tai ripulointi on vetistä ja runsasta, tulee hänen viipymättä hakeutua päivystykseen..."
https://www.terveyskyla.fi/diabetestalo/omahoito/omahoito-vaihtelevissa…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oma veikkauskin kallistuu johonkin sydänperäiseen. Joskus luin noita vanhoja seiskoja 90-luvulta jossa hänen jo kerrottiin saaneensa lievän sydänohtausen yhdellä häämatkalla. Kuinka paljon sitten seiskan juttuihin on uskominen on asia erikseen.
Muutenkin tuntuu, että Matille lähtö olisi joka tapauksessa tullut nuorempana. Kuluttava elämäntyyli, raju keikkatahti ja niitäkin olisi ollut tällekin vuodelle runsaasti ja varsinkin kun nämä juorutoimittajat pommittelee joka suunnalta niin kyllähän sekin miestä syö aika pahasti.
peku1974 kirjoitti:
Diabetekseen voi kuolla näin äkillisesti vaan jos on insuliini kätytössä ja vs menee liian alas. Muita kuolinsyy mahdollisuuksia on monia joista osaaan olisi voitu ehkä vaikuttaa jos hoitoon olisi mennyt aiemmin.
Korkeisiin verensokereihin eli ketoasidoosiin voi kuolla tunneissa. Päiväkausia koholla olleet verensokerti vaativat aina sairaalahoidon. Mainitsemasi "näin äkillisesti" oli siis ainakin pe, la ja su, joina kaikkina päivinä kuvaillut oireet happomyrkytyksen kaltaiset. Täysin mahdollinen kuolinsyy.
"..insuliinin puute aiheuttaa ketoaineiden eli happojen kertymistä elimistöön. Jos insuliinia ei ole käytettävissä, seurauksena on happomyrkytys eli ketoasidoosi.
Happomyrkytys on hengenvaarallinen tila ja aivan eri eri asia kuin terveen ihmisen paastotessa muodostuvat ketoaineet eli nälkähapot. Diabeetikon uhkaavasta happomyrkytyksestä kertoo se, kun verensokeri on koholla ja samaan aikaan verestä löytyy ketoaineita.
Ketoaineiden määrät ja toimet:
Ketoaineita 1,5–3,0 mmol/l, happomyrkytyksen riski on kasvanut, juo nestettä ja pistä pikainsuliinia enemmän kuin ottaisit pelkästään kohonneen verensokerin korjaamiseksi. Annoksen nosto voi olla suuruusluokkaa 30–50 prosenttia enemmän kuin tavallisesti. Jos sinulla on lisäksi huono olo tai verensokerisi ei edelleenkään laske, ota yhteys hoitopaikkaasi.
Ketoaineita enemmän kuin 3,0 mmol/l, happomyrkytyksen riski on korkea, hakeudu viivytyksettä sairaalahoitoon. Happomyrkytys voi edetä vaikeaksi nopeasti..."
https://www.diabetes.fi/diabetes/tyypin_1_diabetes/ketoasidoosi_happomy…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja kyllä lehtitietojen mukaan Matti ajoi itse autoa Helsingistä Joutsenoon lauantain vastaisena yönä. Hänhän oli vain piipahtanut ystävänsä kotona keikan jälkeen, jossa ketään ei ollut kotona.
Jos mun luona kaveri tulee "piipahtamaan", niin ei hän silloin jää yöksi. Matti yöpyi kaverillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.seiska.fi/Uutiset/Pia-Nykanen-kertoo-kaiken-Matti-Nykasen-v…
Aika pitkään vaimo katseli huonokuntoista miestä joka ei jaksanut edes vessaan nousta vaan piti ämpäri tuoda vuoteen viereen.
Siis eihän tossa oo mitään erikoista ajatellen että Matti olisi saanut jostain noroviruksen, se on raju tauti ja vie voimat, lihassäryt ja yleinen voimattomuus on ihan normaalia oireistoa. Kovin moni tuskin lähtee lääkäriin vatsataudin takia ja on typerää jälkiviisastelua että tällä kertaa olisi pitänyt ymmärtää mennä.
Diabeetikko joutuu hyvin usein lähtemään vatsataudin takia lääkäriin tai ensiapuun, mutta tämä ei ehkä vielä ollut tiedossa noin uudella diabeetikolla. Vatsataudissa ketoaineet nousevat korkeiksi ja se myös aiheuttaa pahoinvointia ja oksentelua eikä niitä ole helppo erottaa toisistaan kokemattomien. Tuskin olivat ketoja mittailleet jos kuulopuheiden mukaan verensokerien mittaaaminenkin oli retuperällä.
Ahaa no tämä on ihan uutta tietoa kyllä minullekin, molemmat vanhempani ovat sairastaneet kakkostyypin diabetesta jo vuosia eikä kyllä ikinä missään ole tullut esiin että olisivat jotenkin vaarassa vatsatautiin sairastuessaan. Insuliinia ei tietenkään pistetä sitä normaalia määrää jos ei mitään saada syödyksikään, se on lääkärin kanssa kerrattu mutta ikinä ei ole sanottu että vatsataudissa pitää mennä sairaalaan.
Insuliinihoitoisessa vatsataudissa sitä insuliinia joutuu usein vatsataudissa pistämään enemmän kuin normaalisti, jotta ketoaineet saadaan laskuun. Jos sinä et jotain tiedä, ei tarkoita ettei sitä ole, aina voi asioista ottaa selvää.
https://www.diabetes.fi/diabetes/tyypin_1_diabetes/ketoasidoosi_happomy…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sain jotenkin sellaisen kuvan, että Matti oli aika humalassa kun meni nukkumaan.
Mistä sellaisen kuvan sait? Mielestäni vaikutti vain sairaalta.
Mutta eikö joku fani, joka antoi haastattelun(ollut siis Martin viimeisellä keikalla perjantaina) sanonut, että matti oli aika humalassa ja sekava ja väsynyt? Ja jossain sanottiin, että matin olisi pitänyt jäädä koko viikonlopuksi pääkaupunkiin, mutta oli tullut kotiin, koska oli huonovointinen. Ei varmaan enää sunnuntaine ole juonut, jos kerran huonossa kunnossa ja mahatautia epäilleet. Kuka pystyy juomaan mahataudissa? Ei varmaan edes Matti.
Insuliini on myrkky kirjoitti:
Tuli mieleeni myös se särkylääkkeitten käyttö isoina annoksina Matilla.-Kummallista myös, että heti aloitettu diabetekseen insuliini, tableteilla olisi turvallisempaa, kun tietää Matin elämäntyylin.-
Ykköstyypin diabetesta ei voi hoitaa tableteilla, insuliini on ainut hoito, insuliini ja jatkuva mittaaminen. Ja nimenomaan ykköstyypille myrkkyä on se ettei insuliinia pistetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitenhän oli verensokerinmittauksen laita? Jos on vatsataudissa pitää ehdottomasti mitata arvoja. Eikös pia ole hoitaja? En jättäisi oksentelevaa ja paskantelevaa diapeetikkoa kyllä yksinään makoilemaan
Verensokereita pitää mitata aina, säännöllisesti. Jos pyrkii hyvään hoitotasapainoon niin vähintään kahden tunnin välein. Vatsataudissa puolestaan on mitattava ketoja, ne kun alkavat tuolloin nousta. Välttämättä perushoitaja i noista tiedä mitään. Eikä normi sairaanhoitaja eikä edes yleislääkäri. Valitettavasti.
Vaikka puoliso olisi lääkäri, toista ei voi holhota. Jos diabeetiko ei itse halua sokereita tai ketoja seurata tai hakeutua hoitoon jossa niitä pystytään seuraamaan, ei voi mitään.
Verensokerit ja ketot on nopea ja helppo mitata vaikka nukkuvalta, tuskin on siitä jäänyt kiinni. Eiköhän ennemminkin ollut niin ettei osattu diabetesta ollenkaan yhdistää tuolloiseen tilaan, kun ei muutenkaan oltu hoitoa sisäistetty osaksi arkirutiineja.
Matti on keikkaillut lähes loppuun saakka eikä tietääkseni ole ollut mitenkään holhouksen alainen. Vain hän itse olisi voinut ottaa terveydestään huolehtimisen arkirutiineihin.
Matti oli ollut keikalla perjantaina, kotona lauantai aamuna ja sairastanut koko viikonlopun kotona. Olisi niitä verensokereita pystynyt joku muukin halutessaan mittaamaan.
" Matti menehtyi puoliltaöin maanantain vastaisena yönä. Hän oli vielä perjantaina ollut esiintymässä Helsingin Laajasalossa ja oli ajanut aamuyöllä keikalta takaisin kotiin.
– Matti tuli varhain lauantaiaamuna kotiin ja oksensi pihallemme. Ajattelin, että onko Matti vatsataudissa, kun hän oksensi päivän aikana niin monta kertaa.
– Matti oli heikossa kunnossa eikä jaksanut mennä vessaan. Vein hänelle ämpärin sängyn viereen, Pia-leski muistelee Seiskalle.
Sunnuntaina Matin tila hieman koheni, ja hän pystyi juomaan kokista ja vissyä.
– Hän söi puolet jogurtista, mutta puolen tunnin päästä kaikki tuli ulos. Matti makasi koko päivän sängyssä mutta ei valittanut heikkoa oloaan.
Heikentyneestä terveydentilasta kertoi muukin kuin vain pahoinvointi.
– Matin jalat olivat todella jääkylmät, niitä särki ja veti suonta. Illalla hän vielä laittoi niihin kipugeeliä.
Pia yritti saada Mattia suihkuun, jotta hän voisi vaihtaa likaiset petivaatteet uusiin. Matti ei jaksanut liikkua. Hän vuoroin katsoi televisiota ja vuoroin nukkui. Pia lepäsi olohuoneen sohvalla.
Ennen puoltayötä Pia havahtui siihen, että Matti käveli pesuhuoneeseen petivaatteet käsissään. Matti oli tunnetusti hyvin siisti ihminen, ja koti oli aina järjestyksessä.
– Matti sanoi, että nämä pitää laittaa pyykkiin. Ne jäivät Matin viimeisiksi sanoiksi.
– Matti kompastui peittoon, mutta nousi ylös ja jatkoi pesuhuoneeseen.
Pia meni muutaman minuutin päästä Matin perässä katsomaan, mitä pesuhuoneessa tapahtuu. Huoneessa oli hiirenhiljaista ja pimeää.
– Matti istui lattialla aivan valkoisena suu ja silmät auki. Huusin Miska-pojalleni, että tule pian tänne, Matti on kuollut, Pia kertoo ja romahtaa sydäntä särkevään itkuun. "
Vierailija kirjoitti:
Jokainen voi pohtia, että miksei vaimo nähnyt mitään poikkeuksellista oksentelevassa ja sekavassa miehessään.... Ja sen jälkeen jokainen voi pohtia, että kuka tässä on todellinen syyllinen, jos sellaisen etsimiseen tuntee tarvetta.
Jos syyllistä etsitään, niin minäpä kerron: se on elämä. Joka elää, myös kuolee.
Vierailija kirjoitti:
Ja kyllä lehtitietojen mukaan Matti ajoi itse autoa Helsingistä Joutsenoon lauantain vastaisena yönä. Hänhän oli vain piipahtanut ystävänsä kotona keikan jälkeen, jossa ketään ei ollut kotona.
Jos mun luona kaveri tulee "piipahtamaan", niin ei hän silloin jää yöksi. Matti yöpyi kaverillaan.
Matti yöpyi ja kaveri oli jossain muualla. Mihin aikaan sitten lähti ajamaan kohti kotia.
Alue: Aihe vapaa
No Matti nyt oli selkeä kakkostyyppi jonka elintavoillaan hommasi ja siksi ihmetyttää miksi tähän ketjuun sotketaan ykköstyypin oireita ja vaikeuksia. Vaikka oli hoikka niin eiköhän sillä haima ollut aika heikossa kunnossa ja siten insuliinin tuotanto vähäistä.