Mitä tapahtui naisille IT-alalla 80-luvulla?
Vuonna 84 USAssa 38% Computer science majoreistä oli naisilla. 2010-luvulle tultaessa osuus oli pudonnut puoleen. Minusta vaikuttaa keinotekoiselta promoamiselta ja erilaisolta kampanjoilta ja niiden aiheuttamalta keinotekoiselta pompulta. Ei alalta jolle naiset sankoin joukoin luontaisesti hakeutuvat.
Kommentit (31)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joskus tulee mieleen miettiä millaista mahtaa olla selittää asiat aina kaikki jollakin ulkoisella eikä esim. naisten omilla luontaisilla ominaisuuksilla tai taipumuksilla. Niin kuin taas tässäkin kejussa. Millaista edes on syyttää muita joka kerta?
Sellaiselta, kuin vaikkapa Jordan Petersonista, joka selittää kaikki miesten ongelmat naisen syyksi.
Niin kuin esimerkiksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset ovat tehneet ison osan it-alan keksinnöistä, esim salauksen verkossa muuttuvien taajuuksien avulla. Tuo on totta että 80-luvulla oli tasa-arvoa enemmän kuin nyt, nyt on uus sovinismin kausi.
suuren osan = pari
Since the 18th century, women have developed scientific computations, including Nicole-Reine Lepaute's prediction of Halley's Comet, and Maria Mitchell's computation of the motion of Venus. The first algorithm intended to be executed by a computer was designed by Ada Lovelace who was a pioneer in the field. Grace Hopper was the first person to design a compiler for a programming language. Throughout the 19th and early-20th century, and up to World War II, programming was predominantly done by women; significant examples include the Harvard Computers, codebreaking at Bletchley Park and engineering at NASA.
Niin, Wikistä: "team of codebreakers included Alan Turing, Gordon Welchman, Hugh Alexander and Stuart Milner-Barry" eli selvästi naisjengi tärkeimmissä tehtävissä. Muussa henkilökunnassa varmaan olikin iso osa naisia kun miehet oli rintamalla tuohon aikaan.
Luin myös feynmanin elämänkerrasta amerikan atomipommiprojektista ja fyysikkotiimissä (käyttivät myös senaikaisia reikäkorttilaskukoneita/tietokoneita) oli kyllä aika suvereenit nakkijuhlat jos ei avustavaa henkilökuntaa laskettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset ovat tehneet ison osan it-alan keksinnöistä, esim salauksen verkossa muuttuvien taajuuksien avulla. Tuo on totta että 80-luvulla oli tasa-arvoa enemmän kuin nyt, nyt on uus sovinismin kausi.
suuren osan = pari
Since the 18th century, women have developed scientific computations, including Nicole-Reine Lepaute's prediction of Halley's Comet, and Maria Mitchell's computation of the motion of Venus. The first algorithm intended to be executed by a computer was designed by Ada Lovelace who was a pioneer in the field. Grace Hopper was the first person to design a compiler for a programming language. Throughout the 19th and early-20th century, and up to World War II, programming was predominantly done by women; significant examples include the Harvard Computers, codebreaking at Bletchley Park and engineering at NASA.
Niin, Wikistä: "team of codebreakers included Alan Turing, Gordon Welchman, Hugh Alexander and Stuart Milner-Barry" eli selvästi naisjengi tärkeimmissä tehtävissä. Muussa henkilökunnassa varmaan olikin iso osa naisia kun miehet oli rintamalla tuohon aikaan.
Luin myös feynmanin elämänkerrasta amerikan atomipommiprojektista ja fyysikkotiimissä (käyttivät myös senaikaisia reikäkorttilaskukoneita/tietokoneita) oli kyllä aika suvereenit nakkijuhlat jos ei avustavaa henkilökuntaa laskettu.
Tuossa asiaa käsitellään.. En vaan muista missä kohtaa. Suorittavan tason naisia.
Hauska tarina tämä venttiilikohta
Ei edellinen.
Aloitusviestin käyrä päättyy vuoteen 2010. 2010-luvulla naisten osuus on alkanut taas nousta. Tietojenkäsittelytieteissä naisia on enemmän kuin joka neljäs ja tietotekniikassakin naisten osuus on noussut, vaikka onkin ainakin vielä melko pieni.
Sama ilmiö kuin meillä 3 vuotta myöhemmin.
https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/740981-tiesitko-vuonna-1987-nai…
Taas kukaan ei tunnu tietävän totuutta eli mitä enemmän satsataan lopputulosten tasa-arvoon, sen eriytyneemmät työmarkkinat. Hys hys, ihmetellään vaan. Naisia on keinotekoisesti patistettu alalla ja sehän kantaa vain hetken.
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostava tieto. Sopii hyvin yhteen laman ja laskusuhdanteen kanssa tuo kinnostuksen tippuminen? Ehkä palkka alalla on niin pärstäkerroinpainotteinen ettei naisena maksa vaivaa?
IT-ala on kyllä juuri se ala, missä pärställä on ehkä vähiten merkitystä.
Nörttien maailmassa ulkonäkökeskeisyys ei ole kovin suuressa huudossa. Se taas on, että osaa tehdä työnsä hyvin.
Eikä gurutason tekijäksi opita koulun penkillä, siihen tarvitaan myös runsaasti omalla vapaa-ajalla tapahtuvaa harrastuneisuutta. Tässä taas yksin koneiden kanssa näpräyksestä pitävät pojat* loistavat, kun sosiaalisemmat tytöt** vierastavat yksin koneen äärellä jumittamista.
.
* Pojat keskimäärin
** Tytöt keskimäärin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensiksi täytyy sanoa, että Suomessa alalla ei ole koskaan ollut paljon naisia. Kun opiskelin TKK:lla 1980-luvulla, ei siellä paljon naisia ollut tietotekniikan opiskelijoissa.
Mutta luulen itse kehityksen syynä olevan sen, että 1980-luvun alkupuolella kotitietokoneita oli vielä harvoilla. Kaikki lähtivät yliopistoon tullessaan suunnilleen samalta viivalta, kun juuri kukaan ei ollut koodannut aikaisemmin. Niinpä naisetkin uskaltautuivat mukaan. Nykyisin on paljon yleisempää, että alalle hakeutuvat pojat koodaavat paljon jo kouluaikana. Jos sitten yliopiston ensimmäisellä ohjelmointikurssilla vieressä on poika, jolla on 7 vuoden koodauskokemus, niin kyllä siinä aikaisempaa kokemusta vailla oleva nainen helposti tuntee, että ei pärjää. USAssa on vielä hyvin yleistä, että opiskeltavaa ainetta ei valita kovin tarkasti vielä yliopistoon pyrkiessä, vaan vasta 1-2 opiskeluvuoden jälkeen. Jos nyt ensimmäisestä ohjelmointikurssista jää sellainen kokemus, että on muita selvästi jäljessä, ei se rohkaise valitsemaan tietotekniikkaa.
Kotimaisen TKK:lla kehitetyn Erwisen (pidetään maailman esimmäisenä selaimena jolla oli graafinen käyttöliittymä) neljästä kehittäjästä yksi oli nainen. Tuo on jo aika hyvä edustus verrattuna nykypäivään.
Ei siitä nyt voida tehdä mitään johtopäätöksiä naisten yleisestä osuudesta alalla, jos yhdessä nelihenkisessä harjoitustyöryhmässä oli yksi nainen. Tuohonkin aikaan TKK:lla tietotekniikan opiskelijoissa naisten osuus oli alle 10 %.
Niin TKK:lla. Mutta esimerkiksi yliopistoissa matemaattis-luonnontieteellisellä naisia oli kyllä enemmän kuin TKK:lla. Monilla tietojenkäsittelytiede oli sivuaine, ei pääaine. Osa päätyi opettajiksi, osasta tuli nörttejä. Monesti it-puolella erityisesti testaajat olivat aluksi naisia. Valtaosa tuntemistani ikäisistäni (siis yli 50-vuotiaista) naiskoodareista on opiskellut nimenomaan yliopistossa, ei teknillisessä korkeakoulussa. Itse tein 80-luvun alussa reikäkorttihommia ilman muuta koulutusta kuin yo-tutkinto. Ei siihen hommaan olisi tarvinnut sitäkään.
Mun äiti on myös toiminut reikäkorttien ja "tyhmien päätteiden" kanssa 80-luvulla ja jopa 70-luvun ihan lopussa (ajankohdan muistan hyvin siskon syntymän ja omakotitaloon muuttoajankohdan perusteella). Muistan, miten jännää oli käydä äidin työpaikalla, jossa oli kaikenlaisia laitteita. Ei häntä todellakaan voi minään teknisenä ihmisenä pitää, vaikka sen ajan IT-työntekijä olikin. Enemmän se oli suorittavaa rutiinityötä, mitä ainakin itse näin jälkikäteen pystyn ymmärtämään.
Mitä olen jutellut niitten naisten kanssa jotka ovat hakeutuneet alalle mutta päätyneet lopulta vaihtamaan opintoja ja alaa, niin suurin "ongelma" on monen mielestä alan miesvaltaisuus jolloin naisena jää helposti vähän ulkopuoliseksi. Suurin osa naisista jotka ovat hakeutuneet alalle ovat loogisesti ja matemaattisesti lahjakkaita, jopa lahjakkaampia kuin monet pelaajapojat jotka ovat hakeutuneet alalle ihan muista syistä, mutta jostain syystä kokevat itsensä yksinäisiksi ja ulkopuolisiksi ja valuvat muille aloille. Sääli sinänsä.
Pari mahdollista selitystä.
- Computer Science eriytyi teoreettiseksi tietojenkäsittelyksi ja sen variaatiot (information systems science, business systems, jne.) houkuttelivat naisia paremmin;
- Opiskelijamäärät nousivat pilviin ja vaikka naisia oli alalla paljon enemmän niin suhteelinen osuus kuitenkin pieneni;
- Naiset tulivat järkiinsä ja keksivät itselleen mielekkäämpää tekemistä.
T. Filosofian tohtori, tietojenkäsittelytiede
80-luvulla tietokoneet liittyivät vielä sihteerinhommiin ja kaikkeen kuivaan ja tylsään toimistorottailuun (konekirjoitus, rekisterien ja tietokantojen ylläpito, reikäkorttien kanssa touhuaminen ym.). Sekä äitini että mummoni ovat tuolloin työskennelleet sihteereinä ja heille se oli ihan peruskauraa (myös se ohjelmointi ja koodin kehittely paremmaksi). Äitinikin hakeutui IT-alan lisäkoulutukseen jne., tosin päätyikin sitten yliopistoon opiskelemaan.
Jossain vaiheessa 80-luvun lopulla tosiaan tuli se nörtti-imago mukaan sekä vahvempi kytkös pelaamiseen ja tuolloin miehet rynnivät alalle ja naiset ehkä hieman alkoivat karsastaa it-alaa. Tuolloin työpaikoille palkattiinkin joku nuorempi mies hoitamaan niitä it-puolen hommia ja ne sihteerit ym. eivät enää perehtyneet niihin vaativampiin asioihin siltä osin.