Lue keskustelun säännöt.
Miten ne, joiden mielestä sukupuolia voi olla vain kaksi, selittävät intersukupuolisuuden?
28.01.2019 |
Kahden sukupuolen liputtajat vetoavat biologiaan, mutta intersukupuolisuus on nimenomaan biologinen ominaisuus.
?
Kommentit (79)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko myös aivoissa olla geenivirhe? Ihminen on siis ulkoisesti eri sukupuolta kuin aivonsa?
Aivoilla ei ole sukupuolta. Kun katsotaan tarpeeksi suurta joukkoa ihmisiä, näkyy tilastollisia eroja miesten ja naisten välillä esimerkiksi aivoalueiden koossa. Nämä tilastolliset erot eivät kuitenkaan ole isompia eroja, kuin kahden satunnaisen naisen tai kahden satunnaisen miehen aivojen väliset absoluuttiset erot.
Aivot ohjaavat esim. kuukautiskiertoa tai "back arching" -mekanismia, jossa nainen kouristaa selkänsä seksuaalisen aktin aikana, jotta siittiöt menisivät syvemmälle.
Nämä on samanlaisia mekanismeja, jotka löytyvät lähes kaikista nisäkkäistä.
Naisilla ja miehillä nyt vaan on erilaiset aivot.
Menkää venäjä-trollit muualle. Flat earth, ilmastonmuutoskielteisyys, rokotevastaisuus ja lgbtq hopoilu on hybridisotaa.
Vai että ihan back arching :'D hörähdin niin kovaa että saattaa tulla valitusta naapureilta. Aivoilla on sukupuoli samalla tavalla kuin maksalla tai kynnellä on sukupuoli. Aivot ohjaavat ihmiskehoa johon ne kuuluvat, ja kyllä, tähän kuuluu sukupuolielinten toiminnot. Puhut "lgbtq" hopoilusta mutta lgb:llä ei ole mitään tekemistä tuon kanssa, se aivosukupuolimyytti on ihan t-porukan omaa fantasiaa. Kenenkään aivot eivät ole väärässä vartalossa, tai tuo ilmenisi paljon vakavammin tavoin kuin toiseen sukupuoleen mielletyistä loukkaavista stereotypioista tykkäämisellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko myös aivoissa olla geenivirhe? Ihminen on siis ulkoisesti eri sukupuolta kuin aivonsa?
Aivoilla ei ole sukupuolta. Kun katsotaan tarpeeksi suurta joukkoa ihmisiä, näkyy tilastollisia eroja miesten ja naisten välillä esimerkiksi aivoalueiden koossa. Nämä tilastolliset erot eivät kuitenkaan ole isompia eroja, kuin kahden satunnaisen naisen tai kahden satunnaisen miehen aivojen väliset absoluuttiset erot.
Aivot ohjaavat esim. kuukautiskiertoa tai "back arching" -mekanismia, jossa nainen kouristaa selkänsä seksuaalisen aktin aikana, jotta siittiöt menisivät syvemmälle.
Nämä on samanlaisia mekanismeja, jotka löytyvät lähes kaikista nisäkkäistä.
Naisilla ja miehillä nyt vaan on erilaiset aivot.
Menkää venäjä-trollit muualle. Flat earth, ilmastonmuutoskielteisyys, rokotevastaisuus ja lgbtq hopoilu on hybridisotaa.
Vai että ihan back arching :'D hörähdin niin kovaa että saattaa tulla valitusta naapureilta. Aivoilla on sukupuoli samalla tavalla kuin maksalla tai kynnellä on sukupuoli. Aivot ohjaavat ihmiskehoa johon ne kuuluvat, ja kyllä, tähän kuuluu sukupuolielinten toiminnot. Puhut "lgbtq" hopoilusta mutta lgb:llä ei ole mitään tekemistä tuon kanssa, se aivosukupuolimyytti on ihan t-porukan omaa fantasiaa. Kenenkään aivot eivät ole väärässä vartalossa, tai tuo ilmenisi paljon vakavammin tavoin kuin toiseen sukupuoleen mielletyistä loukkaavista stereotypioista tykkäämisellä.
Joojoo.
Ei enää jaksa kuunnella teitä hulluja.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä taas teette yksinkertaisesta asiasta vaikean. Juu kaikki varmaan tietävät, että näitä ns. intersukupuolisia on, mutta heitä syntyy esim. Suomessa wikipedian mukaan 20 lasta vuodessa. Eli reilusti alle 0,1 prosenttia kaikista syntyneistä. Se on pitkälti luonteeltaan vastaava harvinainen kehityshäiriö, kuin muutkin (esim. Down, FAS, CP, yms.).
On melko naiivia pitää intersukupuolisuutta jonkinlaisena todisteena sille, että erilaisia sukupuolia on olemassa paljonkin. Ei ole.
Kasvava joukko ihmisiä kyllä tuntee olevansa jotain muuta, kuin he ovat. Tätä kutsuttiin ennen muinoin mielenterveyshäiriöksi, mutta nyt kun hulluus on päästetty uudeksi normaaliksi, on sukupuolia ja seksuaalisuuksia jos jonkin moisia.
Maailma on sairas.
Lähtökohtaisesti tässä keskustelussa ei ole toistaiseksi vielä ollut kyse sukupuoli-identiteetistä, vaan biologisesti määritellystä sukupuolesta.
Intersukupuolisuudessa ei lähtökohtaisesti ole kyse identiteetistä, vaan siitä, että kyseistä ihmistä ei voi biologisesti täysin määritellä mieheksi tai naiseksi.
Sillä ei ole merkitystä onko ”määrittelemättömiä” ihmisiä paljon vai vähän. Kyse on siitä, että kaikkia ihmisä ei voi määritellä biologisesti mieheksi tai naiseksi, jonka johdosta tarvitaan muukin määritelmä.
Itselleni ei ole väliä, nimitetäänkö kolmatta vaihtoehtoa sukupuoleksi vai ei, mutta miehen ja naisen lisäksi tarvitaan kolmas vaihtoehto ”muun sukupuolinen”
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko myös aivoissa olla geenivirhe? Ihminen on siis ulkoisesti eri sukupuolta kuin aivonsa?
Aivoilla ei ole sukupuolta. Kun katsotaan tarpeeksi suurta joukkoa ihmisiä, näkyy tilastollisia eroja miesten ja naisten välillä esimerkiksi aivoalueiden koossa. Nämä tilastolliset erot eivät kuitenkaan ole isompia eroja, kuin kahden satunnaisen naisen tai kahden satunnaisen miehen aivojen väliset absoluuttiset erot.
Aivot ohjaavat esim. kuukautiskiertoa tai "back arching" -mekanismia, jossa nainen kouristaa selkänsä seksuaalisen aktin aikana, jotta siittiöt menisivät syvemmälle.
Nämä on samanlaisia mekanismeja, jotka löytyvät lähes kaikista nisäkkäistä.
Naisilla ja miehillä nyt vaan on erilaiset aivot.
Menkää venäjä-trollit muualle. Flat earth, ilmastonmuutoskielteisyys, rokotevastaisuus ja lgbtq hopoilu on hybridisotaa.
Juu, aivot toimivat eri tavalla riippuen siitä, onko ihminen nainen vai mies, mutta tämä johtuu sukupuolielinten tuottamista hormoneista. Aivoista vapautuu sekä naisilla että miehillä luteinisioivaa hormonia, follikkelia stimuloivaa hormonia ja gonadotropiineja vapauttavaa hormonia. Näillä on takaisinkytkentä estrogeenin, progesteronin ja testosteronin kanssa, joita puolestaan tuotetaan sukuelimissä. Eli aivojen tuottamien hormonien vaikutukset elimistössä ovat erilaiset riippuen siitä, onko ihmisellä munasarjat ja kohtu vai kivekset.
Täällä kysyttiin, voiko olla nainen jolla on miehen aivot. Tällaista ei siis voi olla. Naisen aivot ovat naisen aivot samalla tavalla kuin naisen perna on naisen perna. Ei silti voida ajatella, että ihminen jolla on naisen sukupuolielimet, ei olisi nainen jos hänellä onkin "miehen perna."
Jos kaipaatte lisätietoja ihmisen biologiasta, netistä pitäisi löytyä lukion kurssien oppisisällöt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä taas teette yksinkertaisesta asiasta vaikean. Juu kaikki varmaan tietävät, että näitä ns. intersukupuolisia on, mutta heitä syntyy esim. Suomessa wikipedian mukaan 20 lasta vuodessa. Eli reilusti alle 0,1 prosenttia kaikista syntyneistä. Se on pitkälti luonteeltaan vastaava harvinainen kehityshäiriö, kuin muutkin (esim. Down, FAS, CP, yms.).
On melko naiivia pitää intersukupuolisuutta jonkinlaisena todisteena sille, että erilaisia sukupuolia on olemassa paljonkin. Ei ole.
Kasvava joukko ihmisiä kyllä tuntee olevansa jotain muuta, kuin he ovat. Tätä kutsuttiin ennen muinoin mielenterveyshäiriöksi, mutta nyt kun hulluus on päästetty uudeksi normaaliksi, on sukupuolia ja seksuaalisuuksia jos jonkin moisia.
Maailma on sairas.Lähtökohtaisesti tässä keskustelussa ei ole toistaiseksi vielä ollut kyse sukupuoli-identiteetistä, vaan biologisesti määritellystä sukupuolesta.
Intersukupuolisuudessa ei lähtökohtaisesti ole kyse identiteetistä, vaan siitä, että kyseistä ihmistä ei voi biologisesti täysin määritellä mieheksi tai naiseksi.
Sillä ei ole merkitystä onko ”määrittelemättömiä” ihmisiä paljon vai vähän. Kyse on siitä, että kaikkia ihmisä ei voi määritellä biologisesti mieheksi tai naiseksi, jonka johdosta tarvitaan muukin määritelmä.
Itselleni ei ole väliä, nimitetäänkö kolmatta vaihtoehtoa sukupuoleksi vai ei, mutta miehen ja naisen lisäksi tarvitaan kolmas vaihtoehto ”muun sukupuolinen”
Kehitysvammainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä taas teette yksinkertaisesta asiasta vaikean. Juu kaikki varmaan tietävät, että näitä ns. intersukupuolisia on, mutta heitä syntyy esim. Suomessa wikipedian mukaan 20 lasta vuodessa. Eli reilusti alle 0,1 prosenttia kaikista syntyneistä. Se on pitkälti luonteeltaan vastaava harvinainen kehityshäiriö, kuin muutkin (esim. Down, FAS, CP, yms.).
On melko naiivia pitää intersukupuolisuutta jonkinlaisena todisteena sille, että erilaisia sukupuolia on olemassa paljonkin. Ei ole.
Kasvava joukko ihmisiä kyllä tuntee olevansa jotain muuta, kuin he ovat. Tätä kutsuttiin ennen muinoin mielenterveyshäiriöksi, mutta nyt kun hulluus on päästetty uudeksi normaaliksi, on sukupuolia ja seksuaalisuuksia jos jonkin moisia.
Maailma on sairas.
Kyllä heitä syntyy paljon enemmän. Mutta toisaalta ei määrillä ole väliä vaan sillä, että todellakin on olemassa muitakin sukupuolia kuin mies ja nainen.
Huh ihmeellistä että te biologiasta ymmärtävät jaksatte vääntää täällä rautalangasta. Joku on näköjään päättänyt että maksalla tai aivoilla on sukupuoli, joten turha siihen on tulla endokrinologiaa opettamaan. Venäjä-trollismia ja flat-earthiä se sellainen endokrinologia on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on virhetila, ei sukupuoli.
Mitä väliä on sillä, että se määritellään virhetilaksi? Se on silti olemassa. Toki homoudenkin voi määritellä virhetilaksi, koska organismin perusidea on lisääntyminen, joka ei onnistu homosuhteessa. Sanotaanko siis, että seksuaalisia suuntautumisia on yksi ja homous on vain virhetila?
Sitä paitsi noita "virhetiloja" olemassa paljon muitakin kuin intersukupuolisuus, esimerksi jotkut kromosomeihin liittyvät "virhetilat" tai "virhetilat", jotka ovat seurausta äidin raskaudenaikaisesta hormonitoiminnasta.
Olivat nämä sukupuolten välissä olevat ihmiset sitten virhetilan ilmentymiä tai eivät, he ovat silti täällä ja heillä on oikeus omaan kokemukseensa sukupuolestaan. Heidän ei ole pakko päättää, ovatko he miehiä tai naisia tai elää miehen tai naisen elämää, jos se ei omalta tunnu.
Intersukupuolisuus on sateenvarjotermi jonka alle mahtuu monia erilaisia lääketieteellisiä tiloja. Kaikki nuo mainitsemasi ovat intersukupuolisuutta. Suurin osa intersukupuolisista on ulkoisesti syntyessään normaalin tytön tai pojan näköisiä. Kaikille asia ei selviä edes koko eliniän aikana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on virhetila, ei sukupuoli.
Mitä väliä on sillä, että se määritellään virhetilaksi? Se on silti olemassa. Toki homoudenkin voi määritellä virhetilaksi, koska organismin perusidea on lisääntyminen, joka ei onnistu homosuhteessa. Sanotaanko siis, että seksuaalisia suuntautumisia on yksi ja homous on vain virhetila?
Sitä paitsi noita "virhetiloja" olemassa paljon muitakin kuin intersukupuolisuus, esimerksi jotkut kromosomeihin liittyvät "virhetilat" tai "virhetilat", jotka ovat seurausta äidin raskaudenaikaisesta hormonitoiminnasta.
Olivat nämä sukupuolten välissä olevat ihmiset sitten virhetilan ilmentymiä tai eivät, he ovat silti täällä ja heillä on oikeus omaan kokemukseensa sukupuolestaan. Heidän ei ole pakko päättää, ovatko he miehiä tai naisia tai elää miehen tai naisen elämää, jos se ei omalta tunnu.
Intersukupuolisuus on sateenvarjotermi jonka alle mahtuu monia erilaisia lääketieteellisiä tiloja. Kaikki nuo mainitsemasi ovat intersukupuolisuutta. Suurin osa intersukupuolisista on ulkoisesti syntyessään normaalin tytön tai pojan näköisiä. Kaikille asia ei selviä edes koko eliniän aikana.
Lukuisat variaatiot kromosemeissa eivät ole intersukupuolisuutta. Esim. Turner tyttö tai Klinefer poika eivät ole intereitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Se on kehitysvamma.
Kehitysvamma on vamma älyllisessä toiminnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tunsi ihminen itse miten vain, niin kyseessä on kuitenkin kahden eri sukupuolen vaihtoehdot eri muodoissaan.
Nämä kaksi olemassaolevaa sukupuolta vain ovat erilaisissa *kokoonpanoissa*.
Vaikka kokoonpanoissa olisikin monia eri versioita, niin se kukin *eri* muodostuu kahdesta eri vaihtoehdosta.
Ei ole sitä kolmatta tekijää, en minä ainakaan tiedä mikä se kolmas sitten olisi.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä niitä on 3: mies, nainen ja inter. Inter on kyllä erittäin suuri harvinaisuus, mutta silti.
Inter on jalkapallojoukkue.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko myös aivoissa olla geenivirhe? Ihminen on siis ulkoisesti eri sukupuolta kuin aivonsa?
Aivoilla ei ole sukupuolta. Kun katsotaan tarpeeksi suurta joukkoa ihmisiä, näkyy tilastollisia eroja miesten ja naisten välillä esimerkiksi aivoalueiden koossa. Nämä tilastolliset erot eivät kuitenkaan ole isompia eroja, kuin kahden satunnaisen naisen tai kahden satunnaisen miehen aivojen väliset absoluuttiset erot.
Aivot ohjaavat esim. kuukautiskiertoa tai "back arching" -mekanismia, jossa nainen kouristaa selkänsä seksuaalisen aktin aikana, jotta siittiöt menisivät syvemmälle.
Nämä on samanlaisia mekanismeja, jotka löytyvät lähes kaikista nisäkkäistä.
Naisilla ja miehillä nyt vaan on erilaiset aivot.
Menkää venäjä-trollit muualle. Flat earth, ilmastonmuutoskielteisyys, rokotevastaisuus ja lgbtq hopoilu on hybridisotaa.
Vai että ihan back arching :'D hörähdin niin kovaa että saattaa tulla valitusta naapureilta. Aivoilla on sukupuoli samalla tavalla kuin maksalla tai kynnellä on sukupuoli. Aivot ohjaavat ihmiskehoa johon ne kuuluvat, ja kyllä, tähän kuuluu sukupuolielinten toiminnot. Puhut "lgbtq" hopoilusta mutta lgb:llä ei ole mitään tekemistä tuon kanssa, se aivosukupuolimyytti on ihan t-porukan omaa fantasiaa. Kenenkään aivot eivät ole väärässä vartalossa, tai tuo ilmenisi paljon vakavammin tavoin kuin toiseen sukupuoleen mielletyistä loukkaavista stereotypioista tykkäämisellä.
Joojoo.
Ei enää jaksa kuunnella teitä hulluja.
Ihan sama haluaako mien pillun itselleen tai nainen munan. Antakaa duunata sellaset jos saavat siitä kiksejä.
Interssukupuolisilla on kehityshäiriö, eivät he ole mikään kolmas sukupuoli. Tuohan olisi sama asia, jos down-lapsista alettaisiin puhua omana sukupuolena
Intersukupuolisuus ei ole ollenkaa niin harvinaista kuin ihmiset yleensä luulee. Se ei näy ulospäin eikä siitä puhuta, mutta mitään äärimmäisen harvinaista se ei ole. Rajanvetokin on hankalaa.
Vierailija kirjoitti:
Interssukupuolisilla on kehityshäiriö, eivät he ole mikään kolmas sukupuoli. Tuohan olisi sama asia, jos down-lapsista alettaisiin puhua omana sukupuolena
Kuitenkin itsekin puhut intersukupuolesta. Niinpä, sukupuolihan se on. Down taas voi olla myös intersukupuolinen. Aivan outo vertaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on virhetila, ei sukupuoli.
Mitä väliä on sillä, että se määritellään virhetilaksi? Se on silti olemassa. Toki homoudenkin voi määritellä virhetilaksi, koska organismin perusidea on lisääntyminen, joka ei onnistu homosuhteessa. Sanotaanko siis, että seksuaalisia suuntautumisia on yksi ja homous on vain virhetila?
Sitä paitsi noita "virhetiloja" olemassa paljon muitakin kuin intersukupuolisuus, esimerksi jotkut kromosomeihin liittyvät "virhetilat" tai "virhetilat", jotka ovat seurausta äidin raskaudenaikaisesta hormonitoiminnasta.
Olivat nämä sukupuolten välissä olevat ihmiset sitten virhetilan ilmentymiä tai eivät, he ovat silti täällä ja heillä on oikeus omaan kokemukseensa sukupuolestaan. Heidän ei ole pakko päättää, ovatko he miehiä tai naisia tai elää miehen tai naisen elämää, jos se ei omalta tunnu.
Intersukupuolisuudessa ei ole kyse mistään kolmannesta sukupuolesta. Siinä on kyse siitä, että raskauden aikana on tapahtunut sukupuolen fyysisessä kehityksessä häiriö, jolloin syntyessään vauvan sukupuolta ei voi määritellä koska A) vauvalla on molempien sukupuolien elimiä tai B) niitä ei ole ollenkaan.
Kukaan ei täällä varmasti tosissaan väitä että ettei intersukupuolinen saisi kokea itsensä kummaksi tahansa tai olisi jotenkin vähemmän arvokkaampi ihminen.
Mitä tulee homoihin niin itse uskon että tässäkin on tapahtunut jonkin asteinen häiriö että ei seksuaalisesti halua vastakkaista sukupuolta eli lisääntyä. Sekään ei tarkoita sitä että olisi vähemmän arvokas ja ei saisi toteuttaa itseään ja elää omana itsenään. Normaaliksi/terveeksi kehitykseksi en sitä kuitenkaan koe. Eihän ole normaalia sekään jos sinulla on Down. Se on kromosomien määrästä johtuva vamma, jonka kanssa vaan pitää elää. Joku syntyy ilman sormia, toinen intersukupuolisena (=sukupuolta ei ulkoisesti voida määrittää), joku syntyy CP-vammaisena, joku on onnekas ja syntyy terveenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Interssukupuolisilla on kehityshäiriö, eivät he ole mikään kolmas sukupuoli. Tuohan olisi sama asia, jos down-lapsista alettaisiin puhua omana sukupuolena
Kuitenkin itsekin puhut intersukupuolesta. Niinpä, sukupuolihan se on. Down taas voi olla myös intersukupuolinen. Aivan outo vertaus.
Puhun intersukupuolisuudesta, koska siksi ihmisiä kutsutaan, joiden sukupuolta ei voida määrittää sukuelimien perusteella. Biologiassa sitä ei kuitenkaan määritellä omaksi sukupuoleksi, siinä vaan nyt sattuu olemaan sana "sukupuoli".
Eikä edes ole outo vertaus, koska molemmissa tapauksissa on kyse vain kehityshäiröstä, ei kolmannesta sukupuolesta. Biologiaa et voi muuttaa, vaikka kuinka haluaisit.
Kyllä taas teette yksinkertaisesta asiasta vaikean. Juu kaikki varmaan tietävät, että näitä ns. intersukupuolisia on, mutta heitä syntyy esim. Suomessa wikipedian mukaan 20 lasta vuodessa. Eli reilusti alle 0,1 prosenttia kaikista syntyneistä. Se on pitkälti luonteeltaan vastaava harvinainen kehityshäiriö, kuin muutkin (esim. Down, FAS, CP, yms.).
On melko naiivia pitää intersukupuolisuutta jonkinlaisena todisteena sille, että erilaisia sukupuolia on olemassa paljonkin. Ei ole.
Kasvava joukko ihmisiä kyllä tuntee olevansa jotain muuta, kuin he ovat. Tätä kutsuttiin ennen muinoin mielenterveyshäiriöksi, mutta nyt kun hulluus on päästetty uudeksi normaaliksi, on sukupuolia ja seksuaalisuuksia jos jonkin moisia.
Maailma on sairas.