Yli 2000 jättänee kirkon tänään 31.12.2018

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä hyötyä on oikeasti kuulua kirkkoon?

Mistä maksan? koen etten saa mitään enempää kuin ne jotka kuuluu

Ajan kuvaa on juuri tuo sinun hyötyajattelu. Ei siitä pidäkkään olla mitään hyötyä.

Sepä se, kirkkoon kuulumisesta ei tulisi olla mitään materiaalista hyötyä taikka haittaa yksilölle. Ainoa pätevä syy kuulua kirkkoon tulisi olla yksilön oma vakaumus ja toive. Niin kauan kuin näin ei ole ja kirkko ottaa jäsenikseen kymmeniä tuhansia ihmisiä vuosittain kyselemättä sen enempää heidän toiveitaan kuin vakaumustakaan, ei ole mikään ihme että ihmiset eroavat kirkosta. Niin kauan kuin kirkkoa ei kiinnosta jäsentensä toiveet ja vakaumus, on mikä tahansa syy riittävä erota kirkosta. Parhaat syyt ovat luonnollisestikin kirkon kanssa yhtäläisen vakaumuksen puute ja yksilön haluttomuus kuulua kirkkoon.

Voisitko yksilöidä edes yhden toiveesi, joka ei kirkkoa kiinnosta?

Minun toiveenani ei ole koskaan ollut kuulua kirkkoon. Silti siihen kuuluin 20 ensimmäistä elinvuottani. Kertaakaan sinä aikana kukaan ei koskaan kysynyt mielipidettäni, kukaan ei kysynyt, haluanko kuulua kirkkoon. Vasta sitten kun ilmoitin haluavani erota kirkosta, alkoi kirkkoa kiinnostaa että miksi. Se on ensimmäinen ja ainoa kerta kun kirkko on ollut millään tavalla kiinnostunut minun toiveistani.

Kerro sinä mieluummin vaikka pari omaa toivettasi, jotka kirkkoa kiinnostavat ja kuinka kirkko on ilmaissut kiinnostuksensa sinun toiveitasi kohtaan?

Miksi mun pitäisi kertoa kaksi kun itse et ole kertonut vielä yhtään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en eroa kirkosta. Kirkon tekemä diakoniatyö, lasten kerhot ym. ovat mielestäni jokaisen veroeuroni arvoista työtä. Minä, minä, minä...sitähän tämä aika on. Me olemme täällä toisiamme varten, tämän lyhyen elämän ajan.

Silloin kun erosin kirkosta, niin tuo summa mitä käytettiin diakonityöhön, lapsityöhön, perheneuvontaan ja eläkeläiskerhoihin oli alle 30 % kokonaispotista. Suurin osa menee palkkoihin ja kiinteistöihin. Avustustyö on huonoin mahdollinen peruste olla kirkossa, koska luvut on ihan päinvastoin kaikessa muussa avustamisessa kuten Unicef, SPR tai muut järjestöt joissa kuluihin menee jotain 25% lahjoituksista. 

Tämä juuri! Isoja hyväntekeväisyysjärjestöjä kritisoidaan siitä, että "ei rahat oikeasti mene apua tarvitseville", vaikka suuri osa kuitenkin menee. Jokainen järkevä ihminen tajuaa, että mikään raha ei auta, jos se vaan heitetään hädänalaisten keskelle. Tarvitaan pitkäjänteistä, suunniteltua kehitystyötä, tähän tarvitaan työntekijöitä ja asiantuntijoita, eli palkattua henkilökuntaa, sekä hallinto pyörittämään koko sirkusta.

Muistan lukeneeni jostain, että Kirkon ulkomaanavusta vain pieni osa meni oikeasti apuun, suurin osa ns. käännytystyöhön. Ja nuo esittämäsi luvut ovat myös tuttuja.

Työskentelen itse isossa järjestössä, joka toimii uskonnollisesti sitoutumattomana. Rahapulamme on jatkuvaa. Mielelläni ottaisin osan kirkon veroeuroista toimintaamme jota teemme seksuaalista väkivaltaa kokeneiden ihmisten kanssa, surullisen iso osa toimintamme piirissä olevia on lapsia :(

Näinhän se on. Kun erosin, niin päätin että sen reilun 700 euron jonka olen antanut kirkon palkka- ja kiinteistökuluihin, annan maailmanlapsilisänä (suurin osa) ja parille eläinsuojelujärjestölle sekä välillä kertäyksiin. Hyvin tyytyväinen olen ollut, kun kirkkoihmiset vähän väliä antavat aihetta närkästykseen, jolloin aina tulee mieleen, että onneksi en enää ole jäsen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en eroa kirkosta. Kirkon tekemä diakoniatyö, lasten kerhot ym. ovat mielestäni jokaisen veroeuroni arvoista työtä. Minä, minä, minä...sitähän tämä aika on. Me olemme täällä toisiamme varten, tämän lyhyen elämän ajan.

Silloin kun erosin kirkosta, niin tuo summa mitä käytettiin diakonityöhön, lapsityöhön, perheneuvontaan ja eläkeläiskerhoihin oli alle 30 % kokonaispotista. Suurin osa menee palkkoihin ja kiinteistöihin. Avustustyö on huonoin mahdollinen peruste olla kirkossa, koska luvut on ihan päinvastoin kaikessa muussa avustamisessa kuten Unicef, SPR tai muut järjestöt joissa kuluihin menee jotain 25% lahjoituksista. 

Tuokin prosentti on kirkon ilmoittama ja laskennallinen, jossa osa piispan jouluviineistäkin on laskettu nuorisotyöksi. Oikea rahamäärä on vain pari prosenttia.

Joo tosiaan se ärsytti, kun ei oltu eritelty tarkkaa summaa. Se oli oikeastaan viimeinen niitti päätökselle. Varmaan moni muukin luulee, että suuri osa menisi diakonityöhön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä hyötyä on oikeasti kuulua kirkkoon?

Mistä maksan? koen etten saa mitään enempää kuin ne jotka kuuluu

Ajan kuvaa on juuri tuo sinun hyötyajattelu. Ei siitä pidäkkään olla mitään hyötyä.

No minä annan sinulle tilinumeroni, saat joka vuosi siirtää sinne 1000 euroa. lupaan tästä tonnista laittaa suhteessa saman hyvään tarkoitukseen kuin mitä kirkko käyttää avustustoimintaan.

Onko tästä mitään tietoa paljonko kirkko käyttää avustustoimintaan? Kiinnostaisi.

Laitoin viestin tuosta, että vähän alle 30 % menee ihmisiin liittyvään työhön. Avustustoimintaan ei varmaan tuosta potista montaakaan prosenttia mene, koska tuosta summasta suurin osahan on avustushenkilökunnan palkkoja. En ilkeäisi kirkon tiedotustyössä tällä paljon elvistellä, koska niin pieni osa tosiaan menee avustamiseen. Ja lähetystyötä esimerkiksi en edes hyväksy. Käytännössä rahat menee palkkoihin ja kiinteistöihin. 

Vaan eihän kirkko olekaan mikään avustusjärjestö. Se on uskonnon harjoittamiseen tarkoitettu, jos ei halua sitä rahoittaa, niin eipä ole kovin järkevää kuulua kirkkoon, kun itse ei sellaista uskontoa harjoita.

Minä katsoin vuoden 2015 kirkon tilinpäätöksestä, mikä on julkisesti saatavilla netissä. Se prosentti on 3.04% tuloista, joka käytetään avustustoimintaan. Suurin yksittäinen erä avustustoiminnassa on "lähetystyö" eli käännyttäminen.

Hyvä jos se tieto on nyt saatavilla. Jokainen voi sitten omasta rahalahjoituksestaan katsoa montako euroa menee avustamiseen ja miettiä onko tyytyväinen siihen. Unicefin maailmanlapsilisässä kuluihin menee alle 30% summasta, joten olen aika tyytyväinen sijoitukseen.

Kirkko jotenkin ajattelee ilmeisesti olevansa kaiken arvostelun ylpuolellä, mutta eihän se enää niin mene. Se piispan matkustelu ylellisesti oli ihan ohjeiden mukaista, siis kirkon jäsenet voidaan ajatella, että sellaiseen rahat menevät, mutta diakonian mehut oli säästöjen vuoksi pitänyt vaihtaa veteen. Tällainen uutinen oli silloin kohun aikaan. Ja naispappien syrjintä, vieläkin, sitä ei ole vieläkään kitketty. Uusimpana se, että papeille annetaan varoituksia, kun noudattavat Suomen lakin vihkiessään homopareja. Ei naisten syrjintä työpaikoilla tai samaa sukupuolta olevien parien syrjintä ole kirkon etuoikeus. Tuntuu, että kirkko elää jossain omassa kuplassaan, missä pyhyyden varjolla voi tehdä sellaista, mikä normaalielämässä firmassa ei tulisi kuuloonkaan. Ei tartte ihmetellä, että ihmiset eroavat.