Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tehdääs tämä nyt selväksi kerralla ekofasisteille - sähköautot ja muu hömppä!
14.12.2018 |
Päivästä toiseen Yle suoltaa manipulaatiota, jolla pelotellaan kansaa ilmaston lämpenemisellä.
Oli ihmisen vaikutus mikä tahansa, suomalaisten osuus on promilleluokkaa, eli teoillamme ei ole siinä mielessä merkitystä.
Sitten vedotaan, että jokaisen on kannettava kortensa kekoon ja esimerkillämme on merkitystä. Ei ole. Isot maat eivät perusta päätöksiään piirun vertaa sille, teemmekö täällä Suomessa itsestämme köyhiä ja kurjia ekointoilullamme vai jatkammeko entiseen malliin, kunnes uudet vaihtoehdot ovat kannattavampia. Eli meidän toimillamme ei ole missään suhteessa mitään merkitystä ilmastoon. Ei missään. Aivan sama mitä teemme, se ei vaikuta päästöihin, eikä muiden ratkaisuihin.
Eli. Arvoisat ituhipit, ekofasistit ja heidän pelottelemat säikyt. Voitte suunnitella mitä haluatte, mutta emme tule taipumaan lentokieltoihin tai -veroihin, emme tule hyväksymään tätä järjetöntä liikkumisen verotusta ja keskeneräisten, järjettömän kalliiden patteriautojen hankintaa.
Me joko torppaamme sellaiset hölmöydet, tai jos emme onnistu, viemme maasta varallisuutemme ja veroeuromme ja lähdemme sellaiseen paikkaan maailmassa, jossa ituhipit eivät määräile. Sanotte tietenkin, että tervemenoa, tämä maa on parempi ilman meitä, mutta itku tulee teille pian, kun maasta lähtee miljardien tai kymmenien miljardien varallisuus ja verot, teille jää vain köyhät elätettäväksi.
Todennäköisesti emme kuitenkaan joudu lähtemään. Utopianne tyssää alkumetreillä ja voitte keskittyä jatkossa kahden salaatin kasvattamiseen parvekkeella, maailma pelastuu.
Kommentit (43)
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton todellisesta markkinoille tulosta pitää mennä eteenpäin vielä 10-15 vuotta, että nähdään todellisuudessa, mikä autojen ikä ja arvo tulee olemaan. Jos 30 000 euron auton akun käyttöaika on reilusti alle kymmenen vuotta ja uuden akun hinta lähellä uuden auton hintaa, se tarkoittaa todella monen jäämistä autottomaksi eli käytännössä kaikkien liikkumisvaihtoehtojen ulkopuolelle.
Kuinkahan on aiottu järjestää käytettyjen käyttökelvottomien autojen kierrätys? Akut nyt ainakin ovat ongelmajätettä. Vaikka nykyiset vanhat autot saastuttavatkin, ne eivät ole vuosikausiin tuottaneet juuri muuta jätettä kuin akkuja ja jäteöljyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää koko avaus on jo niin eilistä ja typeryydessään nolo.
Me ollaan ajettu jo pitkään kaupungissa sähköllä (ladattavalla hybridillä). Pakokaasujen päästely hengitysilmaan on tyhmää ja moukkamaista . Ei tulisi mieleekään hankkia enää perinteistä bensa-tai dieselautoa.
Pitkät matkat kuljemme mukavasti junalla jossa on internet-yhteydet ja tarjoilua.
Vaihdettiin viikonlopun pihviateriat ihanan herkulliseen sushiin ja syödään muutenkin enemmän kalaa ja kanaa. Hyvältä maistuu ja samalla on pidennetty elinikäämme.
Uusi talo on varustettu aurinkopaneeleilla ja maalämmöllä. (Energian kulutus on jotain 10-15% aiemman rakennuksen kulutuksesta.
Kaikki voivat vaikuttaa energiankulutukseensa.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton todellisesta markkinoille tulosta pitää mennä eteenpäin vielä 10-15 vuotta, että nähdään todellisuudessa, mikä autojen ikä ja arvo tulee olemaan. Jos 30 000 euron auton akun käyttöaika on reilusti alle kymmenen vuotta ja uuden akun hinta lähellä uuden auton hintaa, se tarkoittaa todella monen jäämistä autottomaksi eli käytännössä kaikkien liikkumisvaihtoehtojen ulkopuolelle.
Sun kommentin perusteella sähköautossa ei maksa mikään muu kuin se akku. Toisaalta voihan tää olla eräänlainen muunnos M Näsän kahvinkeittimen varaosapannun ostoksista. Koko keitin 100mk, pannu 97mk
Siis kuka pelkää ilmastonmuutosta? Mikä pelko? Housussas on pelko
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton todellisesta markkinoille tulosta pitää mennä eteenpäin vielä 10-15 vuotta, että nähdään todellisuudessa, mikä autojen ikä ja arvo tulee olemaan. Jos 30 000 euron auton akun käyttöaika on reilusti alle kymmenen vuotta ja uuden akun hinta lähellä uuden auton hintaa, se tarkoittaa todella monen jäämistä autottomaksi eli käytännössä kaikkien liikkumisvaihtoehtojen ulkopuolelle.
Sun kommentin perusteella sähköautossa ei maksa mikään muu kuin se akku. Toisaalta voihan tää olla eräänlainen muunnos M Näsän kahvinkeittimen varaosapannun ostoksista. Koko keitin 100mk, pannu 97mk
Juuri viikolla luin, että akun käyttöikä olisi jopa vain seitsemän vuotta ja uudet niin kalliita, ettei niitä kannata vaihtaa. Spekulointia tämä tietysti vain on, koska totuutta ei tiedetä vielä vuosiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton todellisesta markkinoille tulosta pitää mennä eteenpäin vielä 10-15 vuotta, että nähdään todellisuudessa, mikä autojen ikä ja arvo tulee olemaan. Jos 30 000 euron auton akun käyttöaika on reilusti alle kymmenen vuotta ja uuden akun hinta lähellä uuden auton hintaa, se tarkoittaa todella monen jäämistä autottomaksi eli käytännössä kaikkien liikkumisvaihtoehtojen ulkopuolelle.
Sun kommentin perusteella sähköautossa ei maksa mikään muu kuin se akku. Toisaalta voihan tää olla eräänlainen muunnos M Näsän kahvinkeittimen varaosapannun ostoksista. Koko keitin 100mk, pannu 97mk
Juuri viikolla luin, että akun käyttöikä olisi jopa vain seitsemän vuotta ja uudet niin kalliita, ettei niitä kannata vaihtaa. Spekulointia tämä tietysti vain on, koska totuutta ei tiedetä vielä vuosiin.
Akut ovat varmasti kalliita, mutta ei kai ne nyt voi maksaa melkein samaa, mitä uusi auto?
Ap saa vapaasti kiukutella ja nurista.
Ei vaan tulis enää mieleenkään ostaa uuttaa perinteistä bensa-tai dieselautoa.
Niiden jälleenmyyntiarvo on muutaman vuoden päästä nolla.
Ajamme nyt ladattavalla hybridillä ja ollaan tosi tyytyväisiä ratkaisuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap saa vapaasti kiukutella ja nurista.
Ei vaan tulis enää mieleenkään ostaa uuttaa perinteistä bensa-tai dieselautoa.
Niiden jälleenmyyntiarvo on muutaman vuoden päästä nolla.Ajamme nyt ladattavalla hybridillä ja ollaan tosi tyytyväisiä ratkaisuun.
Ladattavassa hybridissä on polttomoottori, joten samalla logiikalla myös sen jälleenmyyntiarvo on muutaman vuoden päästä nolla.
Tosin jo 80-luvun lopulla yksi tuttu väitti, että Japanissa 6 vuotta vanhan auton arvo on nolla.
6 mennee kategoriaan muutama.
Sähköautojen akkujen valmistukseen tarvitaan harvinaisia metalleja kuten litiumia. Laskeeko kukaan tässä sähköautokiimassaan koko auton valmistuksen päästöjä? Kaivosteollisuuden päästöt ja jätteet ovat valtavia määriä. Pelkästään Suomen jätteistä valtaosa tulee kaivostoiminnasta, koko Suomen asumisen jätteet ovat n. 6% koko potista. Ja mistä rutistaan, no siitä ettei tavallinen ihminen lajittele muoviaan...
Ilmastonmuutos ei ratkea millään yhdellä jutulla, vaan tarvitaan todella tarkkoja laskelmia ja keskittymistä oikeasti vakaviin asioihin. Mutta siihen ei tulla koskaan pääsemään koska ihmiset eivät luovu saavutetuista eduistaan, poliitikot päättävät tunteella ja sitten on Trumpin ja Putinia tapaisia päättäjiä, jotka ajavat vain oman maansa etuja ihan sama mitä muille tapahtuu.
Mä olen luovuttanut. Kyllä, lajittelen jätteeni, säästän energiaa, en ajele turhaan sekä suosin kimppakyytejä/joukkoliikennettä, en osta kiinankrääsää suoraan roskaksi jne. Mutta haluan edelleen asua maalla, käydä pari kertaa vuodessa lentomatkan päässä lomailemassa, syön lihaa ja minulla on kolme lasta. Niin kauan kuin pystyn, jatkan tätä elämääni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
.[/quote]
Ladattavassa hybridissä on polttomoottori, joten samalla logiikalla myös sen jälleenmyyntiarvo on muutaman vuoden päästä nolla.
Tosin jo 80-luvun lopulla yksi tuttu väitti, että Japanissa 6 vuotta vanhan auton arvo on nolla.
6 mennee kategoriaan muutama.[/quote]t
Ei se ihan noin mene. Itse ainakin käytettyä autoa etsiessäni etsin vähiten kuluttavaa ja haaveilen vähäpäästöisestä autosta jolla saan Helsingissä 50% alennuksen pysäköintimaksuista.
Eli jos käytetty vihtoautohybridi kuluttaa jotain 2-3 l/100 km ja päästää jotain 60-100g miksi ihmeessä valitsisin jonkun nolon paljon päästävän vanhanaikaisen bensaromun ?
Vierailija kirjoitti:
.
Ladattavassa hybridissä on polttomoottori, joten samalla logiikalla myös sen jälleenmyyntiarvo on muutaman vuoden päästä nolla.
Tosin jo 80-luvun lopulla yksi tuttu väitti, että Japanissa 6 vuotta vanhan auton arvo on nolla.
6 mennee kategoriaan muutama.t
Ei se ihan noin mene. Itse ainakin käytettyä autoa etsiessäni etsin vähiten kuluttavaa ja haaveilen vähäpäästöisestä autosta jolla saan Helsingissä 50% alennuksen pysäköintimaksuista.
Eli jos käytetty vihtoautohybridi kuluttaa jotain 2-3 l/100 km ja päästää jotain 60-100g miksi ihmeessä valitsisin jonkun nolon paljon päästävän vanhanaikaisen bensaromun ?
Mitä sillä hybridillä tekee siinä vaiheessa kun bensa/dieselautot kielletään? Siinä vaiheessa siitä tulee sähköauto, jonka akkukapasiteetti on naurettavan pieni, etten sanoisi nolo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä sillä hybridillä tekee siinä vaiheessa kun bensa/dieselautot kielletään? Siinä vaiheessa siitä tulee sähköauto, jonka akkukapasiteetti on naurettavan pieni, etten sanoisi nolo.
Jos laki kieltää bensiiniä käyttövoimanaan käyttävät autot, niin se ei kiellä bensiini/sähkö-autoja. Toki nekin voidaan kieltää, mutta en ole kenenkään kuullut sellaista esittävän.
Kiinan ja Intian kun saisi pudottamaan päästönsä, edes puoleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi sillä hybridillä ajaa pelkällä sähkölläkin. Seuraava auto on kyllä varmaankin sitten täyssähköauto.
Hybridi on tässä tilanteessa hyvä ratkaisu. Latauspisteitä tulee koko ajan exponentiaalisella vauhdilla lisää ja latauskäytännöt varmaankin selkiintyvät.
Toistaiseksi meille lataus on ollut Helsingissä kerrostalon pihassa ja ostareilla helppoa.
Hybridimme on muuten autona upea ajaa. Kiihtyvyys 5s /0-100.... Haluaisit todennäköisesti itsekin istua kyydissä.
Mutta oikeasti nyt ultramoderniin hybridiimme tottuneena ei tulisi mieleenkään enää ostaa vanhanaikaisempaa tekniikkaa, jotain vanhoja bensa-ja diesel romuja... Ne eivät vaan innosta .
Kaikille maailman katoille aurinkopaneelit tai Teslan lanseeraamat aurinkoenergiaa keräävät kattotiilet ja autot kulkemaan sähköllä.
Ensin aloitetaan hybrideillä niin saadaan akupunkien ilma puhdistettua. Hybridejä saa jo nyt edullisesti käytettyinä.
Auringosta riittää energiaa kaikkiin maIlman sähköautoihin. Näen nämä ongelmat ratkaistuna. Suurin ongelma on ihmisten päässä.
Konservatiivisuus, muutosvastaisuus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli ihmisen vaikutus mikä tahansa, suomalaisten osuus on promilleluokkaa, eli teoillamme ei ole siinä mielessä merkitystä.
Miksi suomalaisten ei muka tarvitsisi vähentää päästöjään, mutta muiden tarvitsisi? Ei Shanghain tai Chicagonkaan päästöt ole kuin promilleluokkaa.
Sitten vedotaan, että jokaisen on kannettava kortensa kekoon ja esimerkillämme on merkitystä. Ei ole.
Paskat se mistään esimerkistä on kiinni. Siitä se on kiinni, että päästöt on todellakin saatava alas, eikä kenelläkään ole mitään oikeutta olla vapaamatkustajana.
keskeneräisten, järjettömän kalliiden patteriautojen hankintaa.
Eivät ne ole mitään keskeneräisiä. Model S on esimerkiksi loistoauto, jo vuodesta 2012. Toki ne ovat olleet kalliita aiemmin, mutta nythän ovat hinnat romahtamassa, kun volyymit ovat kasvaneet. Ensi vuodelle lupaillaan useampaa 35 000 euron hintaluokassa olevaa pitkän kantaman automallia. Parissa vuodessa pitäisi 25 000 euron autot olla mahdollisia.
Sitten muistetaan, että polttoainekuluissa säästyy vuosittain tuhat euroa, eli auton elinkaaren aikana jopa 20 000 euroa, niin eipä vaikutakaan enää niin kalliilta.
Sitten sorsitaan niitä bensa-auto harrastajia jotka paskaa meidän ympäristöä samaan aikaan kun lataamme meidän tesloja hiili/ydinvoimalan sähköllä.
Ympäristö pelastuu!
Onneks akkujen valmistamisesta ei koidu mitään päästöjä heh heh heh.
Lithium-ion batteries play a key role in Tesla’s product portfolio. They power Tesla’s electric cars and are the storage medium for Tesla’s battery storage product, the Powerwall. To produce lithium-ion batteries, Tesla has built a massive manufacturing facility in Reno, NV called the Gigafactory which will dramatically increase the number of lithium-ion batteries on the market. By 2018, the Gigafactory will produce more lithium-ion batteries annually than were produced worldwide in 2013 [6].
While Tesla itself is focused on addressing climate change with its core products, the environmental impact of its lithium-ion batteries should be closely examined and mitigated.
Much of the world’s lithium is extracted from brines beneath the deserts of South America and evaporated using the sun’s energy. However as demand has grown, due in large part to Tesla, more and more lithium is mined in Australia by crushing rock and is then sent to China for processing in a more energy intensive cycle [7]. Mining is a notoriously energy intensive industry and many mines are powered using dirty electricity such as coal.
Once a battery reaches the end of its life, there is recycling and disposal to be considered. Currently, over 90% of lead-acid batteries used in typical gasoline-powered vehicles are recycled. Compare that to less than 5% of lithium-ion batteries. Experts project 11m tonnes of lithium-ion batteries will be discarded between 2017 and 2030 [8]. These batteries will need to be transported to recycling facilities around the world to be processed, further contributing to their negative environmental impact. Transporting batteries from Australia to Europe resulted in an increase of global warming potential of ~45%
Hyvä kirjoitus ap, tosin hiukan kärjistetty.
En kutsuisi hipeiksi näitä ihmisiä jotka nielevät kaiken propagandan, kutsuisin pikemminkin heitä, noh, ohjailtavissa oleviksi.
Hipiksi kutsuisin itseäni (ellei se olisi nykypäivänä haukkumasana) kun ajan vanhalla auton romullani, siihen löytyvät varaosat olen ostanut käytettynä ja tuo pirssi tulee kestämään käytössäni vielä kymmeniä, kymmeniä vuosia, vaikka sillä on nytkin ikää jo 25 vuotta. Toimii pienellä korjauksella ja kuluvien osien vaihdolla loistavasti. Minusta tämä on sitä ekologisuutta.
Sen sijaan ekologisuutta ei ole, että ostetaan ja tuotetaan jatkuvasti uutta. Sähköautot ovat täyttä hömppää, bisnestä, kuten ilmastonmuutoskin on suurimmaksi osaksi. Luontoa ja ympäristöä täytyy tietysti varjella, mutta saastuttamiskysymyksissä lähdetään aivan väärästä päästä liikkeelle, kun syyllistetään pientä yksittäistä kuluttajaa. Tämän syyllistyksen varjoon jäävät todelliset saastuttajat ja ympäristöuhkat eli teollisuus ja laajamittaiset metsähakkuut. Entä ulkomaiset kaivosyhtiöt ym. jotka myllertävät täällä meidän Suomessa luonnonvaramme? Tällä, kansalaisia syyllistävällä uutisoinnilla peitellään taasen todellisia ongelmia (vrt. Talvivaarat ym).
Ihmisaivot eivät kykene käsittämään niitä mittasuhteita joissa maapallomme maailmankaikkeudessa liikkuu. Ilmastoon vaikuttavat monet tuntemattomat tekijät. Miettikääpä vaikka jääkautta.
Koko ekologisuuden käsite tulisi arvioida uudelleen.
Miettikää hyvät kanssaihmiset omilla aivoillanne, kyseenalaistakaa ja olkaa kriittisiä!
Toivottavasti et tule sillä haisevalla ja meluavalla autonromullasi Helsingin keskustaan pilaamaan hengitysilmaani ja häiritsemään metelilläsi lounastunnin kävelyäni.
En halua kaltaisiasi ihmisiä Helsinkiin. Haluan työmatkallani hengittää raikasta ilmaa.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä kirjoitus ap, tosin hiukan kärjistetty.
En kutsuisi hipeiksi näitä ihmisiä jotka nielevät kaiken propagandan, kutsuisin pikemminkin heitä, noh, ohjailtavissa oleviksi.
Hipiksi kutsuisin itseäni (ellei se olisi nykypäivänä haukkumasana) kun ajan vanhalla auton romullani, siihen löytyvät varaosat olen ostanut käytettynä ja tuo pirssi tulee kestämään käytössäni vielä kymmeniä, kymmeniä vuosia, vaikka sillä on nytkin ikää jo 25 vuotta. Toimii pienellä korjauksella ja kuluvien osien vaihdolla loistavasti. Minusta tämä on sitä ekologisuutta.
Sen sijaan ekologisuutta ei ole, että ostetaan ja tuotetaan jatkuvasti uutta. Sähköautot ovat täyttä hömppää, bisnestä, kuten ilmastonmuutoskin on suurimmaksi osaksi. Luontoa ja ympäristöä täytyy tietysti varjella, mutta saastuttamiskysymyksissä lähdetään aivan väärästä päästä liikkeelle, kun syyllistetään pientä yksittäistä kuluttajaa. Tämän syyllistyksen varjoon jäävät todelliset saastuttajat ja ympäristöuhkat eli teollisuus ja laajamittaiset metsähakkuut. Entä ulkomaiset kaivosyhtiöt ym. jotka myllertävät täällä meidän Suomessa luonnonvaramme? Tällä, kansalaisia syyllistävällä uutisoinnilla peitellään taasen todellisia ongelmia (vrt. Talvivaarat ym).
Ihmisaivot eivät kykene käsittämään niitä mittasuhteita joissa maapallomme maailmankaikkeudessa liikkuu. Ilmastoon vaikuttavat monet tuntemattomat tekijät. Miettikääpä vaikka jääkautta.
Koko ekologisuuden käsite tulisi arvioida uudelleen.
Miettikää hyvät kanssaihmiset omilla aivoillanne, kyseenalaistakaa ja olkaa kriittisiä!
Alue: Aihe vapaa
Kiva, kun taksi"uudistus" vei taksit maaseudulta ja kohta tehdään auton omistaminen niin kalliiksi, että siitäkin pitää luopua. Kai se on tosiaan heppa hankittava.