Mies, lapset ja isovanhemmat haluaa sukujoulun meillä, minä ainoana en

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyyttärit kuulostaa ihan kohtuulliselta, sovitte kuka tuo juomat ja kuka kinkun tai jälkiruoan. Ei kai siinä pelkän juhlapaikalle järjestämisessä paljoa vaivaa ole, kunhan teet normisiivouksen ja vähän joulukoristeita. Laita lapset tekemään piparit ja joulutortut, ja lähetä mies kauppaan hakemaan valmislaatikot.

Kyllä kivan joulun saa aika pienellä vaivalla vaikka olisi sukulaisia tulossa😊

Kuka sopii, organisoi ja delegoi? Ylläri: 99% tapauksista nainen. Onko reilua? Ei.

Tämän ketjun ohjeetkin ap:lle vahvistavat tuota samaa, ap:tä neuvotaan organisoimaan ja delegoimaan. Ap:n mieheltäkö ei tosiaan voi odottaa kuin ulkotulien sytyttämistä ilman eri käskytystä? Aika aliarvioivaa sitä miestä kohtaan, jos kyseessä on täysivaltainen aikuinen.

Nimenomaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyyttärit kuulostaa ihan kohtuulliselta, sovitte kuka tuo juomat ja kuka kinkun tai jälkiruoan. Ei kai siinä pelkän juhlapaikalle järjestämisessä paljoa vaivaa ole, kunhan teet normisiivouksen ja vähän joulukoristeita. Laita lapset tekemään piparit ja joulutortut, ja lähetä mies kauppaan hakemaan valmislaatikot.

Kyllä kivan joulun saa aika pienellä vaivalla vaikka olisi sukulaisia tulossa😊

Kuka sopii, organisoi ja delegoi? Ylläri: 99% tapauksista nainen. Onko reilua? Ei.

Tämän ketjun ohjeetkin ap:lle vahvistavat tuota samaa, ap:tä neuvotaan organisoimaan ja delegoimaan. Ap:n mieheltäkö ei tosiaan voi odottaa kuin ulkotulien sytyttämistä ilman eri käskytystä? Aika aliarvioivaa sitä miestä kohtaan, jos kyseessä on täysivaltainen aikuinen.

Juuri näin. Kaiken huippu on tuo "LÄHETÄ mies kauppaan...". Voi jumalauta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyyttärit kuulostaa ihan kohtuulliselta, sovitte kuka tuo juomat ja kuka kinkun tai jälkiruoan. Ei kai siinä pelkän juhlapaikalle järjestämisessä paljoa vaivaa ole, kunhan teet normisiivouksen ja vähän joulukoristeita. Laita lapset tekemään piparit ja joulutortut, ja lähetä mies kauppaan hakemaan valmislaatikot.

Kyllä kivan joulun saa aika pienellä vaivalla vaikka olisi sukulaisia tulossa😊

Kuka sopii, organisoi ja delegoi? Ylläri: 99% tapauksista nainen. Onko reilua? Ei.

Tämän ketjun ohjeetkin ap:lle vahvistavat tuota samaa, ap:tä neuvotaan organisoimaan ja delegoimaan. Ap:n mieheltäkö ei tosiaan voi odottaa kuin ulkotulien sytyttämistä ilman eri käskytystä? Aika aliarvioivaa sitä miestä kohtaan, jos kyseessä on täysivaltainen aikuinen.

Juuri näin. Kaiken huippu on tuo "LÄHETÄ mies kauppaan...". Voi jumalauta.

Niinpä. Jos mies on niin puupää ettei osaa itse lähettää itseään kauppaan, niin olkoon syömättä.

Vierailija kirjoitti:

Nyyttärit kuulostaa ihan kohtuulliselta, sovitte kuka tuo juomat ja kuka kinkun tai jälkiruoan. Ei kai siinä pelkän juhlapaikalle järjestämisessä paljoa vaivaa ole, kunhan teet normisiivouksen ja vähän joulukoristeita. Laita lapset tekemään piparit ja joulutortut, ja lähetä mies kauppaan hakemaan valmislaatikot.

Kyllä kivan joulun saa aika pienellä vaivalla vaikka olisi sukulaisia tulossa😊

Ajatteletko kenties myös, että mies ansaitseen suihinoton palkinnoksi kun keitti niin hienosti perunat ja imurin käytöstä pitää ylistää seuraavat puoli vuotta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyyttärit kuulostaa ihan kohtuulliselta, sovitte kuka tuo juomat ja kuka kinkun tai jälkiruoan. Ei kai siinä pelkän juhlapaikalle järjestämisessä paljoa vaivaa ole, kunhan teet normisiivouksen ja vähän joulukoristeita. Laita lapset tekemään piparit ja joulutortut, ja lähetä mies kauppaan hakemaan valmislaatikot.

Kyllä kivan joulun saa aika pienellä vaivalla vaikka olisi sukulaisia tulossa😊

Ajatteletko kenties myös, että mies ansaitseen suihinoton palkinnoksi kun keitti niin hienosti perunat ja imurin käytöstä pitää ylistää seuraavat puoli vuotta?

Oho...saanks määkin? Vai miehetkö vaan? Teen tosi hienon joulun jos mies sitten seuraavan vuoden nuolee mulle orkun aina kun tahdon. :D

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset ovat ihme kansa, siinä missä muualla maailmassa sukua ja ystäviä tavataan viikottain, joskus vielä useamman kerran viikossa.

Syödään hyvää ruokaa ja seurustellaan, jotka antavat voimaa, elämän iloa, ladataan akkuja ja reutoudutaan, että jaksaisi. Ja lapset riemuitsevat eri sukupolvien kohtaamisista. On isovanhemmat, tädit, enot, serkut, sisaret jne.

Toisin kuin suomimamma, joka ei edes kerran vuodessa halua juhlia suvun kanssa, kun on niin helv..väsynyt ja mieluimmin makoilee yksin apeana hotellissa. Ja siitä huolimatta ei vaan jakseta, ollaan masentuneita ja apeita ja sitt halutaan olla niin kansainvälisiä ja maailman sykkeessä että.

No minä en lataa akkujani toisten ihmisten kanssa. Lataan akkuni tekemällä omia juttujani, kuten neulominen, ompelu, askartelu ym käsityöt. Sinä taas ehkä latailet sukulaisten kanssa.

En kyllä myöskään haaveile olevani mitenkään maailman sykkeessä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huh, sainpa kahlattua koko ketjun läpi. Luulette väärin, tulossa on muitakin kuin miehen vanhemmat. Tai oletan että on tulossa, koska mies ei ole sanonut peruneensakaan kutsua. Ei olla puhuttu joulusta sanaakaan sen jälkeen, kun sanoin että mies saa järjestää sen mitä pitää tarpeellisena, minä en järjestä mitään.

ap

Mitä mies siihen? Tsemppiä ap :)

Tämä on ollut todella hyvä ketju ja paljastanut monia ajatusvääristymiä (naisen kuuluu delegoida, pyytää apua yms). Ensi vuonna muistetaan kaikki ne ulkotulet! Tai miksei jo nyt, asetelmat päälaelleen ;)

Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen.

ap

Jännä kyllä tuo "miehen logiikka" :D Toisen tekemänä se vain on isompi homma?

Jos on ruoanlaittotumpula, niin jouluruokailun järjestäminen on isompi homma. Toisaalta ei se ole pikkuhomma perheen äidillekään, etenkin jos sen joutuu tekemään töissäkäynnin ohessa. Oma äitini valmisti aikoinaan aina runsaan ja maukkaan jouluruoan. Kaikki leivottiin itse, piparkakkuraikinan teosta lähtien kuten myös voitaikinat tehtiin itse. Joulusiivous oli tarkkaa. Näitä tehtiin jo viikkoja ennen joulua ja tahti kiihtyi joulua kohden. Kaikki tämä vuorotyön ohessa.

Minä ja veljeni autettiin jonkin verran, kuten isäkin. Mutta päävastuun kantoi äiti. Yleensä äiti kilahti jouluaattona pelkästä väsymyksestä, ei ollut erityisen kivaa.

Oman perheen jouluni on huomattavasti vaatimattomampi ruoan ja siivouksen suhteen. Ruokia ostetaan valmiina tai puolivalmiina soseena, eikä jouluruokavalikoima ole kovinkaan suuri. Joulusiivous on normaali imurointi.

En halua olla jouluna burnout, enkä olekaan, meillä mies tekee keittiöhommia ihan sujuvasti ja jopa enemmän kuin minä.

Meillä joulu vietetään oman perheen kesken noin 300 km päässä sukulaisista.

Muuten hyvä kommentti, mutta aina ihmettelen, jos "normaali"(viikkosiivous?) siivous on pelkkä imurointi. Meillä ainakin imuroidaan montakertaa viikossa, eikä sitä edes lasketa siivoukseksi.  Viikkosiivouksena pestään lattiat, vessat ja pyyhitään pinnoilta pölyä, jota kertyy viikossa kunnioitettava määrä. (se jaksaa aina ihmetyttää, että mistä sitä ilmestyy). Toki meillä on muutama lemmikki, joista irtoaa karvaa jne. joka ehkä vaikuttaa asiaan. Mutta jos viivous viikosta toiseen on pelkkä imurointi, niin missähän kunnossa koko huusholli on vaikkapa puolen vuoden kuluttua?

Tämä on taattua AV-palstaa. Jos joku uskaltaa sanoa, että siivoaminen on muutakin, kuin pelkkä imurointi, alapeukkuja rapisee :D

Toki jos talo on pesty viikko ennen joulua, voi ajatella, että juhlasiivous on pelkkä imurointi, mutta jos koko vuosi on siivottu vain imuroimalla, niin voisi kuvitella, että jotakin pesemistäkin voisi löytyä. Vaikkapa ihan vaan ne vessanpöntöt. Vai imuroimallako nekin nykyään pestään? Joskus on ihan oikeasti siivottava, vaikka sitä ei juuri mihinkään juhlaan tekisikään. 

Aika moni ajattelee, että osa juhlantuntua tulee juurikin puhtaasta kodista. Mutta sitä siivoamista ei tietenkään tarvitse jättää aatonaattoon.

Ohis

Voin kuvitella, miltä imurointitalouksien keittiöt näyttävät. Rasvaista pölyä paikat täynnä, uunissa vuosikausien kiinni palaneet roiskeet, hyi.

Meillä pääsääntöisesti vain imuroidaan, toki vessoja pestään. Tämän palstan innoittamana vedin viime joulun alla keittiön lieden ulos syvennyksestään, jossa se oli ollut 15 vuotta. Palstan perusteella siellä olisi pitänyt asua tuolla siivoustahdilla vähintään ulkoavaruuden Alien... mutta siellä olikin vain vähän pölyä.

Minäkin olen työni puolesta käynyt paljonkin asunnoissa, joissa ei varmaan siivota muuten, kuin ehkä imuroiden(?) ja kyllä niiden esim keittiöt on kamalassa kunnossa. Pöydänpinnat paksussa pas...ties missä. Keittiönkaappien ovissa kulkee ties minkävärisiä vanoja alaspäin. Lattoihin jää jalat kiinni. kenkiä ei voi riisua, koska lattioissa on ties mitä. Nyt haluankin kysyä, että eikö näissä taloissa, joissa vain imuroidaan siivoukseksi, todellakaan koskaan pestä esim keittiönpöytää? Tai keittiökaappien  (varsinkin alakaappien) ovia? Vessan lattioita? Vai onko niin, että ne pyyhitään, mutta ei pidetä sitä siivoamisena ja mainostetaan, että ei koskaan pestä mitään? Imuroidaan vaan?

 Käyn myös paljon vanhusten kodeissa. Nekin monesti siivoamattomia. Helloissa paksut palaneet ruoka kerrokset. Lattiaan jää jalat kiinni. Kaikkipaikat täynnä likaisia astioita..... Niin käy kun ei koskaan mitään pestä.

Milläs selvänäkijän kyvyillä tässä on päätelty että ei koskaan pestä? Jos punkee kutsumatta kylään, niin sitten siellä ei ole varta vasten vieraaan vuoksi siivottu. Jos keittiötä käytetään paljon ihan oikeaan ruoanlaittoon, ja etenkin jos kyse on lapsiperheestä jolloin syojiä ja aterioita välipalat mukaan lukien on iso määrä per päivä tai viikko, tuo kuvaamasi sotku syntyy hyvinkin nopeasti.

Meidän keittiö vastaa tuota kuvausta muuten useimpina arkipäivinä, paitsi sukat eivät tartu kiinni lattiaan sentään. Silti ollaan aivan kunnollinen perhe, jossa molemmilla aikuisilla on vaativa työ ja teineillä merkittävää panostusta vaativia harrastuksia. Ei meillä kukaan ehdi tai jaksa stressata siitä, onko jossain kaapinovessa joku roiskejälki. Jos ketä häiritsee, niin tekee asialle jotain. Etenkään se ei ole mikään äidin yksinoikeus hillua rätti kädessä jatkuvasti. Nyt joulua varten tehtiin yhdessä viikonloppuna isompi keittiön siivous, jossa mm. otettiin kaikki tasot tyhjiiksi, pestiin ne kunnolla ja laitettiin uudet osmocolorit pintaan, ja pyyhittiin ne kaapinovet. Eikä maailma ole menettänyt mitään, vaikka ennen siivousta ne olivatkin ns siivouksen tarpeessa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?

Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap

Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.

Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa? 

Marttyyrimammat taas vauhdissa. 

Mitäs mies tekee?

Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,

se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.

Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?

Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.

Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.

Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle? 

Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.

Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.

Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.

Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.

Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?

Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.

Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.

Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ? 

Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?

Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.

Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.

Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.

Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.

Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?

Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan. 

LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri

Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."  

Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.

Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN. 

Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.

Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?

Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?

Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin? 

Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.

Ei mitään muuta konkreettista asiaa. 

Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.

Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?

Liikaa vaadittu?

Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti

Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.

Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.

Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti. 

Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä. 

Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?

Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä  kovin mustavalkoisia yleistyksiä. 

Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.

Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?

Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.

Mistä revit tämän väittämäsi? 

Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.

Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN. 

Muotoilen kysymyksen uudelleen: miksi odotukset joulun järjestämisestä eivät jakaannu tasapuolisesti tämän parin kohdalla? Jos ap ei jaksa, todetaan isovanhemmista olevan apua. Tätä kysyin viestissä 355, mitä mies tekee (tai mitä hänen odotetaan tekevän)? Minusta odotukset siitä, että ap vastaa joulujärjestelyistä mielentilastaan huolimatta ovat selkeästi sukupuolittuneita ja siksi paljon mielenkiintoisempia kuin se, mitä ap:n joulussa oikeasti tapahtuu.

Kyseessä on ALOITTAJAN OMA KUVITELMA VETOVASTUUSTAAN.

Mistään ei käy ilmi ETTEIKÖ MIES OLISI SIIHEN KYKENEVÄ.

Mies on ainoastaan todennut että joulussa on paljon hommaa, ja ilmeisesti ap on IHAN ITSE PÄSMÄRÖINYT aikaisemmat joulut. 

Ap sanoi jo aikaisin ketjussa, että mies olettaa ap:n olevan päävastuussa järjestelyistä.

ALOITTAJAN VÄITTÄMÄ OLETUKSEN OLETUKSESTA.

Tämä ei tarkoita yhtään mitään. Maailman kaikki huippukokitkin sattuvat olemaan miehiä , jos on päässyt unohtumaan. MISTÄÄN EI EDELLEENKÄÄN KÄY ILMI ETTÄ MIES EI OLE TEKEMÄSSÄ MITÄÄN TAI OLISI KYKENEMÄTÖN JÄRJESTÄMÄÄN JOULUA ilman patalaiskaa aloittajaa.

Mistä sä nyt revit ton, että maailman kaikki huippukokit on miehiä? Ei todellakaan ole, kyllä naisia on varsin paljon huippukokeissa.

Surkuhupaisasti Ilta-Sanomissa oli eilen artikkeli joulun vietosta sukulaisten kanssa. Yhtenä esimerkkitarinana joku äiti kertoi järjestämistään sukujouluista, johon oli kutsunut kolme aikuista lastaan (2 poikaa ja tytär), vanhempansa, tätinsä sekä appiukon. Oli yksinään raatanut kaikki järjestelyt itse tehdystä lipeäkalasta lattioiden vahaukseen (ei yhtään kyllä auennut, miksi se lattioiden puunaus oli tarpeen , ainakaan juuri jouluna...) ja aattona vieraiden alkaessa saapua huokaissut helpotuksesta tyttärensä nähdessään, että voi jes, nyt saapui apua. Tyttärelleen todennut, että olipa hyvä kun tulitte ajoissa, auttaisitteko? Tytär kieltäytyi ja ilmoitti olevansa vieraana. Kyseinen äiti oli tästä tuohtunut ja miltei komentanut poistumaan, huomaamatta missään vaiheessa a) omaa ylisuoriutumistaan ja martyyriuttaan b) miten järjetöntä on vaatia apua ainoastaan tyttäreltään sekä sitten suuttua sen puutteesta niin paljon, kun paikalla olivat myös mm. aviomies ja aikuiset pojatkin.

Tuollainen idylli, missä jatkuvasti tavataan isoa joukkoa sukulaisia, toteutuu siellä, missä naiset eivät käy täysipäiväisesti ansiotyössä. On ihan päivänselvää, ettei työviikon päälle väsätä jatkuvasti koko suvun illalliskemuja. Sen sijaan jos perheessä on kokonainen terve aikuinen, jonka päätehtävä on hoitaa kotia, tekee varmaan mielikin kahvitella muiden samanlaistn kanssa ja viettää suvun ja ystävien kesken aktiivista sosiaalist elämää. Silloinhan siltä kotona olijalta puuttuu työyhteisö, joka on suomalaisen aikuisen arjessa iso sosiaalinenkin elementti.

Minulla on kyllä parikin ystävää, joilla on syystä tai toisesta miehet enimmäkseen kotona. Heilläkin on aktiivisempi sosiaalinen elämä kotona kuin meillä muilla, joilla molemmat perheen aikuiset tekevät pitkää päivää töissä. Nämä miehet kokkaavat ihan tuosta vaan kolmen ruokalajin illallisen kymmenelle hengelle, mutta heillä onkin ollut aikaa valmistella asiaa myös viikolla kun vaimo on töissä ja lapset koulussa. Tai levätä viikolla, niin jaksavat hyvin touhuta koko lauantain keittiössä.

Kyllä minäkin voisin järjestää sukujoulun, jos sitä varten vuokrattaisiin samanlainen hirsilinna mitä Prisman mainoksessa on. Kertoisin muille tulijoille, mitä pitää tuoda, itse vain pelmahtaisin paikalle. Ei tarvitsisi siivota eikä varsinkaan miettiä yökyläilijöille petipaikkoja.

Toki voisin vieraita majoittaa kotiinkin, jos työnjako menisi niin, että minä teen ruuat ja mies kaiken muun. Mikäs siinä täydellä vatsalla mennä sohvalle odottelemaan kahvia, kun mies siivoaisi jäljet. Mies voisi vieraillekin pedata pedit ja pestä lopuksi lakanat ja hoitaa ne kaappiin asti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Enemmistö voittaa. Sori. Millä yksinoikeudella sinä saisit peruuttaa sovitut suunnitelmat joita muut odottavat innoissaan?

Minä en halua enkä jaksa ja silti minun pitäisi kantaa päävastuu järjestelyistä.

ap

Miksi sun pitäisi päävastuu ottaa? Ja sanoitko miehelle, että hänen pitää myös osallistua? Jos et, niin älä viitsi kantaa mitään tuollaista marttyyrinviittaa, kun olet kerran jo suostunut tuohon.

Miksi sille miehelle pitäisi se erikseen sanoa, kyllähän sen pitäisi se itsekin tajua. Metakotityöt automaattisesti naisella taas kerran.

Vierailija kirjoitti:

Surkuhupaisasti Ilta-Sanomissa oli eilen artikkeli joulun vietosta sukulaisten kanssa. Yhtenä esimerkkitarinana joku äiti kertoi järjestämistään sukujouluista, johon oli kutsunut kolme aikuista lastaan (2 poikaa ja tytär), vanhempansa, tätinsä sekä appiukon. Oli yksinään raatanut kaikki järjestelyt itse tehdystä lipeäkalasta lattioiden vahaukseen (ei yhtään kyllä auennut, miksi se lattioiden puunaus oli tarpeen , ainakaan juuri jouluna...) ja aattona vieraiden alkaessa saapua huokaissut helpotuksesta tyttärensä nähdessään, että voi jes, nyt saapui apua. Tyttärelleen todennut, että olipa hyvä kun tulitte ajoissa, auttaisitteko? Tytär kieltäytyi ja ilmoitti olevansa vieraana. Kyseinen äiti oli tästä tuohtunut ja miltei komentanut poistumaan, huomaamatta missään vaiheessa a) omaa ylisuoriutumistaan ja martyyriuttaan b) miten järjetöntä on vaatia apua ainoastaan tyttäreltään sekä sitten suuttua sen puutteesta niin paljon, kun paikalla olivat myös mm. aviomies ja aikuiset pojatkin.

Luin saman jutun ja tuli heti mieleen tää ketju...ja ajattelin että olikohan tytär ollut todella kyllästynyt siihen että joutunut tekemään aina enemmän kuin veljet ja päättänyt tällä kertaa vetää rajat ja olla vieraana kuten muutkin.

Meille ei tule ketään, ahdistun juhlien järjestämisestä.

Osaan leipoa sekä tehdä hyvää ruokaa mutta on liian pieni keittiö, liian pieni jääkaappi ja.sekä ihan liian vähän tilaa hankkia mitään lisää.

Ei ihme että naiset ei jaksa kun kaikki pitää tehdä yksin.

Ostaisin toisen jääkaapin mutta se ei mahdu mihinkään.

Pöydästäkin luovun että saan leipojan saarekkeen..

Nyyttärit hyvä idea mutta se ei vaan usein toimi. Se nyt vaan menee niin että yksi maksaa ja tekee kaiken.

Parasta tässä ketjussa on ettei meille tule ketään.

Vierailija kirjoitti:

Nyyttärit hyvä idea mutta se ei vaan usein toimi. Se nyt vaan menee niin että yksi maksaa ja tekee kaiken.

Parasta tässä ketjussa on ettei meille tule ketään.

Meille yritettiin tuupata nyyttärisukujoulua kun oltiin juuri hankittu iso talo. Sanoin miehelle heti, että hän saa kyllä järjestää jos haluaa, mutta minä lähden pois jaloista ja palaan kun vieraat ovat lähteneet. Meillä ei vieläkään vietetä sukujoulua. Onneksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surkuhupaisasti Ilta-Sanomissa oli eilen artikkeli joulun vietosta sukulaisten kanssa. Yhtenä esimerkkitarinana joku äiti kertoi järjestämistään sukujouluista, johon oli kutsunut kolme aikuista lastaan (2 poikaa ja tytär), vanhempansa, tätinsä sekä appiukon. Oli yksinään raatanut kaikki järjestelyt itse tehdystä lipeäkalasta lattioiden vahaukseen (ei yhtään kyllä auennut, miksi se lattioiden puunaus oli tarpeen , ainakaan juuri jouluna...) ja aattona vieraiden alkaessa saapua huokaissut helpotuksesta tyttärensä nähdessään, että voi jes, nyt saapui apua. Tyttärelleen todennut, että olipa hyvä kun tulitte ajoissa, auttaisitteko? Tytär kieltäytyi ja ilmoitti olevansa vieraana. Kyseinen äiti oli tästä tuohtunut ja miltei komentanut poistumaan, huomaamatta missään vaiheessa a) omaa ylisuoriutumistaan ja martyyriuttaan b) miten järjetöntä on vaatia apua ainoastaan tyttäreltään sekä sitten suuttua sen puutteesta niin paljon, kun paikalla olivat myös mm. aviomies ja aikuiset pojatkin.

Luin saman jutun ja tuli heti mieleen tää ketju...ja ajattelin että olikohan tytär ollut todella kyllästynyt siihen että joutunut tekemään aina enemmän kuin veljet ja päättänyt tällä kertaa vetää rajat ja olla vieraana kuten muutkin.

Minäkin luin saman jutun ja ajattelin samaa.  Tytär oli juuri lauantaina tullut joululomalle ja kerroin hänellekin tästä. Hänen mielestään joku vaan provosi. Oli sitä mieltä, ettei kukaan voi olikeasti ajatella noin. 

Kuten sinä teet juuri nyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huh, sainpa kahlattua koko ketjun läpi. Luulette väärin, tulossa on muitakin kuin miehen vanhemmat. Tai oletan että on tulossa, koska mies ei ole sanonut peruneensakaan kutsua. Ei olla puhuttu joulusta sanaakaan sen jälkeen, kun sanoin että mies saa järjestää sen mitä pitää tarpeellisena, minä en järjestä mitään.

ap

Mitä mies siihen? Tsemppiä ap :)

Tämä on ollut todella hyvä ketju ja paljastanut monia ajatusvääristymiä (naisen kuuluu delegoida, pyytää apua yms). Ensi vuonna muistetaan kaikki ne ulkotulet! Tai miksei jo nyt, asetelmat päälaelleen ;)

Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen.

ap

Jännä kyllä tuo "miehen logiikka" :D Toisen tekemänä se vain on isompi homma?

Jos on ruoanlaittotumpula, niin jouluruokailun järjestäminen on isompi homma. Toisaalta ei se ole pikkuhomma perheen äidillekään, etenkin jos sen joutuu tekemään töissäkäynnin ohessa. Oma äitini valmisti aikoinaan aina runsaan ja maukkaan jouluruoan. Kaikki leivottiin itse, piparkakkuraikinan teosta lähtien kuten myös voitaikinat tehtiin itse. Joulusiivous oli tarkkaa. Näitä tehtiin jo viikkoja ennen joulua ja tahti kiihtyi joulua kohden. Kaikki tämä vuorotyön ohessa.

Minä ja veljeni autettiin jonkin verran, kuten isäkin. Mutta päävastuun kantoi äiti. Yleensä äiti kilahti jouluaattona pelkästä väsymyksestä, ei ollut erityisen kivaa.

Oman perheen jouluni on huomattavasti vaatimattomampi ruoan ja siivouksen suhteen. Ruokia ostetaan valmiina tai puolivalmiina soseena, eikä jouluruokavalikoima ole kovinkaan suuri. Joulusiivous on normaali imurointi.

En halua olla jouluna burnout, enkä olekaan, meillä mies tekee keittiöhommia ihan sujuvasti ja jopa enemmän kuin minä.

Meillä joulu vietetään oman perheen kesken noin 300 km päässä sukulaisista.

Muuten hyvä kommentti, mutta aina ihmettelen, jos "normaali"(viikkosiivous?) siivous on pelkkä imurointi. Meillä ainakin imuroidaan montakertaa viikossa, eikä sitä edes lasketa siivoukseksi.  Viikkosiivouksena pestään lattiat, vessat ja pyyhitään pinnoilta pölyä, jota kertyy viikossa kunnioitettava määrä. (se jaksaa aina ihmetyttää, että mistä sitä ilmestyy). Toki meillä on muutama lemmikki, joista irtoaa karvaa jne. joka ehkä vaikuttaa asiaan. Mutta jos viivous viikosta toiseen on pelkkä imurointi, niin missähän kunnossa koko huusholli on vaikkapa puolen vuoden kuluttua?

Tämä on taattua AV-palstaa. Jos joku uskaltaa sanoa, että siivoaminen on muutakin, kuin pelkkä imurointi, alapeukkuja rapisee :D

Toki jos talo on pesty viikko ennen joulua, voi ajatella, että juhlasiivous on pelkkä imurointi, mutta jos koko vuosi on siivottu vain imuroimalla, niin voisi kuvitella, että jotakin pesemistäkin voisi löytyä. Vaikkapa ihan vaan ne vessanpöntöt. Vai imuroimallako nekin nykyään pestään? Joskus on ihan oikeasti siivottava, vaikka sitä ei juuri mihinkään juhlaan tekisikään. 

Aika moni ajattelee, että osa juhlantuntua tulee juurikin puhtaasta kodista. Mutta sitä siivoamista ei tietenkään tarvitse jättää aatonaattoon.

Ohis

Voin kuvitella, miltä imurointitalouksien keittiöt näyttävät. Rasvaista pölyä paikat täynnä, uunissa vuosikausien kiinni palaneet roiskeet, hyi.

Meillä pääsääntöisesti vain imuroidaan, toki vessoja pestään. Tämän palstan innoittamana vedin viime joulun alla keittiön lieden ulos syvennyksestään, jossa se oli ollut 15 vuotta. Palstan perusteella siellä olisi pitänyt asua tuolla siivoustahdilla vähintään ulkoavaruuden Alien... mutta siellä olikin vain vähän pölyä.

Minäkin olen työni puolesta käynyt paljonkin asunnoissa, joissa ei varmaan siivota muuten, kuin ehkä imuroiden(?) ja kyllä niiden esim keittiöt on kamalassa kunnossa. Pöydänpinnat paksussa pas...ties missä. Keittiönkaappien ovissa kulkee ties minkävärisiä vanoja alaspäin. Lattoihin jää jalat kiinni. kenkiä ei voi riisua, koska lattioissa on ties mitä. Nyt haluankin kysyä, että eikö näissä taloissa, joissa vain imuroidaan siivoukseksi, todellakaan koskaan pestä esim keittiönpöytää? Tai keittiökaappien  (varsinkin alakaappien) ovia? Vessan lattioita? Vai onko niin, että ne pyyhitään, mutta ei pidetä sitä siivoamisena ja mainostetaan, että ei koskaan pestä mitään? Imuroidaan vaan?

 Käyn myös paljon vanhusten kodeissa. Nekin monesti siivoamattomia. Helloissa paksut palaneet ruoka kerrokset. Lattiaan jää jalat kiinni. Kaikkipaikat täynnä likaisia astioita..... Niin käy kun ei koskaan mitään pestä.

Milläs selvänäkijän kyvyillä tässä on päätelty että ei koskaan pestä? Jos punkee kutsumatta kylään, niin sitten siellä ei ole varta vasten vieraaan vuoksi siivottu. Jos keittiötä käytetään paljon ihan oikeaan ruoanlaittoon, ja etenkin jos kyse on lapsiperheestä jolloin syojiä ja aterioita välipalat mukaan lukien on iso määrä per päivä tai viikko, tuo kuvaamasi sotku syntyy hyvinkin nopeasti.

Meidän keittiö vastaa tuota kuvausta muuten useimpina arkipäivinä, paitsi sukat eivät tartu kiinni lattiaan sentään. Silti ollaan aivan kunnollinen perhe, jossa molemmilla aikuisilla on vaativa työ ja teineillä merkittävää panostusta vaativia harrastuksia. Ei meillä kukaan ehdi tai jaksa stressata siitä, onko jossain kaapinovessa joku roiskejälki. Jos ketä häiritsee, niin tekee asialle jotain. Etenkään se ei ole mikään äidin yksinoikeus hillua rätti kädessä jatkuvasti. Nyt joulua varten tehtiin yhdessä viikonloppuna isompi keittiön siivous, jossa mm. otettiin kaikki tasot tyhjiiksi, pestiin ne kunnolla ja laitettiin uudet osmocolorit pintaan, ja pyyhittiin ne kaapinovet. Eikä maailma ole menettänyt mitään, vaikka ennen siivousta ne olivatkin ns siivouksen tarpeessa!

Kirjoituksesi vain vahvistaa käsitystä, että ilman siivoaminta/pesemistä ei voi olla. Täällä kun moni sanoo, että pelkkä imurointi riittää. Sitten kun antaa esimerkin, minkälaiseksi asunto menee, jos ei pestä, nousee hirveä raivo kyyläävästä vieraasta. Kuitenkin kaikki on yksimielisiä siitä, että lapsiperheen koti on muutamassa päivässä tuon näköinen ja kuitenkin seuraavassa lauseessa ollaan sitä mieltä, että viikosta toiseen silti riittää pelkkä imurointi. Vaikka se koti on jo parissa päivässä sotkussa.  Eikä niitä sotkuja tarvitse koskaan pestä. koska imurointi riittää aina.

 Ja en "pukkaa" vieraaksi kylään yllätyksenä. Ajat on tiedossa kuukausia etukäteen. mutta HUOM , minua varten ei tarvitse siivota ja nämä henkilöt jolla käyn  EIVÄT itse pysty siivoamaan, joten eivät ole  vastuussa sotkuista. Enkä heitä ole missään kohtaa syyttänyt. Annoin vain esim millaiseksi asunto menee, kun ei siivota. Täälläkin moni on todistanut, että niin menee ja parissa päivässä meneekin, mutta silti ei siivota kuin imuroimalla. Aika ristiriitaista jeesustelua.

Huomautan vielä, että en käy lapsiperheissä, eikä kyse ole alkoholi-päihdeongelmistakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surkuhupaisasti Ilta-Sanomissa oli eilen artikkeli joulun vietosta sukulaisten kanssa. Yhtenä esimerkkitarinana joku äiti kertoi järjestämistään sukujouluista, johon oli kutsunut kolme aikuista lastaan (2 poikaa ja tytär), vanhempansa, tätinsä sekä appiukon. Oli yksinään raatanut kaikki järjestelyt itse tehdystä lipeäkalasta lattioiden vahaukseen (ei yhtään kyllä auennut, miksi se lattioiden puunaus oli tarpeen , ainakaan juuri jouluna...) ja aattona vieraiden alkaessa saapua huokaissut helpotuksesta tyttärensä nähdessään, että voi jes, nyt saapui apua. Tyttärelleen todennut, että olipa hyvä kun tulitte ajoissa, auttaisitteko? Tytär kieltäytyi ja ilmoitti olevansa vieraana. Kyseinen äiti oli tästä tuohtunut ja miltei komentanut poistumaan, huomaamatta missään vaiheessa a) omaa ylisuoriutumistaan ja martyyriuttaan b) miten järjetöntä on vaatia apua ainoastaan tyttäreltään sekä sitten suuttua sen puutteesta niin paljon, kun paikalla olivat myös mm. aviomies ja aikuiset pojatkin.

Luin saman jutun ja tuli heti mieleen tää ketju...ja ajattelin että olikohan tytär ollut todella kyllästynyt siihen että joutunut tekemään aina enemmän kuin veljet ja päättänyt tällä kertaa vetää rajat ja olla vieraana kuten muutkin.

Minäkin luin saman jutun ja ajattelin samaa.  Tytär oli juuri lauantaina tullut joululomalle ja kerroin hänellekin tästä. Hänen mielestään joku vaan provosi. Oli sitä mieltä, ettei kukaan voi olikeasti ajatella noin. 

Ihan varmasti monikin ajattelee noin. Valitettavasti.