Lue keskustelun säännöt.
Mies, lapset ja isovanhemmat haluaa sukujoulun meillä, minä ainoana en
Menin heikkona hetkenä suostumaan ja nyt ahdistaa enemmän ja enemmän ja tekisi mieli perua koko homma. Vieläkö voi? Tekisi vaan mieli sanoa miehelle, että jos hän raahaa sukulaiset meille, niin minä vietän jouluni yksin hotellissa.
Kommentit (694)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistään ei käy myöskään ilmi että MIES OLISI TEHNYT TAI AIKOISI TEHDÄ JOTAIN. Sehän tästä mielenkiintoista tekeekin: peruuntuvatko sukujoulut sen vuoksi että miehen olisi ne nyt itse tehtävä, vai saako tämä ne aikaiseksi?
Edelleen, paikalle oli tulossa enemmänkin sukua kuin ne miehen vanhemmat (sivu 3, kommentti 40 ja sivu 19, kommentti 279)
Update sivu 30, kommentti 452: Eipä voi sanoa miehen varsinaisesti itse tehneen mitään, kun kerta lähtee Haikkoon ulkoruokintaan sen sijaan että kokkaisi yms. omin avuin :D
Tunge kuule jankuttajaolettajamiestenmitätöijä pääsi ihan omaan luumuiseen joulutorttuusi. Hyvää Joulua sinne, toivottavasti miehesi jaksaa kuunnella kaltaistasi jankuttajaa joulunakin.
Argumenttien kuolinaika 18.47.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistään ei käy myöskään ilmi että MIES OLISI TEHNYT TAI AIKOISI TEHDÄ JOTAIN. Sehän tästä mielenkiintoista tekeekin: peruuntuvatko sukujoulut sen vuoksi että miehen olisi ne nyt itse tehtävä, vai saako tämä ne aikaiseksi?
Edelleen, paikalle oli tulossa enemmänkin sukua kuin ne miehen vanhemmat (sivu 3, kommentti 40 ja sivu 19, kommentti 279)
Update sivu 30, kommentti 452: Eipä voi sanoa miehen varsinaisesti itse tehneen mitään, kun kerta lähtee Haikkoon ulkoruokintaan sen sijaan että kokkaisi yms. omin avuin :D
Tunge kuule jankuttajaolettajamiestenmitätöijä pääsi ihan omaan luumuiseen joulutorttuusi. Hyvää Joulua sinne, toivottavasti miehesi jaksaa kuunnella kaltaistasi jankuttajaa joulunakin.
Taidat taas sotkea kirjoittajat keskenään, ja muutenkin: hengitä, kuulostat jotenkin...ahdistuneelta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
No ne ulkotulet!!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitte vetää joulun päähänne.
Tämän ketjun perusteella toivon että mahdollisimman moni "naisten" "jouluun" kyllästynyt mies nostaa palstamammansa aattona kuusen nokkaan joulun kirkkaimmaksi tähdeksi valaisemaan ihastuttavaa joulukotia.
Minä taas toivon, että joku nostaa sinut palstaukkeli sinne kuusen latvaan ;) Tai ainakin kaikki naiset, jotka ovat kyllästyneet miestensä siivellä matkustamiseen, nostavat ukkonsa sinne kuusen latvaan.
Mutta noin vakavasti, millaisen joulun sinä miehenä(?) järjestäisit perheellesi? ja nimenomaan perheelle jossa on lapsia? Niille ei oikein riitä jouluvalmisteluiksi viinakaupassa käynti ja makkaralenkki.
Kylläpäs sitä saadaan iso kina aikaiseksi yhdestä joulusta. Mun mielipide on että ei luvata jos ei aiota mitään toteuttaa ja jos kommunikointi on tuolla tasolla pariskunnan kesken, niin ei hyvää päivää. Yhdessä voi istua alas ja käydä läpi miten homma hoidetaan - yhdessä.
Ei tarvi uhriutua ja molemmat kun tekee osansa hyvällä fiiliksellä (sopikaa sekin), niin joulufiilis säilyy. Jos asiaa ei pysty sopimaan, niin sitten on muutakin ongelmaa parisuhteessa.
Mun onni on, että rakastan joulua. Ruoanlaittoa en, mutta mä teenkin pääasiassa niitä kylmiä lohi yms. alkupaloja. Mies hoitaa kinkun, laatikot, kastikkeet jne. Monena jouluna meillä on olleet molempien vanhemmat ja miehen sisaruksen perhe, kaikki mahtuu hyvin yöksi omaan rauhaan vaikka meillä onkin perus rintamamiestalo. Miehen vanhemmat tuovat jotain, minun jotain ja sisaruksen perhe jotain eli ihan täysin meidän varassa kaikki ei ole.
Lapset siivoavat omat huoneensa ja miehen kanssa yhdessä loput. Joskus työkiireiden takia siivous on jäänyt viime tippaan, mutta mua ei haittaa, jouluksi on ihanaa siivota (muuten ei aina niinkään), en stressaa koska joulu tulee aina. Suunnittelen yleensä hiukan enemmän kuin ehtii toteuttaa, mutta silloin vain jätän jotain suosista tekemättä tai sovellan. Kaikki toimii kuitenin ja jouluna hyvä fiilis, en suorita vaan nautin.
Joskus olen ollut todella väsynyt, en joulusta vaan niistä palkkatöistä, mutta joulupäivänä sitten tarvittaessa kuitataan univelkaa. Meillä sukulaiset tietää, että jouluateria syödään yhdessä pitkän kaavan mukaan, mutta muina päivinä kukaan ei passaa ketään, ruokaa saa ottaa ja syödä silloin kun itse kukakin haluaa. Jos ei kehtaa, oma moka, mutta kaikki tietää tämän ja homma toimii.
Jouluna ja joulusta ei koskaan ole riitaa, mies oppinut kanssani tykkäämään joulusta ja tehdään yhdessä lapsille mukava joulu ja kaikki nauttii.
Hyvää ja stressitöntä joulun aikaa kaikille!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistään ei käy myöskään ilmi että MIES OLISI TEHNYT TAI AIKOISI TEHDÄ JOTAIN. Sehän tästä mielenkiintoista tekeekin: peruuntuvatko sukujoulut sen vuoksi että miehen olisi ne nyt itse tehtävä, vai saako tämä ne aikaiseksi?
Edelleen, paikalle oli tulossa enemmänkin sukua kuin ne miehen vanhemmat (sivu 3, kommentti 40 ja sivu 19, kommentti 279)
Update sivu 30, kommentti 452: Eipä voi sanoa miehen varsinaisesti itse tehneen mitään, kun kerta lähtee Haikkoon ulkoruokintaan sen sijaan että kokkaisi yms. omin avuin :D
Tunge kuule jankuttajaolettajamiestenmitätöijä pääsi ihan omaan luumuiseen joulutorttuusi. Hyvää Joulua sinne, toivottavasti miehesi jaksaa kuunnella kaltaistasi jankuttajaa joulunakin.
No niin, miesvihamieheltä paloi taas käämit. Niin käy aina. Aikansa jankuttaa miesvihaa ja viimein suuttuu ja alkaa puhumaan rumia :D
Vierailija kirjoitti:
Kylläpäs sitä saadaan iso kina aikaiseksi yhdestä joulusta. Mun mielipide on että ei luvata jos ei aiota mitään toteuttaa ja jos kommunikointi on tuolla tasolla pariskunnan kesken, niin ei hyvää päivää. Yhdessä voi istua alas ja käydä läpi miten homma hoidetaan - yhdessä.
Ei tarvi uhriutua ja molemmat kun tekee osansa hyvällä fiiliksellä (sopikaa sekin), niin joulufiilis säilyy. Jos asiaa ei pysty sopimaan, niin sitten on muutakin ongelmaa parisuhteessa.
Mun onni on, että rakastan joulua. Ruoanlaittoa en, mutta mä teenkin pääasiassa niitä kylmiä lohi yms. alkupaloja. Mies hoitaa kinkun, laatikot, kastikkeet jne. Monena jouluna meillä on olleet molempien vanhemmat ja miehen sisaruksen perhe, kaikki mahtuu hyvin yöksi omaan rauhaan vaikka meillä onkin perus rintamamiestalo. Miehen vanhemmat tuovat jotain, minun jotain ja sisaruksen perhe jotain eli ihan täysin meidän varassa kaikki ei ole.
Lapset siivoavat omat huoneensa ja miehen kanssa yhdessä loput. Joskus työkiireiden takia siivous on jäänyt viime tippaan, mutta mua ei haittaa, jouluksi on ihanaa siivota (muuten ei aina niinkään), en stressaa koska joulu tulee aina. Suunnittelen yleensä hiukan enemmän kuin ehtii toteuttaa, mutta silloin vain jätän jotain suosista tekemättä tai sovellan. Kaikki toimii kuitenin ja jouluna hyvä fiilis, en suorita vaan nautin.
Joskus olen ollut todella väsynyt, en joulusta vaan niistä palkkatöistä, mutta joulupäivänä sitten tarvittaessa kuitataan univelkaa. Meillä sukulaiset tietää, että jouluateria syödään yhdessä pitkän kaavan mukaan, mutta muina päivinä kukaan ei passaa ketään, ruokaa saa ottaa ja syödä silloin kun itse kukakin haluaa. Jos ei kehtaa, oma moka, mutta kaikki tietää tämän ja homma toimii.
Jouluna ja joulusta ei koskaan ole riitaa, mies oppinut kanssani tykkäämään joulusta ja tehdään yhdessä lapsille mukava joulu ja kaikki nauttii.
Hyvää ja stressitöntä joulun aikaa kaikille!!
Ihana kirjoitus! Näin sen pitää mennä. Yhdessä tehden ja nauttien ihanasta joulunajasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mä lupaan miehelle tai lapsille jotain, niin saa olla aika force majeure että lähden sitä perumaan. Sanon ei, jos se on ei, ehkää voidaan harkita ja kyllä on kyllä ja siihen voi perhe luottaa. Mies luottaa minuun ja lapset luottavat sanaani.
Jos lupaa miehelle tehdä asian x hänen kanssaan niin teen enkä luista hommasta ja sysää hommaa hänelle. Ihan sen takia vaan, ettei huvitakaan ei lähdetä mitään perumaan. Se tehdään mikä on sovittu.
Mielestäni on outoa logiikkaa, että nyt joulun ollessa ovella ap kiukuttelee kun ei nappaakaan ja sysäisi koko homman miehelle. ”Mua ei nyt huvita” -tuuliviiri.
Mitä jos mies tekisi saman ap:lle, lupaisi esim remontoida ap:n kanssa kotia, mutta sanoisikin remontin alkaessa, että ei nappaa ja lähden baariin ja tulen sitten takaisin kun remontti on valmis.
Jos on sovittu, että yhdessä tehdään niin sitten tehdään yhdessä!
Vaan kun tuossa remonttivertauksessasi on ongelmana se, että nyt on mies ollut se joka on ideoinut ja painostaen vaatinut remontin, kuvitellen samalla ap:n hoitavan sen koko remontin yksinään. Eli ollut alunperinkin menossa sinne baariin sillä aikaa kun ap tekee kaikki työt!
Miksi kuvittelet, että se olisi ollut mies, joka olisi ideoinut ja vaatinut remonttia? Kyllä ainakin meillä minä olen se, joka yleensä huomaa, jos joku paikka täytyy remontoida. Ja näin oikeastaan kaikissa tuttavapariskunnissakin. Nainen suunnittelee ja mies toteuttaa. Nykyään kyllä monet naisetkin toteuttaa itsekin remontteja. Itsekin osallistun aina ja esim saatan tapetoida ihan yksin huoneet. mies kyllä yleensä irroittaa listat ja sitten taas laittaa ne takaisin.
Jos teille sopii tuollainen perinteinen työnjako, niin siitä vaan. Mä en organisoi remppatehtäviä miehelleni eikä hän nakita mulle jouluruokien laittoa. Monissa talouksissa perinteisiä miesten hommia ei enää edes ole.
Mikä pirun perinteinen työnjako? Ei meillä sellaista ole. Juurihan sanoin, että teen itse remppaa. Lähes kaikki huoneet on minun tapetoimia ja sauna-kylppäri-keittiörempat on käynyt tekemässä ammatti-ihmiset.
Mutta yleensä juuri nainen huomaa, että jokin kodin pinta on remontin tarpeessa ja laittaa homman vireille. Monesti nainen ideoi ja suunnittelee ja mies toteuttaa, mutta meillä ei mene niin, vaan yleensä minä myös remontoin.
Mutta jos sinä et teetätä jouluruokia miehelläsi, etkä delegoi hänelle myöskään remppahommia, niin teetkö nekin siis itse? Mitä se mies sitten tekee.
Onko moderni työnjako sitten niin, että nainen tekee kaiken? Jos se, että mies irroittaa listat remontin tieltä on "perinteinen työnjako"?
Moderni työnjako on sitä että mikään homma ei mene sukupuolen mukaan. En todellakaan ole mikään remppoja suunnitteleva pirttihirmu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enemmistö voittaa. Sori. Millä yksinoikeudella sinä saisit peruuttaa sovitut suunnitelmat joita muut odottavat innoissaan?
Minä en halua enkä jaksa ja silti minun pitäisi kantaa päävastuu järjestelyistä.
ap
Olet täysin oikeassa. Tsemppiä 💚
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, sainpa kahlattua koko ketjun läpi. Luulette väärin, tulossa on muitakin kuin miehen vanhemmat. Tai oletan että on tulossa, koska mies ei ole sanonut peruneensakaan kutsua. Ei olla puhuttu joulusta sanaakaan sen jälkeen, kun sanoin että mies saa järjestää sen mitä pitää tarpeellisena, minä en järjestä mitään.
ap
Mitä mies siihen? Tsemppiä ap :)
Tämä on ollut todella hyvä ketju ja paljastanut monia ajatusvääristymiä (naisen kuuluu delegoida, pyytää apua yms). Ensi vuonna muistetaan kaikki ne ulkotulet! Tai miksei jo nyt, asetelmat päälaelleen ;)
Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen.
ap
Jännä kyllä tuo "miehen logiikka" :D Toisen tekemänä se vain on isompi homma?
Jos on ruoanlaittotumpula, niin jouluruokailun järjestäminen on isompi homma. Toisaalta ei se ole pikkuhomma perheen äidillekään, etenkin jos sen joutuu tekemään töissäkäynnin ohessa. Oma äitini valmisti aikoinaan aina runsaan ja maukkaan jouluruoan. Kaikki leivottiin itse, piparkakkuraikinan teosta lähtien kuten myös voitaikinat tehtiin itse. Joulusiivous oli tarkkaa. Näitä tehtiin jo viikkoja ennen joulua ja tahti kiihtyi joulua kohden. Kaikki tämä vuorotyön ohessa.
Minä ja veljeni autettiin jonkin verran, kuten isäkin. Mutta päävastuun kantoi äiti. Yleensä äiti kilahti jouluaattona pelkästä väsymyksestä, ei ollut erityisen kivaa.
Oman perheen jouluni on huomattavasti vaatimattomampi ruoan ja siivouksen suhteen. Ruokia ostetaan valmiina tai puolivalmiina soseena, eikä jouluruokavalikoima ole kovinkaan suuri. Joulusiivous on normaali imurointi.
En halua olla jouluna burnout, enkä olekaan, meillä mies tekee keittiöhommia ihan sujuvasti ja jopa enemmän kuin minä.
Meillä joulu vietetään oman perheen kesken noin 300 km päässä sukulaisista.Muuten hyvä kommentti, mutta aina ihmettelen, jos "normaali"(viikkosiivous?) siivous on pelkkä imurointi. Meillä ainakin imuroidaan montakertaa viikossa, eikä sitä edes lasketa siivoukseksi. Viikkosiivouksena pestään lattiat, vessat ja pyyhitään pinnoilta pölyä, jota kertyy viikossa kunnioitettava määrä. (se jaksaa aina ihmetyttää, että mistä sitä ilmestyy). Toki meillä on muutama lemmikki, joista irtoaa karvaa jne. joka ehkä vaikuttaa asiaan. Mutta jos viivous viikosta toiseen on pelkkä imurointi, niin missähän kunnossa koko huusholli on vaikkapa puolen vuoden kuluttua?
Tämä on taattua AV-palstaa. Jos joku uskaltaa sanoa, että siivoaminen on muutakin, kuin pelkkä imurointi, alapeukkuja rapisee :D
Toki jos talo on pesty viikko ennen joulua, voi ajatella, että juhlasiivous on pelkkä imurointi, mutta jos koko vuosi on siivottu vain imuroimalla, niin voisi kuvitella, että jotakin pesemistäkin voisi löytyä. Vaikkapa ihan vaan ne vessanpöntöt. Vai imuroimallako nekin nykyään pestään? Joskus on ihan oikeasti siivottava, vaikka sitä ei juuri mihinkään juhlaan tekisikään.
Aika moni ajattelee, että osa juhlantuntua tulee juurikin puhtaasta kodista. Mutta sitä siivoamista ei tietenkään tarvitse jättää aatonaattoon.
Ohis
Voin kuvitella, miltä imurointitalouksien keittiöt näyttävät. Rasvaista pölyä paikat täynnä, uunissa vuosikausien kiinni palaneet roiskeet, hyi.
Meillä pääsääntöisesti vain imuroidaan, toki vessoja pestään. Tämän palstan innoittamana vedin viime joulun alla keittiön lieden ulos syvennyksestään, jossa se oli ollut 15 vuotta. Palstan perusteella siellä olisi pitänyt asua tuolla siivoustahdilla vähintään ulkoavaruuden Alien... mutta siellä olikin vain vähän pölyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistään ei käy myöskään ilmi että MIES OLISI TEHNYT TAI AIKOISI TEHDÄ JOTAIN. Sehän tästä mielenkiintoista tekeekin: peruuntuvatko sukujoulut sen vuoksi että miehen olisi ne nyt itse tehtävä, vai saako tämä ne aikaiseksi?
Edelleen, paikalle oli tulossa enemmänkin sukua kuin ne miehen vanhemmat (sivu 3, kommentti 40 ja sivu 19, kommentti 279)
Update sivu 30, kommentti 452: Eipä voi sanoa miehen varsinaisesti itse tehneen mitään, kun kerta lähtee Haikkoon ulkoruokintaan sen sijaan että kokkaisi yms. omin avuin :D
Tunge kuule jankuttajaolettajamiestenmitätöijä pääsi ihan omaan luumuiseen joulutorttuusi. Hyvää Joulua sinne, toivottavasti miehesi jaksaa kuunnella kaltaistasi jankuttajaa joulunakin.
Älä ap välitä tämän kirjoittajan useista viesteistä. Tällä kirjoittajalla on selkeästi todella paha olla ja purkaa sen tänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nythän joulu meni ap. kannalta nappii, eikä tarvitse edes lähteä pakoon hotelliin, vaan voi vain kotona levätä ja nukkua kaikessa rauhassa, kun lapsetkaan ei ole jaloissa ja tuli onnellinen loppu.
Ei se kartano-jutun kirjoittaja ollut oikea ap. Ihan eri kirjoitustyyli. Joku provoilija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, sainpa kahlattua koko ketjun läpi. Luulette väärin, tulossa on muitakin kuin miehen vanhemmat. Tai oletan että on tulossa, koska mies ei ole sanonut peruneensakaan kutsua. Ei olla puhuttu joulusta sanaakaan sen jälkeen, kun sanoin että mies saa järjestää sen mitä pitää tarpeellisena, minä en järjestä mitään.
ap
Mitä mies siihen? Tsemppiä ap :)
Tämä on ollut todella hyvä ketju ja paljastanut monia ajatusvääristymiä (naisen kuuluu delegoida, pyytää apua yms). Ensi vuonna muistetaan kaikki ne ulkotulet! Tai miksei jo nyt, asetelmat päälaelleen ;)
Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen.
ap
Jännä kyllä tuo "miehen logiikka" :D Toisen tekemänä se vain on isompi homma?
Jos on ruoanlaittotumpula, niin jouluruokailun järjestäminen on isompi homma. Toisaalta ei se ole pikkuhomma perheen äidillekään, etenkin jos sen joutuu tekemään töissäkäynnin ohessa. Oma äitini valmisti aikoinaan aina runsaan ja maukkaan jouluruoan. Kaikki leivottiin itse, piparkakkuraikinan teosta lähtien kuten myös voitaikinat tehtiin itse. Joulusiivous oli tarkkaa. Näitä tehtiin jo viikkoja ennen joulua ja tahti kiihtyi joulua kohden. Kaikki tämä vuorotyön ohessa.
Minä ja veljeni autettiin jonkin verran, kuten isäkin. Mutta päävastuun kantoi äiti. Yleensä äiti kilahti jouluaattona pelkästä väsymyksestä, ei ollut erityisen kivaa.
Oman perheen jouluni on huomattavasti vaatimattomampi ruoan ja siivouksen suhteen. Ruokia ostetaan valmiina tai puolivalmiina soseena, eikä jouluruokavalikoima ole kovinkaan suuri. Joulusiivous on normaali imurointi.
En halua olla jouluna burnout, enkä olekaan, meillä mies tekee keittiöhommia ihan sujuvasti ja jopa enemmän kuin minä.
Meillä joulu vietetään oman perheen kesken noin 300 km päässä sukulaisista.Muuten hyvä kommentti, mutta aina ihmettelen, jos "normaali"(viikkosiivous?) siivous on pelkkä imurointi. Meillä ainakin imuroidaan montakertaa viikossa, eikä sitä edes lasketa siivoukseksi. Viikkosiivouksena pestään lattiat, vessat ja pyyhitään pinnoilta pölyä, jota kertyy viikossa kunnioitettava määrä. (se jaksaa aina ihmetyttää, että mistä sitä ilmestyy). Toki meillä on muutama lemmikki, joista irtoaa karvaa jne. joka ehkä vaikuttaa asiaan. Mutta jos viivous viikosta toiseen on pelkkä imurointi, niin missähän kunnossa koko huusholli on vaikkapa puolen vuoden kuluttua?
Tämä on taattua AV-palstaa. Jos joku uskaltaa sanoa, että siivoaminen on muutakin, kuin pelkkä imurointi, alapeukkuja rapisee :D
Toki jos talo on pesty viikko ennen joulua, voi ajatella, että juhlasiivous on pelkkä imurointi, mutta jos koko vuosi on siivottu vain imuroimalla, niin voisi kuvitella, että jotakin pesemistäkin voisi löytyä. Vaikkapa ihan vaan ne vessanpöntöt. Vai imuroimallako nekin nykyään pestään? Joskus on ihan oikeasti siivottava, vaikka sitä ei juuri mihinkään juhlaan tekisikään.
Aika moni ajattelee, että osa juhlantuntua tulee juurikin puhtaasta kodista. Mutta sitä siivoamista ei tietenkään tarvitse jättää aatonaattoon.
Ohis
Voin kuvitella, miltä imurointitalouksien keittiöt näyttävät. Rasvaista pölyä paikat täynnä, uunissa vuosikausien kiinni palaneet roiskeet, hyi.
Meillä pääsääntöisesti vain imuroidaan, toki vessoja pestään. Tämän palstan innoittamana vedin viime joulun alla keittiön lieden ulos syvennyksestään, jossa se oli ollut 15 vuotta. Palstan perusteella siellä olisi pitänyt asua tuolla siivoustahdilla vähintään ulkoavaruuden Alien... mutta siellä olikin vain vähän pölyä.
Minäkin olen työni puolesta käynyt paljonkin asunnoissa, joissa ei varmaan siivota muuten, kuin ehkä imuroiden(?) ja kyllä niiden esim keittiöt on kamalassa kunnossa. Pöydänpinnat paksussa pas...ties missä. Keittiönkaappien ovissa kulkee ties minkävärisiä vanoja alaspäin. Lattoihin jää jalat kiinni. kenkiä ei voi riisua, koska lattioissa on ties mitä. Nyt haluankin kysyä, että eikö näissä taloissa, joissa vain imuroidaan siivoukseksi, todellakaan koskaan pestä esim keittiönpöytää? Tai keittiökaappien (varsinkin alakaappien) ovia? Vessan lattioita? Vai onko niin, että ne pyyhitään, mutta ei pidetä sitä siivoamisena ja mainostetaan, että ei koskaan pestä mitään? Imuroidaan vaan?
Käyn myös paljon vanhusten kodeissa. Nekin monesti siivoamattomia. Helloissa paksut palaneet ruoka kerrokset. Lattiaan jää jalat kiinni. Kaikkipaikat täynnä likaisia astioita..... Niin käy kun ei koskaan mitään pestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, sainpa kahlattua koko ketjun läpi. Luulette väärin, tulossa on muitakin kuin miehen vanhemmat. Tai oletan että on tulossa, koska mies ei ole sanonut peruneensakaan kutsua. Ei olla puhuttu joulusta sanaakaan sen jälkeen, kun sanoin että mies saa järjestää sen mitä pitää tarpeellisena, minä en järjestä mitään.
ap
Mitä mies siihen? Tsemppiä ap :)
Tämä on ollut todella hyvä ketju ja paljastanut monia ajatusvääristymiä (naisen kuuluu delegoida, pyytää apua yms). Ensi vuonna muistetaan kaikki ne ulkotulet! Tai miksei jo nyt, asetelmat päälaelleen ;)
Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen.
ap
Jännä kyllä tuo "miehen logiikka" :D Toisen tekemänä se vain on isompi homma?
Jos on ruoanlaittotumpula, niin jouluruokailun järjestäminen on isompi homma. Toisaalta ei se ole pikkuhomma perheen äidillekään, etenkin jos sen joutuu tekemään töissäkäynnin ohessa. Oma äitini valmisti aikoinaan aina runsaan ja maukkaan jouluruoan. Kaikki leivottiin itse, piparkakkuraikinan teosta lähtien kuten myös voitaikinat tehtiin itse. Joulusiivous oli tarkkaa. Näitä tehtiin jo viikkoja ennen joulua ja tahti kiihtyi joulua kohden. Kaikki tämä vuorotyön ohessa.
Minä ja veljeni autettiin jonkin verran, kuten isäkin. Mutta päävastuun kantoi äiti. Yleensä äiti kilahti jouluaattona pelkästä väsymyksestä, ei ollut erityisen kivaa.
Oman perheen jouluni on huomattavasti vaatimattomampi ruoan ja siivouksen suhteen. Ruokia ostetaan valmiina tai puolivalmiina soseena, eikä jouluruokavalikoima ole kovinkaan suuri. Joulusiivous on normaali imurointi.
En halua olla jouluna burnout, enkä olekaan, meillä mies tekee keittiöhommia ihan sujuvasti ja jopa enemmän kuin minä.
Meillä joulu vietetään oman perheen kesken noin 300 km päässä sukulaisista.Muuten hyvä kommentti, mutta aina ihmettelen, jos "normaali"(viikkosiivous?) siivous on pelkkä imurointi. Meillä ainakin imuroidaan montakertaa viikossa, eikä sitä edes lasketa siivoukseksi. Viikkosiivouksena pestään lattiat, vessat ja pyyhitään pinnoilta pölyä, jota kertyy viikossa kunnioitettava määrä. (se jaksaa aina ihmetyttää, että mistä sitä ilmestyy). Toki meillä on muutama lemmikki, joista irtoaa karvaa jne. joka ehkä vaikuttaa asiaan. Mutta jos viivous viikosta toiseen on pelkkä imurointi, niin missähän kunnossa koko huusholli on vaikkapa puolen vuoden kuluttua?
Tämä on taattua AV-palstaa. Jos joku uskaltaa sanoa, että siivoaminen on muutakin, kuin pelkkä imurointi, alapeukkuja rapisee :D
Toki jos talo on pesty viikko ennen joulua, voi ajatella, että juhlasiivous on pelkkä imurointi, mutta jos koko vuosi on siivottu vain imuroimalla, niin voisi kuvitella, että jotakin pesemistäkin voisi löytyä. Vaikkapa ihan vaan ne vessanpöntöt. Vai imuroimallako nekin nykyään pestään? Joskus on ihan oikeasti siivottava, vaikka sitä ei juuri mihinkään juhlaan tekisikään.
Aika moni ajattelee, että osa juhlantuntua tulee juurikin puhtaasta kodista. Mutta sitä siivoamista ei tietenkään tarvitse jättää aatonaattoon.
Ohis
Voin kuvitella, miltä imurointitalouksien keittiöt näyttävät. Rasvaista pölyä paikat täynnä, uunissa vuosikausien kiinni palaneet roiskeet, hyi.
Meillä pääsääntöisesti vain imuroidaan, toki vessoja pestään. Tämän palstan innoittamana vedin viime joulun alla keittiön lieden ulos syvennyksestään, jossa se oli ollut 15 vuotta. Palstan perusteella siellä olisi pitänyt asua tuolla siivoustahdilla vähintään ulkoavaruuden Alien... mutta siellä olikin vain vähän pölyä.
Minäkin olen työni puolesta käynyt paljonkin asunnoissa, joissa ei varmaan siivota muuten, kuin ehkä imuroiden(?) ja kyllä niiden esim keittiöt on kamalassa kunnossa. Pöydänpinnat paksussa pas...ties missä. Keittiönkaappien ovissa kulkee ties minkävärisiä vanoja alaspäin. Lattoihin jää jalat kiinni. kenkiä ei voi riisua, koska lattioissa on ties mitä. Nyt haluankin kysyä, että eikö näissä taloissa, joissa vain imuroidaan siivoukseksi, todellakaan koskaan pestä esim keittiönpöytää? Tai keittiökaappien (varsinkin alakaappien) ovia? Vessan lattioita? Vai onko niin, että ne pyyhitään, mutta ei pidetä sitä siivoamisena ja mainostetaan, että ei koskaan pestä mitään? Imuroidaan vaan?
Käyn myös paljon vanhusten kodeissa. Nekin monesti siivoamattomia. Helloissa paksut palaneet ruoka kerrokset. Lattiaan jää jalat kiinni. Kaikkipaikat täynnä likaisia astioita..... Niin käy kun ei koskaan mitään pestä.
Enpä haluaisi sinua omaan kotiini pällistelemään. Yritä muistaa, miten arka asia koti voi olla ihmiselle. Asenteesi varmasti paistaa kilometrin päähän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, sainpa kahlattua koko ketjun läpi. Luulette väärin, tulossa on muitakin kuin miehen vanhemmat. Tai oletan että on tulossa, koska mies ei ole sanonut peruneensakaan kutsua. Ei olla puhuttu joulusta sanaakaan sen jälkeen, kun sanoin että mies saa järjestää sen mitä pitää tarpeellisena, minä en järjestä mitään.
ap
Mitä mies siihen? Tsemppiä ap :)
Tämä on ollut todella hyvä ketju ja paljastanut monia ajatusvääristymiä (naisen kuuluu delegoida, pyytää apua yms). Ensi vuonna muistetaan kaikki ne ulkotulet! Tai miksei jo nyt, asetelmat päälaelleen ;)
Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen.
ap
Jännä kyllä tuo "miehen logiikka" :D Toisen tekemänä se vain on isompi homma?
Jos on ruoanlaittotumpula, niin jouluruokailun järjestäminen on isompi homma. Toisaalta ei se ole pikkuhomma perheen äidillekään, etenkin jos sen joutuu tekemään töissäkäynnin ohessa. Oma äitini valmisti aikoinaan aina runsaan ja maukkaan jouluruoan. Kaikki leivottiin itse, piparkakkuraikinan teosta lähtien kuten myös voitaikinat tehtiin itse. Joulusiivous oli tarkkaa. Näitä tehtiin jo viikkoja ennen joulua ja tahti kiihtyi joulua kohden. Kaikki tämä vuorotyön ohessa.
Minä ja veljeni autettiin jonkin verran, kuten isäkin. Mutta päävastuun kantoi äiti. Yleensä äiti kilahti jouluaattona pelkästä väsymyksestä, ei ollut erityisen kivaa.
Oman perheen jouluni on huomattavasti vaatimattomampi ruoan ja siivouksen suhteen. Ruokia ostetaan valmiina tai puolivalmiina soseena, eikä jouluruokavalikoima ole kovinkaan suuri. Joulusiivous on normaali imurointi.
En halua olla jouluna burnout, enkä olekaan, meillä mies tekee keittiöhommia ihan sujuvasti ja jopa enemmän kuin minä.
Meillä joulu vietetään oman perheen kesken noin 300 km päässä sukulaisista.Muuten hyvä kommentti, mutta aina ihmettelen, jos "normaali"(viikkosiivous?) siivous on pelkkä imurointi. Meillä ainakin imuroidaan montakertaa viikossa, eikä sitä edes lasketa siivoukseksi. Viikkosiivouksena pestään lattiat, vessat ja pyyhitään pinnoilta pölyä, jota kertyy viikossa kunnioitettava määrä. (se jaksaa aina ihmetyttää, että mistä sitä ilmestyy). Toki meillä on muutama lemmikki, joista irtoaa karvaa jne. joka ehkä vaikuttaa asiaan. Mutta jos viivous viikosta toiseen on pelkkä imurointi, niin missähän kunnossa koko huusholli on vaikkapa puolen vuoden kuluttua?
Tämä on taattua AV-palstaa. Jos joku uskaltaa sanoa, että siivoaminen on muutakin, kuin pelkkä imurointi, alapeukkuja rapisee :D
Toki jos talo on pesty viikko ennen joulua, voi ajatella, että juhlasiivous on pelkkä imurointi, mutta jos koko vuosi on siivottu vain imuroimalla, niin voisi kuvitella, että jotakin pesemistäkin voisi löytyä. Vaikkapa ihan vaan ne vessanpöntöt. Vai imuroimallako nekin nykyään pestään? Joskus on ihan oikeasti siivottava, vaikka sitä ei juuri mihinkään juhlaan tekisikään.
Aika moni ajattelee, että osa juhlantuntua tulee juurikin puhtaasta kodista. Mutta sitä siivoamista ei tietenkään tarvitse jättää aatonaattoon.
Ohis
Voin kuvitella, miltä imurointitalouksien keittiöt näyttävät. Rasvaista pölyä paikat täynnä, uunissa vuosikausien kiinni palaneet roiskeet, hyi.
Meillä pääsääntöisesti vain imuroidaan, toki vessoja pestään. Tämän palstan innoittamana vedin viime joulun alla keittiön lieden ulos syvennyksestään, jossa se oli ollut 15 vuotta. Palstan perusteella siellä olisi pitänyt asua tuolla siivoustahdilla vähintään ulkoavaruuden Alien... mutta siellä olikin vain vähän pölyä.
Nykyään ei enää ihmisten keittiössä näe rasvaista pölyä, kuin niillä jotka käyttävät paljon kovia rasvoja ja käristävät ruokansa ja sitä ei enää ole suositeltu vuosikymmeniin eli kertoo ihan ruokailutottumiksista, millaista pölyä keittiössä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, sainpa kahlattua koko ketjun läpi. Luulette väärin, tulossa on muitakin kuin miehen vanhemmat. Tai oletan että on tulossa, koska mies ei ole sanonut peruneensakaan kutsua. Ei olla puhuttu joulusta sanaakaan sen jälkeen, kun sanoin että mies saa järjestää sen mitä pitää tarpeellisena, minä en järjestä mitään.
ap
Mitä mies siihen? Tsemppiä ap :)
Tämä on ollut todella hyvä ketju ja paljastanut monia ajatusvääristymiä (naisen kuuluu delegoida, pyytää apua yms). Ensi vuonna muistetaan kaikki ne ulkotulet! Tai miksei jo nyt, asetelmat päälaelleen ;)
Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen.
ap
Jännä kyllä tuo "miehen logiikka" :D Toisen tekemänä se vain on isompi homma?
Jos on ruoanlaittotumpula, niin jouluruokailun järjestäminen on isompi homma. Toisaalta ei se ole pikkuhomma perheen äidillekään, etenkin jos sen joutuu tekemään töissäkäynnin ohessa. Oma äitini valmisti aikoinaan aina runsaan ja maukkaan jouluruoan. Kaikki leivottiin itse, piparkakkuraikinan teosta lähtien kuten myös voitaikinat tehtiin itse. Joulusiivous oli tarkkaa. Näitä tehtiin jo viikkoja ennen joulua ja tahti kiihtyi joulua kohden. Kaikki tämä vuorotyön ohessa.
Minä ja veljeni autettiin jonkin verran, kuten isäkin. Mutta päävastuun kantoi äiti. Yleensä äiti kilahti jouluaattona pelkästä väsymyksestä, ei ollut erityisen kivaa.
Oman perheen jouluni on huomattavasti vaatimattomampi ruoan ja siivouksen suhteen. Ruokia ostetaan valmiina tai puolivalmiina soseena, eikä jouluruokavalikoima ole kovinkaan suuri. Joulusiivous on normaali imurointi.
En halua olla jouluna burnout, enkä olekaan, meillä mies tekee keittiöhommia ihan sujuvasti ja jopa enemmän kuin minä.
Meillä joulu vietetään oman perheen kesken noin 300 km päässä sukulaisista.Muuten hyvä kommentti, mutta aina ihmettelen, jos "normaali"(viikkosiivous?) siivous on pelkkä imurointi. Meillä ainakin imuroidaan montakertaa viikossa, eikä sitä edes lasketa siivoukseksi. Viikkosiivouksena pestään lattiat, vessat ja pyyhitään pinnoilta pölyä, jota kertyy viikossa kunnioitettava määrä. (se jaksaa aina ihmetyttää, että mistä sitä ilmestyy). Toki meillä on muutama lemmikki, joista irtoaa karvaa jne. joka ehkä vaikuttaa asiaan. Mutta jos viivous viikosta toiseen on pelkkä imurointi, niin missähän kunnossa koko huusholli on vaikkapa puolen vuoden kuluttua?
Tämä on taattua AV-palstaa. Jos joku uskaltaa sanoa, että siivoaminen on muutakin, kuin pelkkä imurointi, alapeukkuja rapisee :D
Toki jos talo on pesty viikko ennen joulua, voi ajatella, että juhlasiivous on pelkkä imurointi, mutta jos koko vuosi on siivottu vain imuroimalla, niin voisi kuvitella, että jotakin pesemistäkin voisi löytyä. Vaikkapa ihan vaan ne vessanpöntöt. Vai imuroimallako nekin nykyään pestään? Joskus on ihan oikeasti siivottava, vaikka sitä ei juuri mihinkään juhlaan tekisikään.
Aika moni ajattelee, että osa juhlantuntua tulee juurikin puhtaasta kodista. Mutta sitä siivoamista ei tietenkään tarvitse jättää aatonaattoon.
Ohis
Voin kuvitella, miltä imurointitalouksien keittiöt näyttävät. Rasvaista pölyä paikat täynnä, uunissa vuosikausien kiinni palaneet roiskeet, hyi.
Meillä pääsääntöisesti vain imuroidaan, toki vessoja pestään. Tämän palstan innoittamana vedin viime joulun alla keittiön lieden ulos syvennyksestään, jossa se oli ollut 15 vuotta. Palstan perusteella siellä olisi pitänyt asua tuolla siivoustahdilla vähintään ulkoavaruuden Alien... mutta siellä olikin vain vähän pölyä.
Minäkin olen työni puolesta käynyt paljonkin asunnoissa, joissa ei varmaan siivota muuten, kuin ehkä imuroiden(?) ja kyllä niiden esim keittiöt on kamalassa kunnossa. Pöydänpinnat paksussa pas...ties missä. Keittiönkaappien ovissa kulkee ties minkävärisiä vanoja alaspäin. Lattoihin jää jalat kiinni. kenkiä ei voi riisua, koska lattioissa on ties mitä. Nyt haluankin kysyä, että eikö näissä taloissa, joissa vain imuroidaan siivoukseksi, todellakaan koskaan pestä esim keittiönpöytää? Tai keittiökaappien (varsinkin alakaappien) ovia? Vessan lattioita? Vai onko niin, että ne pyyhitään, mutta ei pidetä sitä siivoamisena ja mainostetaan, että ei koskaan pestä mitään? Imuroidaan vaan?
Käyn myös paljon vanhusten kodeissa. Nekin monesti siivoamattomia. Helloissa paksut palaneet ruoka kerrokset. Lattiaan jää jalat kiinni. Kaikkipaikat täynnä likaisia astioita..... Niin käy kun ei koskaan mitään pestä.
Ihana, kun saat työsi puolesta olla muiden yläpuolella. Sosiaalityöntekijä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, sainpa kahlattua koko ketjun läpi. Luulette väärin, tulossa on muitakin kuin miehen vanhemmat. Tai oletan että on tulossa, koska mies ei ole sanonut peruneensakaan kutsua. Ei olla puhuttu joulusta sanaakaan sen jälkeen, kun sanoin että mies saa järjestää sen mitä pitää tarpeellisena, minä en järjestä mitään.
ap
Mitä mies siihen? Tsemppiä ap :)
Tämä on ollut todella hyvä ketju ja paljastanut monia ajatusvääristymiä (naisen kuuluu delegoida, pyytää apua yms). Ensi vuonna muistetaan kaikki ne ulkotulet! Tai miksei jo nyt, asetelmat päälaelleen ;)
Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen.
ap
Jännä kyllä tuo "miehen logiikka" :D Toisen tekemänä se vain on isompi homma?
Jos on ruoanlaittotumpula, niin jouluruokailun järjestäminen on isompi homma. Toisaalta ei se ole pikkuhomma perheen äidillekään, etenkin jos sen joutuu tekemään töissäkäynnin ohessa. Oma äitini valmisti aikoinaan aina runsaan ja maukkaan jouluruoan. Kaikki leivottiin itse, piparkakkuraikinan teosta lähtien kuten myös voitaikinat tehtiin itse. Joulusiivous oli tarkkaa. Näitä tehtiin jo viikkoja ennen joulua ja tahti kiihtyi joulua kohden. Kaikki tämä vuorotyön ohessa.
Minä ja veljeni autettiin jonkin verran, kuten isäkin. Mutta päävastuun kantoi äiti. Yleensä äiti kilahti jouluaattona pelkästä väsymyksestä, ei ollut erityisen kivaa.
Oman perheen jouluni on huomattavasti vaatimattomampi ruoan ja siivouksen suhteen. Ruokia ostetaan valmiina tai puolivalmiina soseena, eikä jouluruokavalikoima ole kovinkaan suuri. Joulusiivous on normaali imurointi.
En halua olla jouluna burnout, enkä olekaan, meillä mies tekee keittiöhommia ihan sujuvasti ja jopa enemmän kuin minä.
Meillä joulu vietetään oman perheen kesken noin 300 km päässä sukulaisista.Muuten hyvä kommentti, mutta aina ihmettelen, jos "normaali"(viikkosiivous?) siivous on pelkkä imurointi. Meillä ainakin imuroidaan montakertaa viikossa, eikä sitä edes lasketa siivoukseksi. Viikkosiivouksena pestään lattiat, vessat ja pyyhitään pinnoilta pölyä, jota kertyy viikossa kunnioitettava määrä. (se jaksaa aina ihmetyttää, että mistä sitä ilmestyy). Toki meillä on muutama lemmikki, joista irtoaa karvaa jne. joka ehkä vaikuttaa asiaan. Mutta jos viivous viikosta toiseen on pelkkä imurointi, niin missähän kunnossa koko huusholli on vaikkapa puolen vuoden kuluttua?
Tämä on taattua AV-palstaa. Jos joku uskaltaa sanoa, että siivoaminen on muutakin, kuin pelkkä imurointi, alapeukkuja rapisee :D
Toki jos talo on pesty viikko ennen joulua, voi ajatella, että juhlasiivous on pelkkä imurointi, mutta jos koko vuosi on siivottu vain imuroimalla, niin voisi kuvitella, että jotakin pesemistäkin voisi löytyä. Vaikkapa ihan vaan ne vessanpöntöt. Vai imuroimallako nekin nykyään pestään? Joskus on ihan oikeasti siivottava, vaikka sitä ei juuri mihinkään juhlaan tekisikään.
Aika moni ajattelee, että osa juhlantuntua tulee juurikin puhtaasta kodista. Mutta sitä siivoamista ei tietenkään tarvitse jättää aatonaattoon.
Ohis
Voin kuvitella, miltä imurointitalouksien keittiöt näyttävät. Rasvaista pölyä paikat täynnä, uunissa vuosikausien kiinni palaneet roiskeet, hyi.
Meillä pääsääntöisesti vain imuroidaan, toki vessoja pestään. Tämän palstan innoittamana vedin viime joulun alla keittiön lieden ulos syvennyksestään, jossa se oli ollut 15 vuotta. Palstan perusteella siellä olisi pitänyt asua tuolla siivoustahdilla vähintään ulkoavaruuden Alien... mutta siellä olikin vain vähän pölyä.
Minäkin olen työni puolesta käynyt paljonkin asunnoissa, joissa ei varmaan siivota muuten, kuin ehkä imuroiden(?) ja kyllä niiden esim keittiöt on kamalassa kunnossa. Pöydänpinnat paksussa pas...ties missä. Keittiönkaappien ovissa kulkee ties minkävärisiä vanoja alaspäin. Lattoihin jää jalat kiinni. kenkiä ei voi riisua, koska lattioissa on ties mitä. Nyt haluankin kysyä, että eikö näissä taloissa, joissa vain imuroidaan siivoukseksi, todellakaan koskaan pestä esim keittiönpöytää? Tai keittiökaappien (varsinkin alakaappien) ovia? Vessan lattioita? Vai onko niin, että ne pyyhitään, mutta ei pidetä sitä siivoamisena ja mainostetaan, että ei koskaan pestä mitään? Imuroidaan vaan?
Käyn myös paljon vanhusten kodeissa. Nekin monesti siivoamattomia. Helloissa paksut palaneet ruoka kerrokset. Lattiaan jää jalat kiinni. Kaikkipaikat täynnä likaisia astioita..... Niin käy kun ei koskaan mitään pestä.
Itse kyllä ymmärsin keskustelun liittyvän imurointi vs pesu lähinnä lattioihin. Osa ihmisistä tekee viikkosiivouksen tyyliin imurointi & lattioiden pesu. Meillä se on yleensä vain imurointi. Toisaalta jos lattialle kaatuu jotain, niin tietenkin se pestään pois. Meillä ei tartu sukat lattiaan. Jos keittiön kaapin oveen roiskahtaa vaikka kahvia niin pyyhin sen pois, mutta en viikkosiivouksen yhteydessä pese kaapiston ovia. Meillä ei kuljeta sisällä kengät jalassa vaan ne jätetään eteiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huh, sainpa kahlattua koko ketjun läpi. Luulette väärin, tulossa on muitakin kuin miehen vanhemmat. Tai oletan että on tulossa, koska mies ei ole sanonut peruneensakaan kutsua. Ei olla puhuttu joulusta sanaakaan sen jälkeen, kun sanoin että mies saa järjestää sen mitä pitää tarpeellisena, minä en järjestä mitään.
ap
Mitä mies siihen? Tsemppiä ap :)
Tämä on ollut todella hyvä ketju ja paljastanut monia ajatusvääristymiä (naisen kuuluu delegoida, pyytää apua yms). Ensi vuonna muistetaan kaikki ne ulkotulet! Tai miksei jo nyt, asetelmat päälaelleen ;)
Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen.
ap
Jännä kyllä tuo "miehen logiikka" :D Toisen tekemänä se vain on isompi homma?
Jos on ruoanlaittotumpula, niin jouluruokailun järjestäminen on isompi homma. Toisaalta ei se ole pikkuhomma perheen äidillekään, etenkin jos sen joutuu tekemään töissäkäynnin ohessa. Oma äitini valmisti aikoinaan aina runsaan ja maukkaan jouluruoan. Kaikki leivottiin itse, piparkakkuraikinan teosta lähtien kuten myös voitaikinat tehtiin itse. Joulusiivous oli tarkkaa. Näitä tehtiin jo viikkoja ennen joulua ja tahti kiihtyi joulua kohden. Kaikki tämä vuorotyön ohessa.
Minä ja veljeni autettiin jonkin verran, kuten isäkin. Mutta päävastuun kantoi äiti. Yleensä äiti kilahti jouluaattona pelkästä väsymyksestä, ei ollut erityisen kivaa.
Oman perheen jouluni on huomattavasti vaatimattomampi ruoan ja siivouksen suhteen. Ruokia ostetaan valmiina tai puolivalmiina soseena, eikä jouluruokavalikoima ole kovinkaan suuri. Joulusiivous on normaali imurointi.
En halua olla jouluna burnout, enkä olekaan, meillä mies tekee keittiöhommia ihan sujuvasti ja jopa enemmän kuin minä.
Meillä joulu vietetään oman perheen kesken noin 300 km päässä sukulaisista.Muuten hyvä kommentti, mutta aina ihmettelen, jos "normaali"(viikkosiivous?) siivous on pelkkä imurointi. Meillä ainakin imuroidaan montakertaa viikossa, eikä sitä edes lasketa siivoukseksi. Viikkosiivouksena pestään lattiat, vessat ja pyyhitään pinnoilta pölyä, jota kertyy viikossa kunnioitettava määrä. (se jaksaa aina ihmetyttää, että mistä sitä ilmestyy). Toki meillä on muutama lemmikki, joista irtoaa karvaa jne. joka ehkä vaikuttaa asiaan. Mutta jos viivous viikosta toiseen on pelkkä imurointi, niin missähän kunnossa koko huusholli on vaikkapa puolen vuoden kuluttua?
Tämä on taattua AV-palstaa. Jos joku uskaltaa sanoa, että siivoaminen on muutakin, kuin pelkkä imurointi, alapeukkuja rapisee :D
Toki jos talo on pesty viikko ennen joulua, voi ajatella, että juhlasiivous on pelkkä imurointi, mutta jos koko vuosi on siivottu vain imuroimalla, niin voisi kuvitella, että jotakin pesemistäkin voisi löytyä. Vaikkapa ihan vaan ne vessanpöntöt. Vai imuroimallako nekin nykyään pestään? Joskus on ihan oikeasti siivottava, vaikka sitä ei juuri mihinkään juhlaan tekisikään.
Aika moni ajattelee, että osa juhlantuntua tulee juurikin puhtaasta kodista. Mutta sitä siivoamista ei tietenkään tarvitse jättää aatonaattoon.
Ohis
Voin kuvitella, miltä imurointitalouksien keittiöt näyttävät. Rasvaista pölyä paikat täynnä, uunissa vuosikausien kiinni palaneet roiskeet, hyi.
Meillä pääsääntöisesti vain imuroidaan, toki vessoja pestään. Tämän palstan innoittamana vedin viime joulun alla keittiön lieden ulos syvennyksestään, jossa se oli ollut 15 vuotta. Palstan perusteella siellä olisi pitänyt asua tuolla siivoustahdilla vähintään ulkoavaruuden Alien... mutta siellä olikin vain vähän pölyä.
Minäkin olen työni puolesta käynyt paljonkin asunnoissa, joissa ei varmaan siivota muuten, kuin ehkä imuroiden(?) ja kyllä niiden esim keittiöt on kamalassa kunnossa. Pöydänpinnat paksussa pas...ties missä. Keittiönkaappien ovissa kulkee ties minkävärisiä vanoja alaspäin. Lattoihin jää jalat kiinni. kenkiä ei voi riisua, koska lattioissa on ties mitä. Nyt haluankin kysyä, että eikö näissä taloissa, joissa vain imuroidaan siivoukseksi, todellakaan koskaan pestä esim keittiönpöytää? Tai keittiökaappien (varsinkin alakaappien) ovia? Vessan lattioita? Vai onko niin, että ne pyyhitään, mutta ei pidetä sitä siivoamisena ja mainostetaan, että ei koskaan pestä mitään? Imuroidaan vaan?
Käyn myös paljon vanhusten kodeissa. Nekin monesti siivoamattomia. Helloissa paksut palaneet ruoka kerrokset. Lattiaan jää jalat kiinni. Kaikkipaikat täynnä likaisia astioita..... Niin käy kun ei koskaan mitään pestä.
Minä käyn myös työni puolesta ihmisten kodeissa ja myös vanhusten, niin harvoin olen törmännyt kuvailemaasi tilanteeseen.
Hehheh...jalat jää lattiaan kiinni, kertoo jo kommentisi uskottavuudesta ja suuresta liiottelusta.
Lapsiperheen kodeissa on paljon epäjärjestystä, mutta niin se kuuluu ollakin, koska siellä eletään lapsiperheen arkea. Enemmän olisin huolissani, jos siellä olisi kaikki tiptop kunnossa ja yleissilmäys kuin sisustuslehdestä.
Ja jos siivooja tilataan taloon, niin kait siellä on myöskin siivouksen tarvetta.
Eipä taida olla ap. Porvoolainen kyllä, kuten Haikkokin.