Lue keskustelun säännöt.
Mies, lapset ja isovanhemmat haluaa sukujoulun meillä, minä ainoana en
Menin heikkona hetkenä suostumaan ja nyt ahdistaa enemmän ja enemmän ja tekisi mieli perua koko homma. Vieläkö voi? Tekisi vaan mieli sanoa miehelle, että jos hän raahaa sukulaiset meille, niin minä vietän jouluni yksin hotellissa.
Kommentit (694)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Taas joku olettaja ja samaistuja.. ääh. Ap on vaan sanonut ettei halua eikä jaksa. Samoin kuin kakara eteisessä ettei haluuuu pukeeee haalareita. No ei oo pakko mut sittei mennä mihinkään, ei tehä mitään, ei ole mitään ohjattua ohjelmaa, omaan huoneeseen ja hiljaa. On oikeasti uupuneita ja sitten on näitä että onko pakko. Aikuisen ei varmaan ole pakko yhtään mitään mutta voisiko sitten jäädä sinne kammariin eikä perustella niitä perheitä.
Kyllä se nyt on se vieraita kutsunut mies, joka ”ei haluu pukea haalareita”, kun vieraissa onkin hommaa.
Minusta taas kumpikin muka_aikuinen ei taho.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Muotoilen kysymyksen uudelleen: miksi odotukset joulun järjestämisestä eivät jakaannu tasapuolisesti tämän parin kohdalla? Jos ap ei jaksa, todetaan isovanhemmista olevan apua. Tätä kysyin viestissä 355, mitä mies tekee (tai mitä hänen odotetaan tekevän)? Minusta odotukset siitä, että ap vastaa joulujärjestelyistä mielentilastaan huolimatta ovat selkeästi sukupuolittuneita ja siksi paljon mielenkiintoisempia kuin se, mitä ap:n joulussa oikeasti tapahtuu.
Mitäpä jos auttaisit osaltasi keskustelua, mitä tarkalleen ap voisi mielestäsi tehdä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Taas joku olettaja ja samaistuja.. ääh. Ap on vaan sanonut ettei halua eikä jaksa. Samoin kuin kakara eteisessä ettei haluuuu pukeeee haalareita. No ei oo pakko mut sittei mennä mihinkään, ei tehä mitään, ei ole mitään ohjattua ohjelmaa, omaan huoneeseen ja hiljaa. On oikeasti uupuneita ja sitten on näitä että onko pakko. Aikuisen ei varmaan ole pakko yhtään mitään mutta voisiko sitten jäädä sinne kammariin eikä perustella niitä perheitä.
Kyllä se nyt on se vieraita kutsunut mies, joka ”ei haluu pukea haalareita”, kun vieraissa onkin hommaa.
Edelleenkään ei vastausta. (Eri)
Minä taas itse halusin kutsua miehen sukulaisia meille kotiin viettämään joulua. Siis miehen vanhemmat ja sisarukset lapsineen. Meillä on pieniä lapsia, kuten miehen sisaruksilla ja ajattelin että lapsista on kivaa kun on mummi ja ukki ja serkut vieraina.
Porukkaa tulee yhteensä noin 20 henkeä ja vähän extralla ja melkein samalla vaivalla teen Jouluruoat kuin omalle väelle.
Nyt miehen vanhempien sisarukset (Siis miehen täti ja setä) ovat loukkaantuneet kun heitä ei ole kutsuttu. Ideana oli siis rento lasten joulu ja tämä setä/täti ovat sellaisia kärttyisiä tyyppejä (lapsettomia) jotka tykkäävät että lasten kuuluu näkyä eikä kuulua!
Eivät ole normaali arjessakaan meidän kanssa tekemisissä (koska lapset) ja eivät osallistu omasta tahdostaan muihin juhlimme koska heitä ärsyttää lasten meteli!
Joissain aikaisemmissa miehen vanhempien juhlissa ovat toimineet minulle tyyliin "Nyt keittiöön tiskaamaan" kun olen seurustellut vieraiden kanssa (Siis itsekin kutsuttuna).
Nyt on vähän kysymysmerkkinä pitääkö nämä ärrinpurrit kutsua joulua viettämään meidän kanssa (miehen äidin mielestä kyllä).
Vähän mietityttä, en haluaisi, koska pelin että pilaavat tunnelmaa, mutta miehen mielestä.olen kiusaaja jos en kutsu heitä mukaan... setä ja täti on kutsuttu myös muualle juhlimaan aikuiseen seuraan (tädin oman sisaren ja miesystävän luo) joten eivät yksin viettäisi joulua vaikkeivät meiltä kutsua saisikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Muotoilen kysymyksen uudelleen: miksi odotukset joulun järjestämisestä eivät jakaannu tasapuolisesti tämän parin kohdalla? Jos ap ei jaksa, todetaan isovanhemmista olevan apua. Tätä kysyin viestissä 355, mitä mies tekee (tai mitä hänen odotetaan tekevän)? Minusta odotukset siitä, että ap vastaa joulujärjestelyistä mielentilastaan huolimatta ovat selkeästi sukupuolittuneita ja siksi paljon mielenkiintoisempia kuin se, mitä ap:n joulussa oikeasti tapahtuu.
Kyseessä on ALOITTAJAN OMA KUVITELMA VETOVASTUUSTAAN.
Mistään ei käy ilmi ETTEIKÖ MIES OLISI SIIHEN KYKENEVÄ.
Mies on ainoastaan todennut että joulussa on paljon hommaa, ja ilmeisesti ap on IHAN ITSE PÄSMÄRÖINYT aikaisemmat joulut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Muotoilen kysymyksen uudelleen: miksi odotukset joulun järjestämisestä eivät jakaannu tasapuolisesti tämän parin kohdalla? Jos ap ei jaksa, todetaan isovanhemmista olevan apua. Tätä kysyin viestissä 355, mitä mies tekee (tai mitä hänen odotetaan tekevän)? Minusta odotukset siitä, että ap vastaa joulujärjestelyistä mielentilastaan huolimatta ovat selkeästi sukupuolittuneita ja siksi paljon mielenkiintoisempia kuin se, mitä ap:n joulussa oikeasti tapahtuu.
Mitäpä jos auttaisit osaltasi keskustelua, mitä tarkalleen ap voisi mielestäsi tehdä?
Minusta ap:n pitää pitää lupauksensa, ja osallistua joulun rakentamiseen, koska hän heikkona hetkenään on luvannut. Päävastuussa järjestelyistä on kuitenkin mies, joka on sukujoulun halunnut ja luvannut ap:nkin puolesta (tämäkin lupaus pitää pitää). Jos nyt sattuu olemaan niin, että kumpikaan ei siihen oikeasti pysty, on sen sukulaisille luvanneen asia peruuttaa kekkerit ja pahoitella virhearviota, ajoissa, ja lapsille asia selitetään ihan yhtenä rintamana, että nyt ei pystytäkään, nähdään sukua sitten muuten. Ja seuraavana jouluna he varmaankin jo osaavat välttää tällaisen tilanteen. Ja sille miesvihahuutajalle tiedoksi, että sama myös sukupuolet vaihtaen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Miten on miesten haukkumista kysyä, miksi ap:n_mies ei siivoa, hae ruokia kaupasta ja valmista niitä?
Mitä ap on eksplisiittisesti kertonut konkreettisista tapahtumista:
1. Hän ei halunnut sukulaisia kotiinsa jouluksi, mutta mies halusi. Ap suostui mutta katui myöhemmin.
2. Tästä huolimatta, ap:n mies oletti, että ap "hoitaa päävastuun joulujärjestelyistä".
3. Ap kieltäytyi ko. päävastuusta.
4. Ap:n mies ei halunnutkaan järjestää kotonaan sukulaisille joulua, koska siinä on "niin paljon työtä".
Minusta AP:N MIEHEN käytös on törkeää ja ap:lla ei ole mitään velvollisuutta järjestää joulua sukulaisille. Tuossa mielipiteessäni ei ole mitään miesvihaa. Esim. oma mieheni hoitaa päävastuun juhlajärjestelyistä, jos kutsuu meille porukkaa.
Ap on jankannut ainoastaan KUVITTEELLISESTA VETOVASTUUSTAAN.
MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES OLISI TEKEMÄTTÄ YHTÄÄN MITÄÄN.
Mikä tässä ei mene teille jakeluun?
Sinullakin on siis NORMAALI OSALLISTUVA MIES , mutta silti olet täällä tekemässä yleistyksiäsi ja olettamuksiasi muista miehistä? Mikä on motiivisi sille?
Minä nimenomaan en ole tehnyt olettamuksia miehistä yleensä, vaan olen kirjoittanut vain ap:n perheen tilanteesta (en ole kirjoittanut yhtään "miehet yleensä sitä sun tätä" viestiä, niitäkin on toki ketjussa ollut), tasan sen perusteella, mitä ap on kertonut. Ap on nimenomaan kertonut, että mies kutsui sukulaisia ja oletti, että ap "kantaisi päävastuun joulujärjestelyistä". Tätä ap juuri ei halunnut eikä kokenut jaksavansa. Myöhemmin ap sanoi miehelle että tämän pitää olla päävastuussa järjestelyistä, jos haluaa sukujoulun heillä järjestää, ja mies sanoi, että "mutta siinähän on hirveästi hommaa" ja asia jäi siihen eli ilmeisesti mies ei halua joulua järjestää. Minä olen kritisoinut tätä tämän_yhden_miehen toimintatapaa ja asennetta ja ihmetellyt, miksi tämä kyseinen mies ei voi siivota, hakea ruokia kaupasta ja valmistaa niitä, ja mahdollisesti pyytää ap:ta tekemään joitain spesifejä tehtäviä. Sitten myöhemmin ihmettelin, miksi tätä minun ihmettelyäni pidetään miesvihana, koska en ole yhtään yleistystä tehnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Nyt mies puhui ja ilmoitti, lähtevänsä lasten ja isovanhempien ja siskon perheen kanssa Haikon kartanoon perjantaina puolilta päivin ja palaavat keskiviikko iltana ja viettävät siellä koko joulun. Oli jokin perutusjuttu. Perkele. Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Muotoilen kysymyksen uudelleen: miksi odotukset joulun järjestämisestä eivät jakaannu tasapuolisesti tämän parin kohdalla? Jos ap ei jaksa, todetaan isovanhemmista olevan apua. Tätä kysyin viestissä 355, mitä mies tekee (tai mitä hänen odotetaan tekevän)? Minusta odotukset siitä, että ap vastaa joulujärjestelyistä mielentilastaan huolimatta ovat selkeästi sukupuolittuneita ja siksi paljon mielenkiintoisempia kuin se, mitä ap:n joulussa oikeasti tapahtuu.
Kyseessä on ALOITTAJAN OMA KUVITELMA VETOVASTUUSTAAN.
Mistään ei käy ilmi ETTEIKÖ MIES OLISI SIIHEN KYKENEVÄ.
Mies on ainoastaan todennut että joulussa on paljon hommaa, ja ilmeisesti ap on IHAN ITSE PÄSMÄRÖINYT aikaisemmat joulut.
Ap sanoi jo aikaisin ketjussa, että mies olettaa ap:n olevan päävastuussa järjestelyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voitte vetää joulun päähänne.
Tämän ketjun perusteella toivon että mahdollisimman moni "naisten" "jouluun" kyllästynyt mies nostaa palstamammansa aattona kuusen nokkaan joulun kirkkaimmaksi tähdeksi valaisemaan ihastuttavaa joulukotia.
Uusi palstahullu bongattu...isoilla kirjaimilla miesvihasta meuhkaava mamma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Nyt mies puhui ja ilmoitti, lähtevänsä lasten ja isovanhempien ja siskon perheen kanssa Haikon kartanoon perjantaina puolilta päivin ja palaavat keskiviikko iltana ja viettävät siellä koko joulun. Oli jokin perutusjuttu. Perkele. Ap
.
Et taida olla Ap.
.
Ei ole ollut peruutettuja huoneita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Miten on miesten haukkumista kysyä, miksi ap:n_mies ei siivoa, hae ruokia kaupasta ja valmista niitä?
Mitä ap on eksplisiittisesti kertonut konkreettisista tapahtumista:
1. Hän ei halunnut sukulaisia kotiinsa jouluksi, mutta mies halusi. Ap suostui mutta katui myöhemmin.
2. Tästä huolimatta, ap:n mies oletti, että ap "hoitaa päävastuun joulujärjestelyistä".
3. Ap kieltäytyi ko. päävastuusta.
4. Ap:n mies ei halunnutkaan järjestää kotonaan sukulaisille joulua, koska siinä on "niin paljon työtä".
Minusta AP:N MIEHEN käytös on törkeää ja ap:lla ei ole mitään velvollisuutta järjestää joulua sukulaisille. Tuossa mielipiteessäni ei ole mitään miesvihaa. Esim. oma mieheni hoitaa päävastuun juhlajärjestelyistä, jos kutsuu meille porukkaa.
Ap on jankannut ainoastaan KUVITTEELLISESTA VETOVASTUUSTAAN.
MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES OLISI TEKEMÄTTÄ YHTÄÄN MITÄÄN.
Mikä tässä ei mene teille jakeluun?
Sinullakin on siis NORMAALI OSALLISTUVA MIES , mutta silti olet täällä tekemässä yleistyksiäsi ja olettamuksiasi muista miehistä? Mikä on motiivisi sille?
Minä nimenomaan en ole tehnyt olettamuksia miehistä yleensä, vaan olen kirjoittanut vain ap:n perheen tilanteesta (en ole kirjoittanut yhtään "miehet yleensä sitä sun tätä" viestiä, niitäkin on toki ketjussa ollut), tasan sen perusteella, mitä ap on kertonut. Ap on nimenomaan kertonut, että mies kutsui sukulaisia ja oletti, että ap "kantaisi päävastuun joulujärjestelyistä". Tätä ap juuri ei halunnut eikä kokenut jaksavansa. Myöhemmin ap sanoi miehelle että tämän pitää olla päävastuussa järjestelyistä, jos haluaa sukujoulun heillä järjestää, ja mies sanoi, että "mutta siinähän on hirveästi hommaa" ja asia jäi siihen eli ilmeisesti mies ei halua joulua järjestää. Minä olen kritisoinut tätä tämän_yhden_miehen toimintatapaa ja asennetta ja ihmetellyt, miksi tämä kyseinen mies ei voi siivota, hakea ruokia kaupasta ja valmistaa niitä, ja mahdollisesti pyytää ap:ta tekemään joitain spesifejä tehtäviä. Sitten myöhemmin ihmettelin, miksi tätä minun ihmettelyäni pidetään miesvihana, koska en ole yhtään yleistystä tehnyt.
Jos mies toteaa että joulussa on paljon hommaa, varsinkin kun ap ITSE AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN tarkoittaa mielestäsi sitä että aloittajan perheen joulu on peruttu?
TÄMÄ ON TÄYSIN OMAA OLETTAMAASI.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistään ei käy myöskään ilmi että MIES OLISI TEHNYT TAI AIKOISI TEHDÄ JOTAIN. Sehän tästä mielenkiintoista tekeekin: peruuntuvatko sukujoulut sen vuoksi että miehen olisi ne nyt itse tehtävä, vai saako tämä ne aikaiseksi?
Edelleen, paikalle oli tulossa enemmänkin sukua kuin ne miehen vanhemmat (sivu 3, kommentti 40 ja sivu 19, kommentti 279)
Update sivu 30, kommentti 452: Eipä voi sanoa miehen varsinaisesti itse tehneen mitään, kun kerta lähtee Haikkoon ulkoruokintaan sen sijaan että kokkaisi yms. omin avuin :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Muotoilen kysymyksen uudelleen: miksi odotukset joulun järjestämisestä eivät jakaannu tasapuolisesti tämän parin kohdalla? Jos ap ei jaksa, todetaan isovanhemmista olevan apua. Tätä kysyin viestissä 355, mitä mies tekee (tai mitä hänen odotetaan tekevän)? Minusta odotukset siitä, että ap vastaa joulujärjestelyistä mielentilastaan huolimatta ovat selkeästi sukupuolittuneita ja siksi paljon mielenkiintoisempia kuin se, mitä ap:n joulussa oikeasti tapahtuu.
Kyseessä on ALOITTAJAN OMA KUVITELMA VETOVASTUUSTAAN.
Mistään ei käy ilmi ETTEIKÖ MIES OLISI SIIHEN KYKENEVÄ.
Mies on ainoastaan todennut että joulussa on paljon hommaa, ja ilmeisesti ap on IHAN ITSE PÄSMÄRÖINYT aikaisemmat joulut.
Ap sanoi jo aikaisin ketjussa, että mies olettaa ap:n olevan päävastuussa järjestelyistä.
ALOITTAJAN VÄITTÄMÄ OLETUKSEN OLETUKSESTA.
Tämä ei tarkoita yhtään mitään. Maailman kaikki huippukokitkin sattuvat olemaan miehiä , jos on päässyt unohtumaan. MISTÄÄN EI EDELLEENKÄÄN KÄY ILMI ETTÄ MIES EI OLE TEKEMÄSSÄ MITÄÄN TAI OLISI KYKENEMÄTÖN JÄRJESTÄMÄÄN JOULUA ilman patalaiskaa aloittajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos mä lupaan miehelle tai lapsille jotain, niin saa olla aika force majeure että lähden sitä perumaan. Sanon ei, jos se on ei, ehkää voidaan harkita ja kyllä on kyllä ja siihen voi perhe luottaa. Mies luottaa minuun ja lapset luottavat sanaani.
Jos lupaa miehelle tehdä asian x hänen kanssaan niin teen enkä luista hommasta ja sysää hommaa hänelle. Ihan sen takia vaan, ettei huvitakaan ei lähdetä mitään perumaan. Se tehdään mikä on sovittu.
Mielestäni on outoa logiikkaa, että nyt joulun ollessa ovella ap kiukuttelee kun ei nappaakaan ja sysäisi koko homman miehelle. ”Mua ei nyt huvita” -tuuliviiri.
Mitä jos mies tekisi saman ap:lle, lupaisi esim remontoida ap:n kanssa kotia, mutta sanoisikin remontin alkaessa, että ei nappaa ja lähden baariin ja tulen sitten takaisin kun remontti on valmis.
Jos on sovittu, että yhdessä tehdään niin sitten tehdään yhdessä!
Vaan kun tuossa remonttivertauksessasi on ongelmana se, että nyt on mies ollut se joka on ideoinut ja painostaen vaatinut remontin, kuvitellen samalla ap:n hoitavan sen koko remontin yksinään. Eli ollut alunperinkin menossa sinne baariin sillä aikaa kun ap tekee kaikki työt!
Miksi kuvittelet, että se olisi ollut mies, joka olisi ideoinut ja vaatinut remonttia? Kyllä ainakin meillä minä olen se, joka yleensä huomaa, jos joku paikka täytyy remontoida. Ja näin oikeastaan kaikissa tuttavapariskunnissakin. Nainen suunnittelee ja mies toteuttaa. Nykyään kyllä monet naisetkin toteuttaa itsekin remontteja. Itsekin osallistun aina ja esim saatan tapetoida ihan yksin huoneet. mies kyllä yleensä irroittaa listat ja sitten taas laittaa ne takaisin.
Jos teille sopii tuollainen perinteinen työnjako, niin siitä vaan. Mä en organisoi remppatehtäviä miehelleni eikä hän nakita mulle jouluruokien laittoa. Monissa talouksissa perinteisiä miesten hommia ei enää edes ole.
Mikä pirun perinteinen työnjako? Ei meillä sellaista ole. Juurihan sanoin, että teen itse remppaa. Lähes kaikki huoneet on minun tapetoimia ja sauna-kylppäri-keittiörempat on käynyt tekemässä ammatti-ihmiset.
Mutta yleensä juuri nainen huomaa, että jokin kodin pinta on remontin tarpeessa ja laittaa homman vireille. Monesti nainen ideoi ja suunnittelee ja mies toteuttaa, mutta meillä ei mene niin, vaan yleensä minä myös remontoin.
Mutta jos sinä et teetätä jouluruokia miehelläsi, etkä delegoi hänelle myöskään remppahommia, niin teetkö nekin siis itse? Mitä se mies sitten tekee.
Onko moderni työnjako sitten niin, että nainen tekee kaiken? Jos se, että mies irroittaa listat remontin tieltä on "perinteinen työnjako"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Ois niin kiva kutsua sukulaisia, sanokaa nyt lapset äidille että haluatte mummin ja ukin kylään, suostuisit nyt, lapsetkin haluaa, suostu suostu, äiti ja isä haluaa, suostu nyt, ei se niin vaikeaa ole, suostu nyt lasten takia, ois niin kiva nähdä kaikkia, eikö ois lapset kiva saada mummi ja ukki tänne..." Tällaista päiväkausia, niin kai siinä, pitkäpinnaisinkin jossain vaiheessa suostuu?
Niin, ap miehineen joutuu joka tapauksessa laittamaan sen joulun LAPSILLE , ja lisäksi yleensä isovanhemmat ovat kyllä apukäsinä sitten aattona, toisin kuin patalaiska vinkuva ap
Joulun laittaminen ja viettäminen oman perheen kesken on paljon rennompaa kuin vieraiden kanssa, vaikka näennäisesti tekisikin samat asiat. Sitä kun väitetään mm. että samalla vaivalla tekee ison kuin pienenkin annoksen ruokaa, vaikka jokainen tajuaa että tuplamäärän kuoriminen perunoita vie tuplamäärän aikaa.
Edelleenkään et ymmärrä sitä, että tässä tapauksessa ne isovanhemmat varmasti auttavat vaikka siinä perunoiden kuorimisessa?
Marttyyrimammat taas vauhdissa.
Mitäs mies tekee?
Tavalliset miehet tekee ihan yhtä paljon kuin naisetkin,
se että te ette ole saaneet muuta kuin sohvaperunan kertoo vain omasta tasostanne.
Kuinkas sinun jouluvalmistelusi etenevät? Joulu tulee av-palstalla miehiä haukkumalla?
Ap:n mies on kieltäytynyt vetovastuusta, koska siinä on suuri työ.
Mä en olisi naimisissa sohvaperunan kanssa, eikä ap:n tai kenenkään muunkaan pitäisi olla. Kiitos kysymästä, täällä on valmista. Me ollaan jouluttomia, ja viedään kutsuttuna viinit valmiiseen pöytään. Muuten ei mentäisi.
Mikä on siis sinun motiivisi miesviharäksyttämiselle?
Mikä ihmeen miesviha? Minusta on aivan loogista, että ap:n mies haluaa sukujoulun + ap:n mies on luvannut sukujoulun = ap:n mies järjestää sukujoulun, ja ap auttaa minkä jaksaa.
Toisaalta on kummallista, että tällainen kuvio on päässyt edes syntymään tilanteessa, jossa toinen puolisoista on jo valmiiksi väsynyt. Silloin helpotetaan toisen kuormaa, ei lisätä sitä.
Olet jo useassa viestissä räksyttänyt siitä, miksi miehet/mies ei tee MITÄÄN. Ja siitäkään sinulla ei ole mitään muuta kuin oma mielikuvasi.
Kyllä se on asenteellista ja miesvihamielistä.
Toisekseen, jos kyseessä olisi vaimon sukulaiset, niin silloinko mies "auttelisi jos huvittaa"?
Mun ensimmäinen viestini tähän ketjuun on 255. Meitä on täällä enemmänkin kuin kaksi keskustelijaa.
Ja kyllä, sama toimii myös toisinpäin, jos vaimo (ap) haluaisi ja olisi luvannut sukujoulun, hän myös järjestäisi sen, ja uupunut mies auttaisi sen minkä jaksaisi. Omakohtaisesti ajattelisin kyllä ensiksi sitä uupunutta puolisoa, enkä lupaisi mitään kenellekään muulle, mutta tehty mikä tehty.
Edelleenkin, mikä on sinun motiivisi miesten haukkumisellesi ?
Edelleen, en hauku miehiä, peräänkuulutan sitä, mikseivät odotukset joulun järjestämisestä koske ap:n miestä, joka sukujoulun halusi ja lupasi, vaan häntä ennemmin jopa isovanhempia. Mitä ap:n mies siis tekee, hänhän on kieltäytynyt järjestämästä joulua, vaikka on sellaisen halunnut ja luvannut?
Missään ei lue , että mies olisi KIELTÄYTYNYT järjestämästä joulua, tai TEKEMÄSTÄ MITÄÄN.
Perheen pitäisi olla yksikkö, ja VANHEMPIEN YHDESSÄ järjestää joulu LAPSILLEEN.
Nythän ap aikoo ainoastaan mennä hotelliin makoilemaan.
Mutta sinä näet VIKAA VAIN MIEHESSÄ, aloittaja toki on lapsensa jouluksi hylkäävänä tarinan suurin uhri.
Ja edelleenkään et näe miesvihamielisyyttä ja asenteellisuutta omassa ajattelutavassasi?
Mies voi ostaa valmiin joulun vaikka pitopalvelusta niin halutessaan ja aloittajan paetessa omaa vanhemmuutaan ja lapsiaan hotelliin majoittuessaan.
LAPSILLA ei ole aloittajalle mitään merkitystä, mutta silti vain HÄN on tarinan uhri
Toivotaan siis, että ap:n mies tekee niin, ja järjestää, koska tosiaan on luvannut. Ap:n viestissä 288, sivulla 19 mies on todennut, että joulun järjestämisessä on suuri työ: "Mies sanoi, että siinä on niin hirveästi työtä. Silloin ei ollut hirveästi työtä kun vaati minua tekemään valmistelut. Tämän jälkeen ei ole tosiaan mainittu joulusta sanaakaan. Hylkäsin ajatuksen hotellista, mutta en myöskään aio tehdä mitään sukujoulun eteen."
Minusta on kohtuutonta odottaa uupuneen järjestävän sukujuhlia, oli joulu tai ei, joten ap:n miehen on syytäkin ryhdistäytyä, jotta lapset saavat joulunsa. Ja ap lakkaa jatkossa myöntymästä suunnitelmiin, joihin voimat eivät riitä.
Eli mies ei ole KIELTÄYTYNYT tai ilmoittanut olevansa TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Edelleenkään on turha puhua mistään sukujoulusta, kun kyseessä on vain miehen vanhemmat.
Mitä aloittajan tehtäviin siis jouluksi kuuluu?
Hotellissa makaaminen ja av-palstailu?
Näinkö hän pitää huolta lapsistaan muulloinkin?
Lisäksi tässä on vain ja ainoastaan ALOITTAJAN OMAT KUVITELMAT omasta erinomaisuudestaan.
Ei mitään muuta konkreettista asiaa.
Ap hylkäsi jo hotellin. Minusta ap vaikuttaa hotelliajatuksineen uupuneelta (kuten hän toteaa olevansakin), eikä suinkaan erinomaiselta edes omasta mielestään. Joululla ei kuitenkaan ole tekemistä sen kanssa, miten hän pitää lapsistaan huolta muulloin. Uupunut äiti ei ole lastenkaan etu, joten isä esiin ja järkkäämään joulua.
Kannattaisiko lukea ne aiemmatkin vastaukset?
Liikaa vaadittu?
Kyseessä tuskin on uupunut äiti, ainoastaan lapsiaan ja miestään alistava narsisti
Ahaa. Me luetaan sitten eri silmin, ok.
Toki luet satua miesvihalasit päässäsi, se ei yllätä.
Nainen voi olla vain uhri, uupunut pullantuoksuinen äityli ja mies tarinan sika ja narsisti.
Edelleen, ei ole sukupuolilla väliä, eikä minulla miesvihaa. En tiedä miten saisin tämän sanottua enää selkeämmin, mutta jos puolisoista toinen on niin väsynyt, että haaveilee pakenevansa hotelliin, on sen toisen, joka jaksaa, syytä olla kuormittamatta tätä enää yhtään enempää. Kuten moni muukin, olen sitä mieltä, että tässä tapauksessa ap:n mies ottaa joulujärjestelyt vastuulleen ja antaa uupuneen puolisonsa levätä.
Tunnetko aloittajan ja hänen miehensä henkilökohtaisesti? Annat etänä aloittajalle jopa uupumus-diagnoosin?
Väität että sinussa ei ole miesvihaa, mutta hienosti osaat tehdä miehistä ja aloittajan miehestä kovin mustavalkoisia yleistyksiä.
Ap itse toteaa, ettei halua, jaksa ja haaveilee hotellista. Enemmän tuo uupuneelta kuulostaa kuin narsistilta - itse haaveilin pahimmassa vaiheessa jopa sairaalasta, jotta saisin vain olla ilman vaatimuksia, joten siksi tulkintani. Diagnoosit jäävät lääkäreille.
Olettamaasi miesvihaa ei ole eikä koko teema ei ole mitenkään oleellinen, sillä en missään vaiheessa ole kirjoittanut kuin ap:n miehestä, joka kieltämättä on varsin ajattelematon luvatessaan toisen puolesta asioita, joita itsekin pitää suuritöisinä (sukujoulu). Nyt jos vihdoin saisin vastauksen siihen, miksi isovanhempiakin nakitetaan järjestelytöihin ennen tätä ap:n miestä?
Edelleenkään, MISTÄÄN ei käy ilmi että MIES AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistä revit tämän väittämäsi?
Toisekseen, miehen vanhemmista on aivan varmasti apua esimerkiksi joulupöydän kattamisessa ja muussa sälässä, mikäli siihen on tarvetta.
Ja ilmeisesti onkin, koska ap on tässä se JOKA AIKOO OLLA TEKEMÄTTÄ MITÄÄN.
Mistään ei käy myöskään ilmi että MIES OLISI TEHNYT TAI AIKOISI TEHDÄ JOTAIN. Sehän tästä mielenkiintoista tekeekin: peruuntuvatko sukujoulut sen vuoksi että miehen olisi ne nyt itse tehtävä, vai saako tämä ne aikaiseksi?
Edelleen, paikalle oli tulossa enemmänkin sukua kuin ne miehen vanhemmat (sivu 3, kommentti 40 ja sivu 19, kommentti 279)
Update sivu 30, kommentti 452: Eipä voi sanoa miehen varsinaisesti itse tehneen mitään, kun kerta lähtee Haikkoon ulkoruokintaan sen sijaan että kokkaisi yms. omin avuin :D
Tunge kuule jankuttajaolettajamiestenmitätöijä pääsi ihan omaan luumuiseen joulutorttuusi. Hyvää Joulua sinne, toivottavasti miehesi jaksaa kuunnella kaltaistasi jankuttajaa joulunakin.
Siis mikä tää HAIKON KARTANO juttu oli.Onko kirjoittaja ap vai joku muu.
Jos ap.,niin silloin on tuossa perheessä muutkin narut solmussa ,kuin joulunarut.
Normaali mies ehdottaa vaimolle ,että mennään porukalla sinne KARTANOON.
JOS TÄMÄKÄÄN EI KY AP::lle, pitäisi katsoa peiliin.
Vierailija kirjoitti:
Uusi palstahullu bongattu...isoilla kirjaimilla miesvihasta meuhkaava mamma.
Minä taas luulen, että tähän ketjuun iski se "miesvihamies" jonka mielestä jokainen kommentti sisältää miesvihaa :)
Kohta miesvihamieheltä palaa pinna ja naiset saa kuulla olevansa leh-miä ja äm-miä ja mitä milloinkin.
Ja kohta vedetään mukaan "kevätverhot" ja "tuikkukipot".
Muotoilen kysymyksen uudelleen: miksi odotukset joulun järjestämisestä eivät jakaannu tasapuolisesti tämän parin kohdalla? Jos ap ei jaksa, todetaan isovanhemmista olevan apua. Tätä kysyin viestissä 355, mitä mies tekee (tai mitä hänen odotetaan tekevän)? Minusta odotukset siitä, että ap vastaa joulujärjestelyistä mielentilastaan huolimatta ovat selkeästi sukupuolittuneita ja siksi paljon mielenkiintoisempia kuin se, mitä ap:n joulussa oikeasti tapahtuu.