Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Osaako joku selittää analyyttisesti miksi Ranskassa mellakoidaan?
02.12.2018 |
Tuosta syystä ei puhuta ollenkaan ainakaan Iltiksessä ja muissa suosituissa medioissa.
Jostain luin että liittyy bensan hinnan nousuihin, mutta sitten ranskalaiset kommentoivat että ei liity siihen vaan yleiseen eliitin vallan ja varallisuuden kasvuun ja tyytymättömyyteen siitä johtuen.
Sanoivat myös että Macron on vihatuin presidentti vuosikymmeniin ja kahakat eivät lopu ennen kuin hän eroaa.
Mitähän tästä nyt ajattelisi?
Kommentit (34)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa on historiaa vallankumouksista, ehkä se erona Suomeen.
Yritettiinhän täälläkin, mutta kosto oli niin totaalinen, että liika kapinointihalu meni tuleviltakin sukupolvilta.
Muiden maiden epäonnistuneissa vallankaappausyrityksissä tapettiin osa johtajista, mutta täällä tapettiin nälkään ja ammuttiin montun reunalle miehet, naiset ja osa lapsiakin.
Kunnon verikinkerit päälle vaan keskitysleireillä, niin loppuu kapinointihalut vielä lapsenapsiltakin, kun henkiinjääneiden kertomuksia leireiltä kuuntelee.
Silloin Suomessa oli kyllä nousua tuon vallankaappausyrityksen aikana ja ennenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
- Ongelmalähiöiden hirvittävä tilanne, sellaisten joissa asuu 1. ja 2. polven ma_muja paljon. Näissä paikoissa voi olla jopa 50% työttömyys, huumekauppa ja rikollisjengit hallitsevat katuja, ja asiaa ei yhtään auta se että sisäministeri Sarkozyn ainoa reaktio on lisätä poliisivoimia jotta "roskaväki saadaan kuriin". Roskaväkenä ei kohdella vain niitä rikollisjengejä vaan käytännössä koko alueen asukkaistoa, myös sitä enemmistöä jotka on rehellisiä ihmisiä jotka haluaisivat töihin ja elää tavallista elämää.
Töihin ja normaalia elämää haluava roskaväki on hyvä ja siivoaa sitten omat alueensa, jos ei poliisin apu kelpaa. Viranomaiset voi vaikka katsoa sillä aikaa muualle, niin ei tule jälkipyykkiäkään normilain mukaisesti. Ai ette pysty vai? No sitten on turha inistä, kun poliisi tulee pistämään paikat kuntoon. Sitten voidaan alkaa katsella niitä työpaikkoja ja normielämää, kun paikkoja ei laiteta paskaksi ja perseillä 24/7. Eihän vuotavaa haavaakaan saada hoidettua ennenkuin verenvuoto on saatu tukittua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa on historiaa vallankumouksista, ehkä se erona Suomeen.
Yritettiinhän täälläkin, mutta kosto oli niin totaalinen, että liika kapinointihalu meni tuleviltakin sukupolvilta.
Muiden maiden epäonnistuneissa vallankaappausyrityksissä tapettiin osa johtajista, mutta täällä tapettiin nälkään ja ammuttiin montun reunalle miehet, naiset ja osa lapsiakin.
Kunnon verikinkerit päälle vaan keskitysleireillä, niin loppuu kapinointihalut vielä lapsenapsiltakin, kun henkiinjääneiden kertomuksia leireiltä kuuntelee.
Näinhän se oli. Mutta, mutta...onko sinulta jäänyt huomaatta/sisäistämättä, mitä sitten tapahtui?
Se kapina kun ei ollut turha, se oli raaka, sen seuraukset joillakin paikkakunnalla jatkuvat yhä näkyvinä tai näkymättöminä rajoina tiettyjen sukujen välillä, mutta ei turha, sillä kapinan jälkeisinä vuosina joutui myös valkoinen sakki ottamaan lusikan kauniiseen käteen ja lähestulkoon kaikki punaisten eli vasemmiston vaatimukset toteutettiin pikkuhiljaa. Tästä oli moni äärioikeistolainen todella katkera. Eikä suurimman osa kapinoijista tarvinnut enää tarttua aseeseen, sosdem puolue varsinkin sai nopeammin ja helpommin asioitaan läpi politikoinnilla, sillä työläisten oloja todella parannettiin - kun oli pakko. Ei hyväntekeväisyydestä, ei humanistista syistä, vaan koska oli pakko. Rähinöinnin aikana ei tuoteta, ei käydä kauppaa tms terveellä pohjalla ja rikkaammalle väestöllekin valkenee poikkeusoloissa se, mita se yhteiskuntarauha on - se on sitä, että voi huoletta lähettää omat lapsensa kouluun tai pihalle leikkimään, se on sitä, että voi kulkea rauhassa kadulla, ajella rauhassa tietä pitkin, eikä kukaan pysäytä sinua pyssyn kanssa ja ryöstä tai raiskaa ja tapa.
Ja monta vuosikymmentähän Suomessa sitten oli lähes lintukotomaiset olot. Mutta ei ole enää, parissakymmenessä vuodessa on oikeisto saanut taas keskiluokan kurjistettua. Näin on käynyt koko EUroopassa. Liberaaliin taloususkoon ei usko enää tosiuskovaisetkaan.
Vierailija kirjoitti:
https://www.theguardian.com/world/2018/dec/01/paris-france-protests-yel…
Näyttäisi olevan kahta lajia protestoijia Guardianin mukaan:
1) keltaliivit, jotka ovat asiallisia ja protestoivat korkeita elinkustannuksia ja veroja
2) häiriköt
Tavallaan totta mutta tavallaan rankka yksinkertaistus. Ei ne häirikötkään nimittäin siellä ole suurissa määrin ihan häiriköinnin ilosta. Tämä porukka on pääosin äärimmäisen kurjistuneiden ja slummiutuneiden kaupunginosien asukkaita, joilla myös on tullut mitta täyteen siihen että edes poliisi ei tahdo uskaltaa tulla sinne uhmaamaan huumekartellien ja rikollisten valtaa, että nuorisotyöttömyys on 50%, että ainoa mitä heille tarjotaan on lisää kuria ja kurjistamista, roskaväeksi kutsumista. Eipä se ihme jos alkaa tehdä mieli kapinoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oispa suomalaisilla selkärankaa edes sen verran mitä ranskalaisilla. Mutta ei, Suomessa hyväksytään kansan kyykytys.
Oike isto lähti 80-luvulla ns. kauppakoulupoikien mukaan. Koko talousliberalismi on sellaisen nuoren miehen elämänkatsomusta ja -näkemystä. Mä haluun ja mä teen, ja mä en muista välitä, miksi pitäsikään, ja jos joku tulee minun pussille, niin tur paan vedän, minulle halpaa bensaa ja autoja ja prze ttä ja pmpz aa ja kiva mennä jonnekin kehity smaahan, kun siellä saa hyvää palvelua ja pze ttä ja pm zaa halvalla ja nöyrästi, miksei meillä voi olla samoin, minä kyllä pidän itsestäni huolta, kannan as etta koko ajan, minulle ei kannata alkaa, ja mitä tällainen perusterve ihminen mihinkään jotain sairaaloita ja keloja tarvitsee jne jne
Sinnä jää se tavallinen, keskiluokkainen perhe yhä kauemmaksi ja kauemmaksi, niin kauaksi, että se on alkanut näistä kauppakoulupojista tuntua riesalta, jota pitää vettä perässä kuin kivirekeä, mitä tuollainen perhe antaa, mitä se maksaa yhteiskunnalle eli siis minulle jne jne
Kaikessa samaistutaan siihen upporikkaaseen porukkaan, koska niin kovasti himoitaan olla yksi heistä, sellaista wanna-be-politiikkaa. Posket punaisina ja touhukkaana. Ei ihme, että keskiluokka alkaa saada tarpeekseen. Ei kovin moni tahdo olla vanhempiaan köyhempi ja huono-osaisempi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa on historiaa vallankumouksista, ehkä se erona Suomeen.
Yritettiinhän täälläkin, mutta kosto oli niin totaalinen, että liika kapinointihalu meni tuleviltakin sukupolvilta.
Muiden maiden epäonnistuneissa vallankaappausyrityksissä tapettiin osa johtajista, mutta täällä tapettiin nälkään ja ammuttiin montun reunalle miehet, naiset ja osa lapsiakin.
Kunnon verikinkerit päälle vaan keskitysleireillä, niin loppuu kapinointihalut vielä lapsenapsiltakin, kun henkiinjääneiden kertomuksia leireiltä kuuntelee.
Hohhoijaa. Paitsi että on hiukan eri asia kapinoida ihmisten hyvinvoinnin takaamiseksi, kuin venäläisten, jotka ajavat omaa agendaansa, painostuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Ranskalaiset on tyhmiä.
Mitä mietit Sinisestä tulevaisuudesta, jonka Simon Elo maalaili puolueensa olevan Macronin innoittama ja Macronin johtavan Ranskan uuteen tulevaisuuteen?
Macron on piinkova federalisti, joka haluaa syventää EU:n integraatioita entisestään ja etenkin nyt Brexitin toteutuessa. Eli veroa veron päälle totesi mielenosoittaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/40d3734a-4148-45d6-a76d-2233a33…
Iltalehdessä oli aika hyvä pääkirjoitus syistä. Ihmeellisen hyvä jopa.
Jossain mainittiin myös, että ovat kyllästyneitä elättämään muita. Ranskassa on Euroopan korkein syntyvyys. Mutta ranskalaisia siellä ei synny kovin paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan ensimmäiseksi täytyy sanoa että hyvä että mellakoidaan. Suomessa saisi ottaa mallia. Täällä lammasmaisesti vaan niellään kaikki, korkeintaan takanapäin jupistaan vähän mutta jos joku osapuoli järjestää mielenosoituksia, osanottajamäärät on pieniä, vaikka olisi tärkeäkin asia.
Mutta tämänkertaiseen mellakaan on yhdistynyt monia tyytymättömyyden aiheita.
- Ongelmalähiöiden hirvittävä tilanne, sellaisten joissa asuu 1. ja 2. polven ma_muja paljon. Näissä paikoissa voi olla jopa 50% työttömyys, huumekauppa ja rikollisjengit hallitsevat katuja, ja asiaa ei yhtään auta se että sisäministeri Sarkozyn ainoa reaktio on lisätä poliisivoimia jotta "roskaväki saadaan kuriin". Roskaväkenä ei kohdella vain niitä rikollisjengejä vaan käytännössä koko alueen asukkaistoa, myös sitä enemmistöä jotka on rehellisiä ihmisiä jotka haluaisivat töihin ja elää tavallista elämää.
Ihmiset ei myöskään hyväksy polttoaineveron korotusta eikä liian kunnianhimoiseksi ja köyhään kansaan iskeviä suunnitelmia esim. luopua bensa-autoista kokonaan varsin kunnianhimoisella aikataululla. Köyhillä ei ole varaa sähköautoihin, heidän on pakko käydä töissään sellaisilla autoilla mihin on varaa eli paljon kuluttavilla bensamoottoriautoilla.
Macronin politiikka, siirtolaistulva jne myös aiheuttavat närää yleisesti. Yleiskuva koko hommasta on että kansa antaa ison epäluottamuslauseen nykyisille vallanpitäjille kokonaisuudessaan, ei vain jostain yhdestä asiasta.
Ai että, kerro meillekkin mitä hyvää ruokaa jääkaapissasi odottaa, kun suvaitsit noin kirja ja asia -kielellä kertoa meille alampi ihmisille mistä on kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskassa on historiaa vallankumouksista, ehkä se erona Suomeen.
Yritettiinhän täälläkin, mutta kosto oli niin totaalinen, että liika kapinointihalu meni tuleviltakin sukupolvilta.
Muiden maiden epäonnistuneissa vallankaappausyrityksissä tapettiin osa johtajista, mutta täällä tapettiin nälkään ja ammuttiin montun reunalle miehet, naiset ja osa lapsiakin.
Kunnon verikinkerit päälle vaan keskitysleireillä, niin loppuu kapinointihalut vielä lapsenapsiltakin, kun henkiinjääneiden kertomuksia leireiltä kuuntelee.
Psykiatrian mielivallan kohteeksi joutuminen on pahempaa kuin keskitysleirit. Mutta eihän nämä tavalliset ihmiset siitä mitään tiedä kun ovat sokeita ja tyhmiä.
Alue: Aihe vapaa
Se mitä sä et nyt tajua on se että joukossa tyhmyys tiivistyy ja sopivasti kaunopuheinen agitaattori saa helposti tuhatpäisen lauman tekemään tyhmyyksiä. Ihan samallla tavalla kuin vaikka Suomessa jossa muutaman sadan hlön mielenosoitusta tulee muutaman pässin lauma häiriköimään ja joku osa mielenosoittajista provosoituu. Ei se monta ihmistä tarvi. Näin totean ranskalaisia mielenosoituksia paikalla kokeneena.
Keltaliivit ovat yksi porukka ja sitten on ne (pienempi porukka) jotka haluavat tapella, ärsyttää ja tuhota toisten omaisuutta ja varastella.