Miksi Brittien prinssit naineista naisista ei tullut prinsessoja, vaan pelkät herttuattaret?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta eikös Camilla voisi ottaa prinsessan tittelin käyttöönsä jos haluaisi?

Camilla on Walesin prinsessa, ei prinsessa Camilla. Sama juttu kuin Dianalla.

Oikeaksi prinsessaksi synnytään.

Paitsi että eiköhän se ole Cornwallin herttuatar kuitenkin.

Se on kumpaakin. Ei vain käytä sitä prinsessa titteliä, koska se on niin vahvasti Dianaan liitetty ja Camilla on aika paljon vihatumpi henkilö, että siitähän syntyis hirveä kohu. On tyytynyt käyttämään sitä titteliä herttuatar, mutta se sais sen Walesin prinsessa tittelin ottaa käyttöön vaikka heti, jos haluais.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Prinsseiksi ja prinsessoiksi synnytään.

Ei aina. Kuningattaren aviopuoliso on prinssi.

Tarkalleen ottaen se on prinssipuoliso. Ihan kuten moni kuningatarkin on yleensä oikeasti kuningatarpuoliso eikä kuningatar, kun virallisista arvonimistä puhutaan. Puhekielessä sitten eri juttu miten niitä käytetään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Prinsessoja on siis kahta tyyppiä. Naituja eli Princess of Jonkun (tai Jonkin) ja Princess OmaNimiTähän eli syntyjään.

Onhan Charleskin Prince of Wales, että ei nämä mitenkään niin kovin selkeitä asioita ole.

Ja jos ja kun Charlesista tulee kuningas, niin Williamista tulee Prince of Wales.

Charles on kaksinkertainen prinssi. Syntyjään ja annetulta arvonimeltään.

Charlesin titteli on tällä hetkellä His Royal Highness Prince Charles Philip Arthur George, Prince of Wales

Vierailija kirjoitti:

Herttuattaren arvon voi saada vain avioliiton kautta Englannissa. Arvonimi kun ei periydy naispuoliselle jälkeläiselle.

Oliko niin, että naispuolisista jälkeläisistä tulee ladyja?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. Keisari, keisarinna ja tsaari

2. Kuningas ja kuningatar

3. Ruhtinas, prinssi ja prinsessa

4. Herttua ja herttuatar

5. Markiisi ja markiisitar

6. Kreivi, kreivitär ja jaarli

7. Paroni, paronitar ja vapaaherra

8. Baronetti

9. Ritari

Minulle oli aivan uutta tuo, että keisarinna hakkaa arvoltaan kuningattaren =)

Tietenkin hakkaa.

Keisari on ylin valta mitä on. Yhtäkään Keisarinnaa ei ole koskaan edes ollut. Ainoastaan sijaishallitsijoita.

Kyllä Britannian kuninkaat ja kuningattaret ovat hallinneet isoja valtakuntia.

Ja kyllä Katariina suuri oli oikea keisarinna.

Ei tullut Koo Starkistakaan prinsessaa, vaikka nai prinssin kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Prinsseiksi ja prinsessoiksi synnytään.

Ei aina. Kuningattaren aviopuoliso on prinssi.

Tarkalleen ottaen se on prinssipuoliso. Ihan kuten moni kuningatarkin on yleensä oikeasti kuningatarpuoliso eikä kuningatar, kun virallisista arvonimistä puhutaan. Puhekielessä sitten eri juttu miten niitä käytetään.

Philip on teknisiesti prince consort, mutta ei titteliltään: His Royal Highness The Prince Philip, Duke of Edinburgh, Earl of Merioneth, Baron Greenwich.

Kannattaa huomata ”the”. Sitä ei ole esim Charlesin tittelissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Prinsseiksi ja prinsessoiksi synnytään.

Ei aina. Kuningattaren aviopuoliso on prinssi.

Tarkalleen ottaen se on prinssipuoliso. Ihan kuten moni kuningatarkin on yleensä oikeasti kuningatarpuoliso eikä kuningatar, kun virallisista arvonimistä puhutaan. Puhekielessä sitten eri juttu miten niitä käytetään.

Philip on teknisiesti prince consort, mutta ei titteliltään: His Royal Highness The Prince Philip, Duke of Edinburgh, Earl of Merioneth, Baron Greenwich.

Kannattaa huomata ”the”. Sitä ei ole esim Charlesin tittelissä.

Philip olisi muuten ollut prinssi ilman avioliittoaankin. Luopui omista titteleistään kun meni Elisabethin kanssa naimisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Prinsessoja on siis kahta tyyppiä. Naituja eli Princess of Jonkun (tai Jonkin) ja Princess OmaNimiTähän eli syntyjään.

Onhan Charleskin Prince of Wales, että ei nämä mitenkään niin kovin selkeitä asioita ole.

Ja jos ja kun Charlesista tulee kuningas, niin Williamista tulee Prince of Wales.

Täytyy vielä muistaa, että Prince of Wales ei ole mikään automaatiotitteli. Se on arvonimi, jonka hallitsija voi antaa kruununperijälle, mutta hänen ei ole pakko sitä antaa.

Ei esimerkiksi Charles ollut syntyessään Walesin prinssi vaan pelkästään prinssi Charles. Kuningatar Elisabet antoi pojalleen Walesin prinssin tittelin vasta, kun Charles oli parikymppinen.

Mutta Walesin prinssin titteliin kuuluu kyllä automaationa se, että hänen vaimonsa (jos sellainen on) on sitten Walesin prinsessa. Camilla siis on Walesin prinsessa, vaikka hän ei sitä arvonimeä käytäkään. (Käytännössä ei uskalla käyttää, koska pelkää kansan raivostuvan "Dianalle kuuluvan" tittelin varastamisesta.)

Diana siis oli edellinen Walesin prinsessa, Princess of Wales. Avioeron jälkeen Elisabet otti häneltä tämän tittelin pois, ja hänestä tuli tarkalleen ottaen "Diana, Princess of Wales", joka siis on vähempiarvoinen titteli kuin pelkkä Princess of Wales. Kuningattaren pieni näpäytys.

(Ja aivan, suomalaisen tasavaltalaisen on hieman vaikea pysyä perässä näissä brittimonarkian koukeroissa...).

Ei vaan otti HRH tittelin pois

Kyllä, Elisabet otti Dianalta HRH-tittelin pois. Mutta lisäksi hän otti "puhtaan" Prince of Wales -tittelin häneltä pois. Diana ei enää ollut the Princess of Wales vaan "Diana, Princess of Wales".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Herttuattaren arvon voi saada vain avioliiton kautta Englannissa. Arvonimi kun ei periydy naispuoliselle jälkeläiselle.

Oliko niin, että naispuolisista jälkeläisistä tulee ladyja?

Kyllä.

Ja Prinsessa Anne on Princess Royal, joka on erikseen annettu arvonimi kuningattarelta.

"13. kesäkuuta 1987 kuningatar Elisabet II myönsi prinsessa Annelle ikivanhan arvonimen Princess Royal. Anne oli seitsemäs henkilö, jolle kyseinen arvonimi myönnettiin. Se myönnetään yleensä, muttei automaattisesti, hallitsijan vanhimmalle tyttärelle." (Wikipedia)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

muuten vaan kyselen kirjoitti:

Catherine ja Meghan ovat alueellisia herttuattaria.

Pitääkö se prinsessa-titteli ansaita jotenkin? Vai vasta sitten nousee prinsessaksi jos puoliso päätyy hallitsijaksi?

Lapsista tulee kuitenkin automaattisesti prinsessoja ja prinssejä?

Jos puolisosta tulee hallitsija niin silloin Catherinesta tulee kuningatar. 

Luultavasti hänestä tulee queen consort, eli kuningatarpuoliso eikä kuningatar

Siis kutsutaan arjessa nimellä Queen consort Catherine? En jaksa uskoa, en laittaisi rahojani sen puolesta likoon. Jää nähtäväksi, eiköhän sekin paljastu viimeistään 20 vuoden kuluttua.

Onko Ruotsissa sitten eri juttu kun Victoria on KRUUNUNprinsessa ja kun nai Danielin niin tästä tuli prinssi?

Madeleine on prinsessa mutta miehensä ei kai ole prinssi, tai ei ole halunnut sitä arvonimeä koska halusi jatkaa bisneksiä. Danielinhan piti luopua yrityksistään?

Jossain maissa saa nuo tittelit kun menee naimisiin, ja joissakin maissa ne periytyy. Pohjoismaissa vissiin eri systeemit kuin Keski-Euroopassa tai Briteissä?

Ruotsalaisen kaverini isoisoisä oli joku kreivi mikälie, mutta perheen tyttölapsille ei periytyneet kreivitär-arvotittelit vaan he olisivat saaneet sellaiset vain mennessään naimisiin kreivien kanssa. Sukunsa poisti nuo kaikki arvot ja muut isoisänsä myötä koska eivät halunneet leimautua maaorjien pitäjiksi, sillä monet aateliset jotka olivat tulleet esim. Saksasta, olivat pitäneet maaorjia ja siihen liitettiin n a t s  i  e n aikakauden ikäviä juttuja myös, jolla ei ollut mitään tekemistä taas tämän kaverini suvun kanssa mutta halusivat olla nykyaikaisia kuulemma muutenkin joten siksi nuo hylättiin.

Vierailija kirjoitti:

Eivät ole kuninkaallista verta. Hallitsija voisi halutessaa antaa heille prinsessan arvonimen. Omasta miehestäänhän hän teki prinssin.

Philip oli syntyjään Kreikan ja Tanskan prinssi, joista titteleistä joutui avioliiton myötä luopumaan.  Oli parikymmentä vuotta Edinburgin herttua, kunnes kuningatar nimitti Britannian prinssiksi.

Ruotsista puuttuvat kätevät "lady" ja "sir", joilla olisi voinut kuitata Madeleinen ja Philipin lasten tittelit.  Nyt siellä tursuu kaikenmaailman herttuatarta ja prinssiä Hänen Kuninkaallinen Korkeutensa -etuliitteellä, josta esim. kuninkaan sisaret prinsessoina joutuivat luopumaan.  Kuninkaat sedät menettivät aikanaan avioliitossa prinssin tittelitkin.  Lilian ja Bertil joutuivat elämään susiparina ilman lapsia, että Bertil sai pitää prinssin tittelin taatakseen hovin jatkuvuuden kunnes Carl Gustav on aikuinen. :-(

Britit taitaa olla ainoa maa koko maailmassa jotka ovat orjallisia tuon monarkiansa ja arvojärjestystensä sekä etikettiensä kanssa. Kuin olisivat muuta maailmaa sata vuotta jäljessä :D

Vierailija kirjoitti:

Britit taitaa olla ainoa maa koko maailmassa jotka ovat orjallisia tuon monarkiansa ja arvojärjestystensä sekä etikettiensä kanssa. Kuin olisivat muuta maailmaa sata vuotta jäljessä :D

Mutta ai, kuinka tuo tuottaa PR-hyötyä briteille :D  Lähetäpä kauppavaltuuskunnan matkaan kuninkaalinen vs. presidentti, ja mieti kumpi huomataan.  Eihän heillä oikeasti mitään poliittista valtaa ole.

Heh, kaikki potentiaaliset kuningattaret kuolevat - tai eivät enää halua koko jobia - ennen kuin siitä vanhasta muumiosta päästään eroon. Ei ole paljon järkeä koko hommassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. Keisari, keisarinna ja tsaari

2. Kuningas ja kuningatar

3. Ruhtinas, prinssi ja prinsessa

4. Herttua ja herttuatar

5. Markiisi ja markiisitar

6. Kreivi, kreivitär ja jaarli

7. Paroni, paronitar ja vapaaherra

8. Baronetti

9. Ritari

Minulle oli aivan uutta tuo, että keisarinna hakkaa arvoltaan kuningattaren =)

Tietenkin hakkaa.

Keisari on ylin valta mitä on. Yhtäkään Keisarinnaa ei ole koskaan edes ollut. Ainoastaan sijaishallitsijoita.

Kyllä Britannian kuninkaat ja kuningattaret ovat hallinneet isoja valtakuntia.

Ja kyllä Katariina suuri oli oikea keisarinna.

Itävallan keisarinna Sissi