Lue keskustelun säännöt.
Mihin perustuu koulun oikeus pitää launtaipäivinä koulua ja arkivapaita?
19.11.2018 |
Olen kyllästynyt opettajien haluista tehtyihin viime hetken päätöksiin yksittäisistä vapaapäivistä. sain juuri lasteni koulusta tiedon, että itsenäisyyspäivän jälkeisenä perjantaina ei ole koulua. Tieto tuli taas aivan liian myöhään, enkä ehdi muuttaa työvuoroja tai hakea vapaata.
Onko tällaiset päätökset tehty jonkun lain, opsin tai jonkun muun nojalla? Voiko niistä valittaa. Höyry nousee taas korvista, joka vuosi sama juttu.
Kommentit (63)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerropa ap kunta niin aletaan yhdessä tutkia onko ilmoitettu asiasta ajoissa vai ei.
Turku. Kertokaa mihin lopputulokseen tulette.
No aika monessa turkulaisessa koulussa tuo näyttää olevan vapaa, tässä muutama esimerkki:
Katariinan koulu
https://blog.edu.turku.fi/katariina/loma-ajat/Pääskyvuoren koulu
https://blog.edu.turku.fi/paaskyvuori/lukuvuosi-2016-17/Samppalinnan koulu
https://blog.edu.turku.fi/samppalinna/loma-ajatEnempää en nyt viitsi etsiä.
No kiitos kuitenkin. Ei ollut meidän koulut tässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulu vielä edes jotenkin menee kuosissaan. Mutta päiväkoti on ihan villi länsi. Jos mille tahansa viikolle osuu mikäkin pyhä, niin välittömästi on ovessa kysely "tarvitseeko lapsesi hoitoa viikolla se ja se?" Sitten kun asiasta asiallisesti kysyy, niin uhitellaan sillä miten ryhmiä nyt täytyy yhdistellä tai ehkä lapsesi pitää viedä läheiseen päivystävään päiväkotiin.
Siis mikä juttu? Jos vappupäivä osuu keskiviikolle, niin kyllä: lapseni tarvitsee hoitoa maanantaina, tiistaina, torstaina ja perjantaina.
Paine tuohon tulee varhaiskasvatuksen johdosta. Ei siitä kuule ne kasvattajatkaan nauti kun pahimmillaan saavat sitten mennä johonkin vieraaseen yksikköön töihin jos omassa ei tarvitakaan. Ja noita kysellään siitä syystä että yllättävän paljon on lapsia jotka pitävät osaviikon vapaata oikeastaan aina jos viikolle sattuu joku arkivapaa. Ei sun tarvitse muuta kun ilmottaa että kyllä, teidän lapset tarvitsee hoitoa ja se hoito teille järjestyy. Jotkut ei kuitenkaan tarvitse.
Vierailija kirjoitti:
Koulu vielä edes jotenkin menee kuosissaan. Mutta päiväkoti on ihan villi länsi. Jos mille tahansa viikolle osuu mikäkin pyhä, niin välittömästi on ovessa kysely "tarvitseeko lapsesi hoitoa viikolla se ja se?" Sitten kun asiasta asiallisesti kysyy, niin uhitellaan sillä miten ryhmiä nyt täytyy yhdistellä tai ehkä lapsesi pitää viedä läheiseen päivystävään päiväkotiin.
Siis mikä juttu? Jos vappupäivä osuu keskiviikolle, niin kyllä: lapseni tarvitsee hoitoa maanantaina, tiistaina, torstaina ja perjantaina.
Kiva että emme ole ainoita! Meidän päiväkodissa suututtiin jopa syyslomasta, kun lapseni joutui olemaan hoidossa. Ei, en ole opettaja ammatiltani, minulla ei ole viikon syyslomaa koulujen loma-aikana.
Vierailija kirjoitti:
Ap täällä taas, vaikka päätin, että en jaksa täällä vauhkota, kun ymmärrystä ei riitä. Nyt löysin kasvatuslautakunnan päätöksen työajoista (tehty 2017), jonka mukaan työajat on kuten netissä lukee, mutta koulu voi halutessaan muuttaa syyslukukauden viimeisen päivän eli 22.12. lauantaikouluksi sopivaksi katsomanaan ajankohtana. Eli ihan tämän mukaan ei tässä mennä. En siis ehkä turhaan vauhkoa täällä :D
Turhaan sinä viime vuoden päätöstä katsot, sillä arkipyhät eivät sijoitu samoille viikonpäiville tänä vuonna. Tuokin 22.12. on tänä vuonna lauantai.
Vierailija kirjoitti:
Mikä ongelma? Lapsi nukkuu varmaan sinne 11-12, syö aamupalan ja sit näkee kavereita tai kattoo piirrettyjä tms sen aikaa että tullaan töistä. Jos hätä tulee osaa käyttää puhelinta.
Kaikki lapset eivät valitettavasti pärjää tai uskalla olla itsenäisesti yksin kotona, joten on pakko tehdä työjärjestelyjä yms. kun ei niitä isovanhempiakaan yms. lähellä auttamassa.
T. erityislapsen äiti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä ongelma? Lapsi nukkuu varmaan sinne 11-12, syö aamupalan ja sit näkee kavereita tai kattoo piirrettyjä tms sen aikaa että tullaan töistä. Jos hätä tulee osaa käyttää puhelinta.
Kaikki lapset eivät valitettavasti pärjää tai uskalla olla itsenäisesti yksin kotona, joten on pakko tehdä työjärjestelyjä yms. kun ei niitä isovanhempiakaan yms. lähellä auttamassa.
T. erityislapsen äiti
Komppaan tätä. Mun 6v ekaluokkalainen ei todellakaan nuku 11 asti, hyvä jos nukkuu edes seitsemään. Eikä uskalla olla lainkaan yksin, varsinkaan nyt kun ulkona on niin pimeääkin. Ei uskalla edes kaverin kanssa olla, jos ei ole ketään aikuista paikalla. Enkä alkaisi ikinä pakottamaan, siitä voi jäädä tosi ikävä fiilis herkälle lapselle pitkäksi aikaa. Onneksi nämä tällaiset päivät järjestyvät aina jotenkuten. Ap voi kysyä lapsen luokkalaisten vanhemmilta, ja ottaa kaverin vuorostaan kylään joku toinen päivä.
Joo, opettajat haluavat ja opettajat päättävät. Haista nyt piip. Kaikki opettajat inhoavat noita lauantaityöpäiviä. Enkä usko sekuntiakaan, ettei lukuvuoden aikataulusta ole ilmoitettu elokuussa viimeistään.
Meidän kunnassa on jo nyt syksyllä julkaistu ensi lukuvuoden koulupäivät, joiden sijoittumisesta ei ole kyllä meiltä opettajilta kukaan kysynyt mitään.
Taitaa olla vaan ap:n uusavuttomuutta koko ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä lapset kahdeksannella ja toinen lukion kolmannella.
Yhtäkään lauantaipäivää eivät ole koulussa olleet.
Emme todellakaan vaadi menemään silloin kouluun.
Olemme ilmoittaneet kyseiselle viikonlopulle aina jonkun menon. Oli tai ei oikeasti mutta koulusta lauantait ovat vapaata olleet aina.
Joka ikinen kerta ne päivät ovat vielä olleet täysin turhat.
Ei oikeita oppiaineita ollenkaan.
Näin meillä ja näin mennään kasiluokkaisen kanssa lukion loppuun.
Älyttömin keksintö ne koulupäivät.
Vierailija kirjoitti:
Meillä lapset kahdeksannella ja toinen lukion kolmannella.
Yhtäkään lauantaipäivää eivät ole koulussa olleet.
Emme todellakaan vaadi menemään silloin kouluun.
Olemme ilmoittaneet kyseiselle viikonlopulle aina jonkun menon. Oli tai ei oikeasti mutta koulusta lauantait ovat vapaata olleet aina.
Joka ikinen kerta ne päivät ovat vielä olleet täysin turhat.
Ei oikeita oppiaineita ollenkaan.
Näin meillä ja näin mennään kasiluokkaisen kanssa lukion loppuun.
Älyttömin keksintö ne koulupäivät.
Siis ovatko lapsesi olleet poissa aina kevätjuhlasta? Joulujuhlakin on usein lauantaina. Ovatko he silloinkin pois? Aika naurettavaa ottaa tuollainen neuroottinen kanta. Onhan monessa duunissakin lauantaina töitä. Onko tuo nyt niin kamalan vakavaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulu vielä edes jotenkin menee kuosissaan. Mutta päiväkoti on ihan villi länsi. Jos mille tahansa viikolle osuu mikäkin pyhä, niin välittömästi on ovessa kysely "tarvitseeko lapsesi hoitoa viikolla se ja se?" Sitten kun asiasta asiallisesti kysyy, niin uhitellaan sillä miten ryhmiä nyt täytyy yhdistellä tai ehkä lapsesi pitää viedä läheiseen päivystävään päiväkotiin.
Siis mikä juttu? Jos vappupäivä osuu keskiviikolle, niin kyllä: lapseni tarvitsee hoitoa maanantaina, tiistaina, torstaina ja perjantaina.
Ymmärrän, mutta ymmärrätkö sinä sitä että päiväkodeissa halutaan tietää kaikki poissaolot etukäteen tuollaisille vajaaviikoille. Ei sitä kukaan kiusallaan kysy, vaan sen välttämiseksi että kaikki työntekijät ovat paikalla, mutta lapsia vain kourallinen, kun hupsista, tuohon ja tuohon tulikin vapaapäivä tai mummo kylään. Kun henkilökunnalla on realistinen käsitys vajaaviikon miehityksestä, he voivat myös pitää lomiaan tai ottaa ylityötunteja pois silloin, eikä sellaisella viikolla jolloin kaikki lapset ovat paikalla. Työvuorot täytyy suunnitella tarpeen mukaan. Jos lapsi tarvitsee joka päivä hoitoa, sitten ilmoitat sen, thats it.
Vierailija kirjoitti:
Kai koululaiset pärjää sen perjantain itsekseenkin? Viime tipassa ilmoitettu lauantaikoulupäivä aiheuttaa paljon enemmän harmia.
Moni varmaan joo, mutta se koululainen voi olla vaikka 6-vuotias ekaluokkalainen joka ei ole tottunut pitkiin yksinoloihin, niin on tuo vähän kylmää kyytiä.
Mutta tosiaan, lukuvuosisuunnitelmat tehdään hyvissä ajoin, itse naputtelin ekaluokkalaisen vapaapäivät kalenteriini jo viime keväänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulu vielä edes jotenkin menee kuosissaan. Mutta päiväkoti on ihan villi länsi. Jos mille tahansa viikolle osuu mikäkin pyhä, niin välittömästi on ovessa kysely "tarvitseeko lapsesi hoitoa viikolla se ja se?" Sitten kun asiasta asiallisesti kysyy, niin uhitellaan sillä miten ryhmiä nyt täytyy yhdistellä tai ehkä lapsesi pitää viedä läheiseen päivystävään päiväkotiin.
Siis mikä juttu? Jos vappupäivä osuu keskiviikolle, niin kyllä: lapseni tarvitsee hoitoa maanantaina, tiistaina, torstaina ja perjantaina.
Ymmärrän, mutta ymmärrätkö sinä sitä että päiväkodeissa halutaan tietää kaikki poissaolot etukäteen tuollaisille vajaaviikoille. Ei sitä kukaan kiusallaan kysy, vaan sen välttämiseksi että kaikki työntekijät ovat paikalla, mutta lapsia vain kourallinen, kun hupsista, tuohon ja tuohon tulikin vapaapäivä tai mummo kylään. Kun henkilökunnalla on realistinen käsitys vajaaviikon miehityksestä, he voivat myös pitää lomiaan tai ottaa ylityötunteja pois silloin, eikä sellaisella viikolla jolloin kaikki lapset ovat paikalla. Työvuorot täytyy suunnitella tarpeen mukaan. Jos lapsi tarvitsee joka päivä hoitoa, sitten ilmoitat sen, thats it.
Sinne tehdään hoitosopimus. Eikö?
Ja jos vappupäivä on keskiviikko niin kai jopa lähihoitaja tajuaa että sitten maanantai, tiistai, torstai ja perjantai on silti ihan työpäiviä? Eikö?
Jos koululaisia on monta, niin eihän se ekaluokkalainen joudu yksin kotona olemaan. Ihme uikutusta taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä Vantaa: http://www.vantaa.fi/varhaiskasvatus_ja_koulutus/perusopetus/kouluun_il…
Lopussa on tämmoinen lause: Koulut ilmoittavat poikkeukset työ- ja loma-ajoissa omissa tiedotteissaan.
Vierailija kirjoitti:
Jos koululaisia on monta, niin eihän se ekaluokkalainen joudu yksin kotona olemaan. Ihme uikutusta taas.
Ne muut koululaiset voi olla eri kouluissa, joissa ei ole vapaata.
Meillä on nyt lukion ekaluokkalainen ja yläkoulun seiskaluokkalainen ja tää on eka vuosi, kun heillä on samanlaiset vapaapäivät...
Joskus saattoi olla esim tammikuussa joka lauantai koulua, koska ne lauantaiset koulupäivät ei ksokaan olleet samat.
Arkipyhiä on vain muutama ja 90% jos sattuvat torstaille niin perjantai on vapaa. Näin ollut aina, luulisi jo sinunkin osaavan varautua asiaan.
Ap, onko pienimpäsi siis yksityiskoulussa? Heillä voi olla eri säännnöt. Minun lapseni käy yksityiskoulua ja koulu alkoi 3 pv aiemmin kuin muilla samassa kaupungissa.
Vierailija kirjoitti:
Olette kyllä hassuja. Ap sanoo, että on tarkistanut netistä kaupungin päättämät koulujen työpäivät, jotka eroavat koulun nyt antamasta tiedotteesta. Ap sanoo myös, että isommilla lapsilla on koulua, kun pienemmillä on vapaata. Ja silti noin moni vastaaja pitää ap:tä vajaaälyisenä, joka ei vain ole syksyllä tarkistanut milloin koulun työpäivät ovat.
Jos tieto ei tosiaankaan näy Wilmassa eikä kunnan nettisivuilla perusopetuksen kohdassa niin silloin ennemmin palautetta sivujen ylläpitoon liittyen kuin myöhäisestä päätöksestä valittaminen. Nämä päätökset tehdään kyllä ajoissa.
Olen kesällä jo katsonut kunnan sivuilta syys-, hiihtolomat ja muut vapaat. Molemmilta löytyy tieto, toinen yläasteella ja toinen lukiossa eri paikkakunnalla. Kun olivat ala- ja yläasteella saattoi pienemmällä olla juurikin arkivapaa ja toinen koulussa vastaavassa tilanteessa kuin ap. Aluksi ihmettelin, mutta en valittanut koululle kun tajusin että vika on siinä etten ollut tajunnut selvittää ajoissa ja tämä muistutustiedote yllätti.
Hyvin niistä selvittiin. Minkä ikäinen lapsi on, jos ei yhtä päivää yksin pärjää?? Isommilla yleensä ei perjantaisin pitkää päivää, toki niinkin voi käydä.
Itsenäisyyspäivään ei tosiaan ole kuin noin kaksi ja puoli viikkoa. Onko sinulla muutenkin jotain arjenhallintaongelmia, jos et tuossa ajassa saa jotain kelvollista ratkaisua tehtyä tuon yhden päivän suhteen.
Ja niin, opettajat eivät noista erikoispäivistä tehdä niitä päätöksiä. 😉
No aika monessa turkulaisessa koulussa tuo näyttää olevan vapaa, tässä muutama esimerkki:
Katariinan koulu
https://blog.edu.turku.fi/katariina/loma-ajat/
Pääskyvuoren koulu
https://blog.edu.turku.fi/paaskyvuori/lukuvuosi-2016-17/
Samppalinnan koulu
https://blog.edu.turku.fi/samppalinna/loma-ajat
Enempää en nyt viitsi etsiä.