Lue keskustelun säännöt.
Mihin perustuu koulun oikeus pitää launtaipäivinä koulua ja arkivapaita?
19.11.2018 |
Olen kyllästynyt opettajien haluista tehtyihin viime hetken päätöksiin yksittäisistä vapaapäivistä. sain juuri lasteni koulusta tiedon, että itsenäisyyspäivän jälkeisenä perjantaina ei ole koulua. Tieto tuli taas aivan liian myöhään, enkä ehdi muuttaa työvuoroja tai hakea vapaata.
Onko tällaiset päätökset tehty jonkun lain, opsin tai jonkun muun nojalla? Voiko niistä valittaa. Höyry nousee taas korvista, joka vuosi sama juttu.
Kommentit (63)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo kyllä näkyy jo koulun syystiedotteessa syksyllä. Ja on ollut koulun sivuilla syksystä asti. Opettajat eivöt koskaan voi tuollaisia päättää, sivistyslautakunta päättää lauantaikoulupäivien määrät, (eli kunnanvaltuutetut) ja rehtorin johdolla sijoitetaan kalenteriin.
No eipä meillä näkynyt. Juuri kirjoitin, että tiedote tuli tänään, klo 15. Kunnan sivuilla tietoa ei ole.
Yllätyksenä minulle tulee aina se, miten myöhään näistä tiedotetaan ja mikä arkipyhän jälkeinen/edeltävä päivä milloinkin uhrataan opettajien virkistymiseen.
Kunta/kaupunki päättää nuo jo edellisenä keväänä ja ne tiedotteetkin ilmestyy jo ennen kuin lukuvuosi edes alkaa.
Opettajat ei noita päätä. Eikä edes tiedota. Jos joku on jotain wilma-viestiä hyvää hyvyyttään laittanut niin se on ihan vaan hyvää hyvyyttään sitten.
Näin. Wilmaviesti on ystävällinen muistutus, ei mikään tiedote. Koulupäivät ovat julkisesti olleet näkyvissä koko ajan.
En ole tyhmä. Osaan kyllä katsoa esim. wilman työjärjestystä, jossa edelleen, juuri annetusta tiedotteesta huolimatta, ko. perjantailla näkyy normaali lukujärjstestys. Koulun sivuilla linkitetään samat työajat kuin kunnan sivuilla (eli pe olisi koulua...). Tämä on ensimmäinen tiedote aiheesta ja se on annettu rehtorin suulla, joka ilmeisesti asiasta on päättänyt. Jos olisin vapaasta tiennyt, olisin toki varannut itsellekin vapaata ja ottanut lasten kanssa kaiken irti pitkästä viikonlopusta. Mutta nyt mahdollisuutta siihen ei ole - kiitos koulu tiedotus/päätöksenteko + eri koulujen eri käytäntö.
Älä katso wilman työjärjestystä, ei se siinä näy, vaan koulun kotisivuilta lukuvuoden työpäivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuo kyllä näkyy jo koulun syystiedotteessa syksyllä. Ja on ollut koulun sivuilla syksystä asti. Opettajat eivöt koskaan voi tuollaisia päättää, sivistyslautakunta päättää lauantaikoulupäivien määrät, (eli kunnanvaltuutetut) ja rehtorin johdolla sijoitetaan kalenteriin.
No eipä meillä näkynyt. Juuri kirjoitin, että tiedote tuli tänään, klo 15. Kunnan sivuilla tietoa ei ole.
Yllätyksenä minulle tulee aina se, miten myöhään näistä tiedotetaan ja mikä arkipyhän jälkeinen/edeltävä päivä milloinkin uhrataan opettajien virkistymiseen.
Kunta/kaupunki päättää nuo jo edellisenä keväänä ja ne tiedotteetkin ilmestyy jo ennen kuin lukuvuosi edes alkaa.
Opettajat ei noita päätä. Eikä edes tiedota. Jos joku on jotain wilma-viestiä hyvää hyvyyttään laittanut niin se on ihan vaan hyvää hyvyyttään sitten.
Näin. Wilmaviesti on ystävällinen muistutus, ei mikään tiedote. Koulupäivät ovat julkisesti olleet näkyvissä koko ajan.
En ole tyhmä. Osaan kyllä katsoa esim. wilman työjärjestystä, jossa edelleen, juuri annetusta tiedotteesta huolimatta, ko. perjantailla näkyy normaali lukujärjstestys. Koulun sivuilla linkitetään samat työajat kuin kunnan sivuilla (eli pe olisi koulua...). Tämä on ensimmäinen tiedote aiheesta ja se on annettu rehtorin suulla, joka ilmeisesti asiasta on päättänyt. Jos olisin vapaasta tiennyt, olisin toki varannut itsellekin vapaata ja ottanut lasten kanssa kaiken irti pitkästä viikonlopusta. Mutta nyt mahdollisuutta siihen ei ole - kiitos koulu tiedotus/päätöksenteko + eri koulujen eri käytäntö.
Palkkaa sille lapselle pariksi tunniksi seuraa. Niillä isommilla ei kuitenkaan myöskääb ole koulua neljään tai viiteeb?
Kiitos kommenteista. Tämä keskustelu on vahvistanut mielipidettäni siitä, että koulu ei toimi asiassa niin kuin pitäisi. Aion kysyä asiaa suoraan rehtorilta.
Ja ensi sijainen ongelma ei ole lapsen hoidon järjestäminen. Se ei vaadi kuin vaivaa tai rahaa. Ongelmana on se, mitä koulu voi päättää työajoista ja mitä ei. Sen haluan selvittää.
Ei opettajat mitään työpäiviä päätä. Ne on lukuvuosisuunnitelmassa ja itseasiassa ne menee poliittisen päätöksenteon kautta jo edellisenä keväänä. Ja jokaisen kunnan/koulun nettisivulta näkee koulun aikataulun + näistä tulee aina erillinen tiedote koteihin alkusyksystä tai joku vihkonen yms.
Meillä tieto tuli vähän aikaisemmin, mutta myös vasta marraskuussa.
Eli tosiaan koulutuslautakunta päättää koulupäivät jo keväällä. MUTTA nyt pienempien koulu oli hakenut muutosta noihin jo päätettyihin koulupäiviin ja koulutuslautakunta oli antanut luvan muutokseen. Ja niinpä meillä on joulukuussa lauantaikoulupäivä ja vastaavasti vapaata itsenäisyyspäivän perjantaina. Yllättävän myöhään tosiaan tuli tästä tieto.
Ja aivan kuten ap:llä, niin isomman lapsen koulussa tätä muutosta ei ole tehty, joten hän menee kouluun perjantaina, kun muut jäävät kotiin. Ja meillä myös tilanne tuon lauantaikoulupäivän kohdalla, että lapset eivät ole silloin edes kotona, kun tuo koulupäivä ei alunperin ollut tiedossa. No nyt sitten pitää muokata suunnitelmia, jotta lapset pääsevät kouluun. Ja se vaikuttaa aikuistenkin kalenteriin, koska koulupäivä on silloin ns. perhepäivä.
Että kiitos vain koulu!
Ne, joilla ei tästä ole kokemusta, niin hyvä juttu teille. Mutta tuo on näköjään mahdollista. Meillä on nyt vasta ensimmäinen kerta, joten tuli todellakin yllätyksenä tuo koulupäivämuutos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos kommenteista. Tämä keskustelu on vahvistanut mielipidettäni siitä, että koulu ei toimi asiassa niin kuin pitäisi. Aion kysyä asiaa suoraan rehtorilta.
Ja ensi sijainen ongelma ei ole lapsen hoidon järjestäminen. Se ei vaadi kuin vaivaa tai rahaa. Ongelmana on se, mitä koulu voi päättää työajoista ja mitä ei. Sen haluan selvittää.
Tuntemani rehtorit kyllä hallitsee työnsä, joten epäilenpä, että lyöt kirveen kiveen. Asia on päätetty aivan prosessin mukaan ja aikoja sitten. Toisaalta voihan jossain pikkukunnassa olla joku puoliepäpätevä rehtori, joka kiskaisee tommoisen hatustaan simpsalapim. Tosin nekin yleensä sitten kysyy sivistystoimenjohtajalta asiasta ja sieltä kyllä osataan sanoa, mikä onnistuu ja mikä ei.
Vierailija kirjoitti:
Meillä tieto tuli vähän aikaisemmin, mutta myös vasta marraskuussa.
Eli tosiaan koulutuslautakunta päättää koulupäivät jo keväällä. MUTTA nyt pienempien koulu oli hakenut muutosta noihin jo päätettyihin koulupäiviin ja koulutuslautakunta oli antanut luvan muutokseen. Ja niinpä meillä on joulukuussa lauantaikoulupäivä ja vastaavasti vapaata itsenäisyyspäivän perjantaina. Yllättävän myöhään tosiaan tuli tästä tieto.
Ja aivan kuten ap:llä, niin isomman lapsen koulussa tätä muutosta ei ole tehty, joten hän menee kouluun perjantaina, kun muut jäävät kotiin. Ja meillä myös tilanne tuon lauantaikoulupäivän kohdalla, että lapset eivät ole silloin edes kotona, kun tuo koulupäivä ei alunperin ollut tiedossa. No nyt sitten pitää muokata suunnitelmia, jotta lapset pääsevät kouluun. Ja se vaikuttaa aikuistenkin kalenteriin, koska koulupäivä on silloin ns. perhepäivä.
Että kiitos vain koulu!
Ne, joilla ei tästä ole kokemusta, niin hyvä juttu teille. Mutta tuo on näköjään mahdollista. Meillä on nyt vasta ensimmäinen kerta, joten tuli todellakin yllätyksenä tuo koulupäivämuutos.
Siinäkään tapauksessa toiminnassa ei ole mitään moitetta lain mukaan, mutta toki tuommoisista pitäisi tiedottaa ajoissa.
Yleisesti sanoisin, että eipä noita ainakaan opettajat halua. Enemmän se tulee sieltä hallinnosta, että pitää järjestää sitä ja tätä. Ylipäätään kaikki perusopetuksesta poikkeava on opettajille raskasta ja mielummin pitäisivät normaalissa aikataulussa normaalit opetustunnit. Pahimpia on kaikenlaiset urheilupäivät yms.. Ne on ihan älyttömiä, tylsiä ja raskaita päiviä. Mutta lasten takia niitä on pakko järjestää ja katkoa sitä puurtamista joskus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulu vielä edes jotenkin menee kuosissaan. Mutta päiväkoti on ihan villi länsi. Jos mille tahansa viikolle osuu mikäkin pyhä, niin välittömästi on ovessa kysely "tarvitseeko lapsesi hoitoa viikolla se ja se?" Sitten kun asiasta asiallisesti kysyy, niin uhitellaan sillä miten ryhmiä nyt täytyy yhdistellä tai ehkä lapsesi pitää viedä läheiseen päivystävään päiväkotiin.
Siis mikä juttu? Jos vappupäivä osuu keskiviikolle, niin kyllä: lapseni tarvitsee hoitoa maanantaina, tiistaina, torstaina ja perjantaina.
Villinlännen työntekijöilläkin on lomapäiviä joita pyritään pitämään silloin kun siitä on vähiten haittaa. Ja ihmiset ajoittavat esim.lomamatkojaan tuollaisiin kohtiin. Jopa silloinkin kun se osuu keskiviikkoon. Kun tiedetään paljonko lapsia on paikalla, voidaan antaa jollekin vaikka myös tasausvapaa. Ja silloin sitä ei tarvitse antaa silloin, kun kaikki ovat paikalla. Ei noilla kyselyillä kiusata haluta ketään. Huonoa ammattitaitoa tietysti osoittaa jos niitä töykeästi penätään. Ja kyllä päiväkodissakin ymmärretään että osa ihmisistä ei tiedä vielä lähelläkään. Osa taas tietää hyvinkin ajoissa.
Olette kyllä hassuja. Ap sanoo, että on tarkistanut netistä kaupungin päättämät koulujen työpäivät, jotka eroavat koulun nyt antamasta tiedotteesta. Ap sanoo myös, että isommilla lapsilla on koulua, kun pienemmillä on vapaata. Ja silti noin moni vastaaja pitää ap:tä vajaaälyisenä, joka ei vain ole syksyllä tarkistanut milloin koulun työpäivät ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä nuo kuntakohtaisesti päätetään, eli ei yksittäisellä opettajalla tai edes kunnan sisällä yhden koulun opettajilla ole mitään valtaa näistä päättää. Meidänkin lapsella vapaa tuo itsenäisyyspäivän jälkeinen perjantai ja tämä ollut tiedossa jo koko syksyn. Ainakin meidän kunnassa on wilmassa tiedote tämän lukuvuoden työajoista ja siinä on näkynyt jo elokuussa kaikki lomat ja arkivapaat ja se yksi lauantaityöpäivä jolla tämä perjantai saatiin vapaaksi. Luulisin että näin on aika monessa muussakin kunnassa, se on sitten eri asia onko kaikki sen käyneet katsomassa. Meilläkin sitten opettaja muistuttelee näistä arkivapaista lähempänä ajankohtaa jos joku ei ole oma-aloitteisesti wilmaa lukenut. Ja jos lapsesi on jo koululainen, miksi sinun pitäisi muuttaa työvuorojasi?
Ap täällä taas, vaikka päätin, että en jaksa täällä vauhkota, kun ymmärrystä ei riitä. Nyt löysin kasvatuslautakunnan päätöksen työajoista (tehty 2017), jonka mukaan työajat on kuten netissä lukee, mutta koulu voi halutessaan muuttaa syyslukukauden viimeisen päivän eli 22.12. lauantaikouluksi sopivaksi katsomanaan ajankohtana. Eli ihan tämän mukaan ei tässä mennä. En siis ehkä turhaan vauhkoa täällä :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toi 7.12. on tosi tyypillinen päivä jossa sitä säätöä voi odottaa. Jos se on stressin aihe niin voihan sitä itsekin sen tarkistaa hyvissä ajoin.
Itse katsoin jo kuukausi sitten mikä sen tilanne on. Jos ei olis Wilmasta selvinnyt, olisin reippaasti kysynyt.
Kerropa ap kunta niin aletaan yhdessä tutkia onko ilmoitettu asiasta ajoissa vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä heittäisi voltit myös opettajat jos tässä vaiheessa ruvettaisiin jotain lauantain koulupäiviä järjestelemään.
Sen takia on vähän vaikea ap:n juttua uskoa. Onko joku peräkylän pikkukoulu, jossa epäpätevä rehtori huseeraa?
Milloin tämä vapaapäivä korvataan? Ei rehtori voi vaan antaa päivää vapaaksi....
Vierailija kirjoitti:
Milloin tämä vapaapäivä korvataan? Ei rehtori voi vaan antaa päivää vapaaksi....
Olisko tuo ap: n mainitsema lauantaityöpäivä? Meidän kunnassa tehtiin niin että koulu aloitettiin elokuussa päivää aikaisemmin kun olisi ollut pakko ja sillä saatiin tuo perjantai vapaaksi, eikä tarvi tehdä yhtään lauantaita. Olin tähän tyytyväinen, tunnollisen yläkoululaisen vanhempana on ärsyttänyt kun aina luokalta samat tyypit lintsaa nämä lauantait ja samalla muut tunnolliset ansaitsee heillekin vapaan. Ilmeisesti juuri tästä syystä oli päädytty tähän ratkaisuun.
Vierailija kirjoitti:
Jos on ”joka vuosi” tapahtunut sama asia, niin lapsen luulisi olevan jo sen ikäinen, että pärjää yksin kotonakin yhden päivän.
On 11-vuotias, eli eipä pärjää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos on ”joka vuosi” tapahtunut sama asia, niin lapsen luulisi olevan jo sen ikäinen, että pärjää yksin kotonakin yhden päivän.
On 11-vuotias, eli eipä pärjää.
Siis mitä ihmettä? Miten ei 11- vuotias pärjää yhtä päivää yksin kotona? Eihän tuon ikäisen kanssa saa jäädä enää edes sairaana vanhempi kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Kerropa ap kunta niin aletaan yhdessä tutkia onko ilmoitettu asiasta ajoissa vai ei.
Turku. Kertokaa mihin lopputulokseen tulette.
Koska ovat koulussa.