SETA ei saa vierailla rippileirillä?! Olisiko nyt aika vihdoin puhua vakavasti kirkon asemasta tässä maassa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rippikoulussa opetetaan kristinuskosta. SETA ei opeta kristinuskosta. Siinä varmaan syy. Valtionkirkko kyllä, mutta siihen kuuluminen on vapaaehtoista.

Mutta vaikkei kuulukaan, joutuu silti sen vallan alle.

Eikä joudu.

Kerropa miten kirkko pysyy pystyssä?

Täh? On sillä ihan iso ja vapaaehtoinen jäsenistö.

Totta kai iso jäsenistö kun vauvatkin jotka ei mistään mitään tiedä laitetaan lupaa kysymättä jäseniksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rippikoulussa opetetaan kristinuskosta. SETA ei opeta kristinuskosta. Siinä varmaan syy. Valtionkirkko kyllä, mutta siihen kuuluminen on vapaaehtoista.

Mutta vaikkei kuulukaan, joutuu silti sen vallan alle.

Eikä joudu.

Kerropa miten kirkko pysyy pystyssä?

Täh? On sillä ihan iso ja vapaaehtoinen jäsenistö.

Totta kai iso jäsenistö kun vauvatkin jotka ei mistään mitään tiedä laitetaan lupaa kysymättä jäseniksi.

Vain jos vauvojen huoltajat näin haluavat. Ei muuten.

eikö noista rippikouluista tule jo muutenkin mieleen vain pappien panoleirit jne, seta vain vahvistaa sitä mielikuvaa, että seksistä on kyse.

Vierailija kirjoitti:

eikö noista rippikouluista tule jo muutenkin mieleen vain pappien panoleirit jne, seta vain vahvistaa sitä mielikuvaa, että seksistä on kyse.

Onpa sulla likainen mieli.

Mulle oma ripari ja ne seuraavat 5 vuotta isosena, yövalvojana, apuohjaajana on olleet elämän parhaita hetkiä. Yhteenkuuluvuus, välittäminen,turvallisuus, ystävyys. Niitä kaikkia olen ripareilla kokenut. Panemista en, mutta ensisuudelman ja ensirakkauden kylläkin.

Saako Kokoomus tulla puhumaan riparille? Tai ehkäpä kunnallinen kierrätysneuvoja olisi sopiva luennoija riparilla? Vai maakunnan johtava seminologi? Tässähän tuleekin ihan uusia ja kiinnostavia mahdollisuuksia seurakunnille ohjailla lapsosia haluamaansa suuntaan!

Vierailija kirjoitti:

Rippileiriilä on kirkon antamaa opetusta johon kuuluu esim.  " avoliitossa olevat ei uskalla sitoutua " 

  Niinhän se on. Ne vaan leikkii.

Olisiko vakavasti keskusteltava myös islamilaisten asenteista homoutta ja naisia kohtaan?

Ei se homma niin toimi, että toisesta päästä leikataan ja toisesta jatketaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rippikoulussa opetetaan kristinuskosta. SETA ei opeta kristinuskosta. Siinä varmaan syy. Valtionkirkko kyllä, mutta siihen kuuluminen on vapaaehtoista.

Mutta vaikkei kuulukaan, joutuu silti sen vallan alle.

Miten?

Varmaan kun heikkoina ryhmäpaineen alla laittavat lapsensa rippikouluun kun luulevat ettei muuten pääse naimisiin.

Mitä ihmettä sinä sössötät? Itse en edes kuulunut kirkkoon, mutta liityin vähän ennen ripari-ikää, koska kaveritkin lähtivät leirille. Ja hauskaahan siellä oli. Ja kuin pisteenä iin päällä, ne vähäisetkin rippeet uskontoon liittyen karisivat.

Moskeijoihin varmaan otetaan mielellään myös seta puhumaan? Jos ei otettaisi niin olisi siitä varmaan meteli nostettu, vai kuinka?

Sanokaa minulle, MIKSI Setan pitäisi päästä rippileirille puhumaan ideologiaansa?

Menee jo överiksi tämä. Kuten joku jo totesi, he voivat järjestää ihan omia tilaisuuksia ja puhua niissä.

Vierailija kirjoitti:

Se konservatiivinen materiaali ei ole Suomen evankelisluterilaisen kirkon virallinen linja, vaan sen on julkaissut vanhoillisempi järjestö, SLEY.

Ja mitä rippikouluun tulee, niin sen käyminen on vapaaehtoista. Kirkolla on kirkon opetus ja linja -tosin se vaihtelee hyvinkin paljon eri seurakunnissa. Mutta anyway kukaan ei riparille pakota. Kun sinne menee, hyväksyy, että siellä puhutaan kirkon asioista. SETA ei liity rippikouluun eli uskon perusteiden opetukseen millään tavalla, joten miksi SETAn sinne pitäisi ängetä?

Miksi SLEYn pitää sinne tunkea myöskään? Niiden vanhoilliset ajatukset ei kuulu edes rippileirille, niin kauan kuin kirkko elää valtiosta.

Tosiaan, seksuaalisuus ja etenkin marginaalinen seksuaalisushan se onkin Raamatun ydinkysymyksiä! Eiku...

Oikeasti riparilla puhutaan kauniisti kaikista ihmisistä. Jumala on luonut meidät kaikki ja rakastaa meitä <3 Siihen sisältyy seksuaalivähemmistötkin, tietenkin.

Joku roti Setankin aivopesulla. Tai sitten kutsutaan kaikki maailman vähemmistöryhmien edustajat lobbaamaan asiaansa, cp-vammaiset, sokeat, kuurot, diabeetikot, astmaatikot, jatka listaa... 

Vierailija kirjoitti:

Sanokaa minulle, MIKSI Setan pitäisi päästä rippileirille puhumaan ideologiaansa?

Menee jo överiksi tämä. Kuten joku jo totesi, he voivat järjestää ihan omia tilaisuuksia ja puhua niissä.

Sairasta touhua, joku tolkku noilla sekopäilläkin pitää sentään olla, menkööt hakaniemen torille vaahtoamaan ideologiaan.

pistäkää ne lapsenne prometeus-leirille, siellä seta saa varmaan vierailla ihan vapaasti, jos haluatte kerran mielummin seta-seksuaaliopetusta kuin kristillistä. kirkko saa itsenäisenä laitoksena tehdä ihan mitä itse haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon leiri ja kirkko saa päättää keitä kutsuu. Jos SETA haluaa leirille puhumaan, SETA perustaa ihan oman leirin. Eipä tässä SETAn touhussa ole enää aikoihin ollut kenenkään ihmisoikeuksista kysymys, vaan tiettyjen ryhmien maanisesta tarpeesta tunkea itsensä joka paikkaan, koska kokevat ansaitsevansa etuoikeuksia. Vai pitäisikö heidän mielestään esim. jonkun uskonnollisesti konservatiivisen tyypin päästä SETAn tapahtumiin puhumaan siitä miten homoseksuaalisuus on syntiä?

noinhan se on, sitten kun kirkko eriytyy omaksi saarekkeekseen muusta yhteiskunnasta. siihen asti sen päätökset kuuluu perustella meille.

Äänestä seurakuntavaaleissa jos haluat kirkkoon vaikuttaa.

Eli pitää liittyä kirkkoon, saadakseen ehkä hieman vaikuttaa siihen? Hmm...

Niin. Mikä on epäselvää?

Ei. Niin kauan kuin kirkolla on valtiossa hallinnollisia ja taloudellisia oikeuksia (lainvoimainen vihkimysoikeus ja veronkanto-oikeus), on kirkon asiat kaikkien asioita. Minä en jaksa ymmärtää, miksi tätä eroa ei ole tehty jo kauan sitten. Kaikki yhdistykset kerätkööt omat jäsenmaksunsa eikä yhdistyksillä pidä olla lainvoimaisia oikeuksia tehdä yhtään mitään. Sitten kun erotus on tehty, saa yhdistys tehdä ihan mitä sitä huvittaa. Niin kauan kun se on sidoksissa valtioon, kirkossa ei vain voida tehdä ihan mitä lystää.

Vanhanaikanen instituutio, mutta toivottavasti jatkuva jäsenpoistuma korjaa asian. Erotkaa heti, jos ette usko kristinuskon sanomaan. Tapauskovaiset pitävät tätä typeryyttä yllä.

Tässä on loistava kirjoitus aiheesta:

https://www.sley.fi/avoin-kirje-lapsiasiavaltuutettu-tuomas-kurttilalle… tLU1T1fOF3zdTID8dvy1atIQRFBk

Lue ajatuksella, kommentoi vasta sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kirkon leiri ja kirkko saa päättää keitä kutsuu. Jos SETA haluaa leirille puhumaan, SETA perustaa ihan oman leirin. Eipä tässä SETAn touhussa ole enää aikoihin ollut kenenkään ihmisoikeuksista kysymys, vaan tiettyjen ryhmien maanisesta tarpeesta tunkea itsensä joka paikkaan, koska kokevat ansaitsevansa etuoikeuksia. Vai pitäisikö heidän mielestään esim. jonkun uskonnollisesti konservatiivisen tyypin päästä SETAn tapahtumiin puhumaan siitä miten homoseksuaalisuus on syntiä?

noinhan se on, sitten kun kirkko eriytyy omaksi saarekkeekseen muusta yhteiskunnasta. siihen asti sen päätökset kuuluu perustella meille.

Äänestä seurakuntavaaleissa jos haluat kirkkoon vaikuttaa.

Eli pitää liittyä kirkkoon, saadakseen ehkä hieman vaikuttaa siihen? Hmm...

Niin. Mikä on epäselvää?

Esimerkiksi se, etten usko tuon olevan totta:

Minä uskon Jumalaan,

Isään, Kaikkivaltiaaseen,

taivaan ja maan Luojaan, 

ja Jeesukseen Kristukseen,

Jumalan ainoaan Poikaan, 

meidän Herraamme,

joka sikisi Pyhästä Hengestä,

syntyi neitsyt Mariasta, 

kärsi Pontius Pilatuksen aikana,

ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, 

astui alas tuonelaan, 

nousi kolmantena päivänä kuolleista,

astui ylös taivaisiin, 

istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, 

oikealla puolella 

ja on sieltä tuleva tuomitsemaan 

eläviä ja kuolleita, 

ja Pyhään Henkeen,

pyhän yhteisen seurakunnan,

pyhäin yhteyden,

syntien anteeksiantamisen,

ruumiin ylösnousemisen

ja iankaikkisen elämän.

Miksi sua sitten yleensäkään kiinnostaa kirkon asiat niin paljon? En mäkään ole vegaaniliiton jäsen (onks sellaista) koska syön lihaa. Tai kuulu Marttakerhoon, koska, noh, ei kiinnosta heidän toiminta. Joten, mulla ei myöskään ole intrestiä vaikuttaa heidän asioihin.

On ok ettet usko. On ok ettet kuulu kirkkoon. Mutta on aika hassua ja typerääkin, että haluat siihen sitten niin kovin vaikuttaa.

Väität ettei kirkko/kristinusko vaikuta mitenkään heihin jotka eivät siihen kuulu/jumalaan usko?

Kerropa sinä miten se vaikuttaa? Suomessa on uskonnonvapaus. Ja täällä elää myös mus li meja (ennakkosensuurin takia sana noin), ateisteja, juuta laisia (liekö kielletty tuokin sana en tiedä), tunnenpa kiinalaisiakin jotka noudattavat ihan omaa taolaista uskoaan/kulttuuriaan. Miten kristinusko, tai tässä tapauksessa se, ettei SETAa ole otettu rippikouluun, vaikuttaa näiden ihmisten elämään?

Valtionkirkolla on aivan erilainen asema kuin noilla muilla.

Iltalehden artikkelia lukematta totean, että lainauksesi "miehestä perheen päänä" yms. eivät kuulosta rippileirien yleiseltä linjalta, enemmänkin marginaalissa olevalta opetukselta, kuin myös itsetyydytyksen haitallisuudesta pornosidoksineen. Kuulostaa lähinnä Kansanlähetyksen tai ehkä Sleyn rippileiriltä, jotka ovat kirkon sisällä toimivia herätysliikkeitä ja joiden rippikouluihin jo lähtökohtaisesti menee uskovia nuoria tai ainakin uskovien kotien nuoria, jotka vähintäänkin pääpiirteittäin ovat näistä asioista perillä. Miksi näiltä kristillisen opin mukaan uskovilta pitäisi rippikouluissa riistää kristillinen usko ja sen mukainen (kristinuskon näkökulmasta perustellusti) tervehenkinen ajatttelu, ja tuoda tilalle Setan propagandaa tms.? Silloinhan rippikoulu toimii itseään ja kirkkoa vastaan. Kirkon tehtävä kun on julistaa kristillistä evankeliumia. 

Rippikoulu tähtää julkiseen ratkaisuun ja sitoutumiseen, jossa nuoret tunnustavat seurakunnan edessä uskovansa Jeesukseen ja sitoutuvansa elämällään Häneen. Se jo sinällään tekee Setan opetuksen seksuaalisesta monimuotoisuudesta tyhjäksi. Monimuotoisuutta toki on, mutta Jumalan rakkaus kuuluu kaikille ja on kaikille sama suuntautumiseen katsomatta. Siihen kuuluu, että jokainen omalla kohdallaan sellaisena kuin on saa elää Vapahtajan rakkaudessa ja siunauksessa. Koska seksuaalinen kanssakäyminen on sidottu avioliittoon ja avioliitto kuuluu miehelle ja naiselle, homoseksuaalin kohdalla Jumalan rakkaudessa ja siunauksessa eläminen tarkoittaa elinikäistä selibaattia. Silloin hän elää Jumalan siunauksessa sellaisena kuin on.

Ja on myös niitä joiden kohdalla seksuaalisuus on muuttunut, olkoonkin, että tämä on monia ärsyttävä ja tunteita kuumentava aihe.

Enemmän kuin siitä saako Seta tulla rippikouluun vai ei, pitäisi keskustella saako kristillinen kirkko yhä olla krstillinen ja edustaa kristinuskoa, vai ollaanko kristinusko vähin erin kriminalisoimassa? Saavatko kristityt edelleen uskoa kristilliseen ihmiskäsitykseen ja seksuaalietiikkaan, pitää sitä esillä ja opettaa siitä? Nämä ovat kristillisen kirkon perusasioita. Yhteiskunta sinällään on eri asia, se kun kuuluu kaikille jäsenilleen vakaumukseen katsomatta (huom.: myös kristityille). Mutta kirkko kuuluu kristityille ja sen tehtävä on pitää esillä kristillistä evankeliumia ja oppia. Kirkkoon ei ole pakko kuulua, mutta kirkon on pakko sitoutua ja pysyä omalla perustallaan, ollakseen kristillinen kirkko. 

Olin vastaamassa kommenttiin, jonka kirjoittaja kertoi liittyneensä kirkkoon ja käyneensä riparin vain siksi, kun kaveritkin sinne menivät ja että uskonnon rippeetkin karisivat riparilla, ja hauskaa oli... Kyseinen kommentti ehti häipyä tai ainakin meni minulta kadoksiin. Heitän nyt sitten yleisesti lukijoille tämän kysymykseni, jos ei vastattavaksi niin jokaisen itse kohdallaan ajateltavaksi:  - Tunnustit kuitenkin ihmisten edessä, julkisesti, uskovasi Jeesukseen ja sitoutuvasi Häneen, kun sinut konfirmoitiin? Jos "uskonnollisuuden rippeidenkin" kariseminen tarkoittaa sitä, että tilalle tulee tietoinen valehtelu, petkuttaminen ja pilkkaaminen, onko suunta hyvä ja oikea?

Teistä puoletkaan ei näytä tietävän mitä asiaa SETA ajaa.