SETA ei saa vierailla rippileirillä?! Olisiko nyt aika vihdoin puhua vakavasti kirkon asemasta tässä maassa
https://yle.fi/uutiset/3-10507944
Kuitenkin tämmöinen materiaali siellä jaettavaksi on ok:
Rippileireillä jaettu konservatiivinen materiaali ihmetyttää: Itsetyydytys "saa sortumaan pornoon”, seksuaaliseen suuntautumiseen voi saada apua psykoterapiasta, ”Miehellä on perheen päänä vastuu siitä, että perheen päätökset ovat viisaita”...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6511e5ad-75e9-4c10-b577-75441f9d00eb
Kommentit (194)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkon leiri ja kirkko saa päättää keitä kutsuu. Jos SETA haluaa leirille puhumaan, SETA perustaa ihan oman leirin. Eipä tässä SETAn touhussa ole enää aikoihin ollut kenenkään ihmisoikeuksista kysymys, vaan tiettyjen ryhmien maanisesta tarpeesta tunkea itsensä joka paikkaan, koska kokevat ansaitsevansa etuoikeuksia. Vai pitäisikö heidän mielestään esim. jonkun uskonnollisesti konservatiivisen tyypin päästä SETAn tapahtumiin puhumaan siitä miten homoseksuaalisuus on syntiä?
noinhan se on, sitten kun kirkko eriytyy omaksi saarekkeekseen muusta yhteiskunnasta. siihen asti sen päätökset kuuluu perustella meille.
Äänestä seurakuntavaaleissa jos haluat kirkkoon vaikuttaa.
Eli pitää liittyä kirkkoon, saadakseen ehkä hieman vaikuttaa siihen? Hmm...
Niin. Mikä on epäselvää?
Esimerkiksi se, etten usko tuon olevan totta:
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,
oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan
eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.
Miksi sua sitten yleensäkään kiinnostaa kirkon asiat niin paljon? En mäkään ole vegaaniliiton jäsen (onks sellaista) koska syön lihaa. Tai kuulu Marttakerhoon, koska, noh, ei kiinnosta heidän toiminta. Joten, mulla ei myöskään ole intrestiä vaikuttaa heidän asioihin.
On ok ettet usko. On ok ettet kuulu kirkkoon. Mutta on aika hassua ja typerääkin, että haluat siihen sitten niin kovin vaikuttaa.
Väität ettei kirkko/kristinusko vaikuta mitenkään heihin jotka eivät siihen kuulu/jumalaan usko?
Ei. Hän kysyy miksi sua sitten yleensäkään kiinnostaa kirkon asiat niin paljon. Etkö osaa lukea?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rippikoulussa opetetaan kristinuskosta. SETA ei opeta kristinuskosta. Siinä varmaan syy. Valtionkirkko kyllä, mutta siihen kuuluminen on vapaaehtoista.
Mutta vaikkei kuulukaan, joutuu silti sen vallan alle.
Miten?
Varmaan kun heikkoina ryhmäpaineen alla laittavat lapsensa rippikouluun kun luulevat ettei muuten pääse naimisiin.
Ketkä laittavat? Kirkot? Vai tarkoitakko siis vanhempia? Jos, niin eihän kirkon valta alista vanhempia lapsiansa riparille laittamaan, ihan itte asiasta päättävät. Mitä ihmettä sä sekoilet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkon leiri ja kirkko saa päättää keitä kutsuu. Jos SETA haluaa leirille puhumaan, SETA perustaa ihan oman leirin. Eipä tässä SETAn touhussa ole enää aikoihin ollut kenenkään ihmisoikeuksista kysymys, vaan tiettyjen ryhmien maanisesta tarpeesta tunkea itsensä joka paikkaan, koska kokevat ansaitsevansa etuoikeuksia. Vai pitäisikö heidän mielestään esim. jonkun uskonnollisesti konservatiivisen tyypin päästä SETAn tapahtumiin puhumaan siitä miten homoseksuaalisuus on syntiä?
noinhan se on, sitten kun kirkko eriytyy omaksi saarekkeekseen muusta yhteiskunnasta. siihen asti sen päätökset kuuluu perustella meille.
Äänestä seurakuntavaaleissa jos haluat kirkkoon vaikuttaa.
Eli pitää liittyä kirkkoon, saadakseen ehkä hieman vaikuttaa siihen? Hmm...
Niin. Mikä on epäselvää?
Esimerkiksi se, etten usko tuon olevan totta:
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan,
meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan,
oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan
eläviä ja kuolleita,
ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden,
syntien anteeksiantamisen,
ruumiin ylösnousemisen
ja iankaikkisen elämän.
Miksi sua sitten yleensäkään kiinnostaa kirkon asiat niin paljon? En mäkään ole vegaaniliiton jäsen (onks sellaista) koska syön lihaa. Tai kuulu Marttakerhoon, koska, noh, ei kiinnosta heidän toiminta. Joten, mulla ei myöskään ole intrestiä vaikuttaa heidän asioihin.
On ok ettet usko. On ok ettet kuulu kirkkoon. Mutta on aika hassua ja typerääkin, että haluat siihen sitten niin kovin vaikuttaa.
Väität ettei kirkko/kristinusko vaikuta mitenkään heihin jotka eivät siihen kuulu/jumalaan usko?
Kerropa sinä miten se vaikuttaa? Suomessa on uskonnonvapaus. Ja täällä elää myös mus li meja (ennakkosensuurin takia sana noin), ateisteja, juuta laisia (liekö kielletty tuokin sana en tiedä), tunnenpa kiinalaisiakin jotka noudattavat ihan omaa taolaista uskoaan/kulttuuriaan. Miten kristinusko, tai tässä tapauksessa se, ettei SETAa ole otettu rippikouluun, vaikuttaa näiden ihmisten elämään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rippikoulussa opetetaan kristinuskosta. SETA ei opeta kristinuskosta. Siinä varmaan syy. Valtionkirkko kyllä, mutta siihen kuuluminen on vapaaehtoista.
Mutta vaikkei kuulukaan, joutuu silti sen vallan alle.
Miten?
Varmaan kun heikkoina ryhmäpaineen alla laittavat lapsensa rippikouluun kun luulevat ettei muuten pääse naimisiin.
Ketkä laittavat? Kirkot? Vai tarkoitakko siis vanhempia? Jos, niin eihän kirkon valta alista vanhempia lapsiansa riparille laittamaan, ihan itte asiasta päättävät. Mitä ihmettä sä sekoilet.
En mä sekoile vaan avoimesti moitin niitä vanhempia jotka dissaavat kirkkoa ja riparien sisältöä mutta silti laittavat lapsensa sinne. Säälittäviä.
t. Vapaasuuntalainen
On kyllä ihmisten arvomaailma vääristynyt tässä maassa. Itse olen vanha pakana enkä ole kuulunut kirkkoon liki kahteenkymmeneen vuoteen, ja olen sitä mieltä että kirkon asema Suomessa on liian vaikutusvaltainen. Ja silti olen sitä mieltä että ihmisillä - mukaanlukien evlut kirkkoon kuuluvilla - pitää olla uskonnonvapaus ja vapaus ajatella mm. seksuaalisuudesta omien arvojensa mukaisesti. Yhteiskunnassa on täysin mahdollista elää turvallisesti ja onnellisesti kuulumatta kirkkoon, ja jos kirkon mielipiteet eivät itselle kelpaa niin siihen ei ole pakko kuulua. Voi vaikka perustaa oman uskonnollisen yhteisön joka ajattelee niin kuin itse kokee oikeaksi. Se, että yrittää väkisin pakottaa jotkut toiset ajattelemaan niin kuin itse on suoraan sanottuna iljettävää, varsinkin kun tietää että jos kyse olisi jostain muusta - sanotaan nyt vaikkapa näille aktiiveille vastenmielisestä poliittisesta suuntauksesta - reaktio olisi täysin päinvastainen. Itselle on eri säännöt kuin muille, omat ajatukset on parempia ja oikeampia kuin muiden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rippikoulussa opetetaan kristinuskosta. SETA ei opeta kristinuskosta. Siinä varmaan syy. Valtionkirkko kyllä, mutta siihen kuuluminen on vapaaehtoista.
Mutta vaikkei kuulukaan, joutuu silti sen vallan alle.
Miten?
Varmaan kun heikkoina ryhmäpaineen alla laittavat lapsensa rippikouluun kun luulevat ettei muuten pääse naimisiin.
Luuletko että norminuoret tai muutkaan normi ihmiset jotain naimisiin menoa miettii, lahjoja ja rahaa ne kakarat himoaa.
Kävin rippikoulun, vaikka minua ei oltu kastettu, piti käydä kasteella ennen sitä. Mitään painostusta en leirillä kokenut. Kirkkoon kuulumaton isäni siunattiin papin toimesta kappelissa kun kuoli, pappi varmisti, ettei toimittu vainajan tahtoa vastaan. Lapsena kävin seurakunnan kerhoissa ja pyhäkoulussa, olin aina tervetullut, vaikka en kuulunut kirkkoon.
Mulla ei ole kirkosta muuta kuin hyvää sanottavaa, arvostan pappeja ja muita kirkon työntekijöitä.
Mielestäni seta voi pysyä pois rippileireiltä.
Setalla on oikeus olla sitä mieltä että sukupuolia on 75 ja cis-miesoletetut ovat alinta pohjasakkaa.
Kirkolla on oikeus olla sitä mieltä että sukupuolia on 2 ja setalaiset ovat alinta pohjasakkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rippikoulussa opetetaan kristinuskosta. SETA ei opeta kristinuskosta. Siinä varmaan syy. Valtionkirkko kyllä, mutta siihen kuuluminen on vapaaehtoista.
Mutta vaikkei kuulukaan, joutuu silti sen vallan alle.
Miten?
Varmaan kun heikkoina ryhmäpaineen alla laittavat lapsensa rippikouluun kun luulevat ettei muuten pääse naimisiin.
Ketkä laittavat? Kirkot? Vai tarkoitakko siis vanhempia? Jos, niin eihän kirkon valta alista vanhempia lapsiansa riparille laittamaan, ihan itte asiasta päättävät. Mitä ihmettä sä sekoilet.
En mä sekoile vaan avoimesti moitin niitä vanhempia jotka dissaavat kirkkoa ja riparien sisältöä mutta silti laittavat lapsensa sinne. Säälittäviä.
t. Vapaasuuntalainen
Ai, käsitin väärin. Luulin että valitat sitä että vaikka ei kirkkoon kuulukaan niin joutuu sen vallan alle.
Mitä SETAlla on riparille asiaa, hus pois sieltä ja suut kiinni!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rippikoulussa opetetaan kristinuskosta. SETA ei opeta kristinuskosta. Siinä varmaan syy. Valtionkirkko kyllä, mutta siihen kuuluminen on vapaaehtoista.
Mutta vaikkei kuulukaan, joutuu silti sen vallan alle.
Miten?
Varmaan kun heikkoina ryhmäpaineen alla laittavat lapsensa rippikouluun kun luulevat ettei muuten pääse naimisiin.
Luuletko että norminuoret tai muutkaan normi ihmiset jotain naimisiin menoa miettii, lahjoja ja rahaa ne kakarat himoaa.
Kummasti ne ainakin #naimalupaa hehkuttaa instagramissaan kun ennen puhuttiin konfirmaatiosta.
Vierailija kirjoitti:
On kyllä ihmisten arvomaailma vääristynyt tässä maassa. Itse olen vanha pakana enkä ole kuulunut kirkkoon liki kahteenkymmeneen vuoteen, ja olen sitä mieltä että kirkon asema Suomessa on liian vaikutusvaltainen. Ja silti olen sitä mieltä että ihmisillä - mukaanlukien evlut kirkkoon kuuluvilla - pitää olla uskonnonvapaus ja vapaus ajatella mm. seksuaalisuudesta omien arvojensa mukaisesti. Yhteiskunnassa on täysin mahdollista elää turvallisesti ja onnellisesti kuulumatta kirkkoon, ja jos kirkon mielipiteet eivät itselle kelpaa niin siihen ei ole pakko kuulua. Voi vaikka perustaa oman uskonnollisen yhteisön joka ajattelee niin kuin itse kokee oikeaksi. Se, että yrittää väkisin pakottaa jotkut toiset ajattelemaan niin kuin itse on suoraan sanottuna iljettävää, varsinkin kun tietää että jos kyse olisi jostain muusta - sanotaan nyt vaikkapa näille aktiiveille vastenmielisestä poliittisesta suuntauksesta - reaktio olisi täysin päinvastainen. Itselle on eri säännöt kuin muille, omat ajatukset on parempia ja oikeampia kuin muiden.
Juuri näin.
Päivi Räsäsen vihaajat voivat pitää suuunsa jo kiinni.
Menkää meuhkaamaan esim. juutalaiseen, ortodoksiseen tai islamilaiseen seurakuntaan ja vaatimaan että muuttavat oppinsa.
Kirkon maallistuminen ja mukautuminen on lähtenyt täysin käsistä. Jos ei opit kelpaa, ei ole pakko kuulua.
Eikun hups, häitä ja hautajaisia järjestäessä tulee kirkkoa kovasti ikävä.
Jos ei ole kiinnostunut kirkon opeista, ei varmaan kannata kuulua kirkkoon ja käydä sen järjestämissä jutuissa.
Vierailija kirjoitti:
Viikonloppuna on seurakuntavaalit. Miettikäähän tarkkaan ketä sinne äänestätte.
Äänestän niin Raamattua tunnustavaa, kuin vaan vaalikone listoilta löytää. Ei taida päätyä ääneni Tulkaa kaikki -listalle...
Miksi SETA ei tee moskeijavierailuja? Siellä saattaisi olla valistustarvetta. Ehkä. Ainakin ihan tavalliset feministit voisivat käydä vähän puhumassa tasa-arvosta ja tyttöjen silpomisen vääryydestä ja tilastollisesti korkeista raiskauslukemista sen sukonnonharjoittajien piirissä. Voisivat aloittaa seksuaalisen tasa-arvonsa aluksi siitä yhdestä sukupuolesta eli naisesta.
Kirkon arvoihin ei kuulu SETA:n edustamat asiat kuten homoseksuaalisuuden harjoittaminen tai hormonihoitojen haluaminen alaikäisille "translapsille". SETA voi järjestää itse omat leirinsä. Kysyntää näyttäisi olevan. Kirkon ei pidä mukautua maailman syntisiin tapoihin vaan kirkastaa Jumalaa ja hänen tahtoaan. (Ks. mm. Room. 12:2; 3. Moos. 18:4-25; 1. Kor. 6:9-10)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rippikoulussa opetetaan kristinuskosta. SETA ei opeta kristinuskosta. Siinä varmaan syy. Valtionkirkko kyllä, mutta siihen kuuluminen on vapaaehtoista.
Mutta vaikkei kuulukaan, joutuu silti sen vallan alle.
Eikä joudu.
Kerropa miten kirkko pysyy pystyssä?
Täh? On sillä ihan iso ja vapaaehtoinen jäsenistö.
Rippileirille ei kuulu kukaan ulkopuolinen, ei etenkään mikään yhdistys. Vanhemmat yms saa vierailla vierailupäivänä, mutta siinä se.
Se, mistä oikeasti tässä maassa pitäisi alkaa puhua on SETAn asema tässä maassa! Olisiko aika nyt sitten jo muuttaa Suomi kuningaskunnaksi ja diktatuuriksi ja antaa se valta-asema ja kuningattaren ja kuninkaan kruunun SETAlle? Ja vielä keskiajan tapaan teloitusvalta? Lisäksi häpeäpaalurangaistus ja henkipattokäytännön palautus oikein virallisesti?
Epävirallisestihan nuo on olleet nettiä ja mediaa hyväksikäyttäen voimassa jo muutaman vuoden. Kaikki, jotka ei ääneen julista SETAn sanomaa ainoaksi oikeaksi totuuden ääneksi saa virallisesti saattaa SETAN päättämän rangaistuksen alaiseksi välittömästi!
No miksi SETA ei järjestä omia rippikoululeirejään?