Lue keskustelun säännöt.
Gallup kolmikantaisesta sopimisesta
29.10.2018 |
Mielellään kuulen myös perusteluja ja ehkä sen, mitä puoluetta aiotte ehkä äänestää tulevissa vaaleissa.
Politiikasta tietämättömille kerrottakoon, että kolmikanta tarkoittaa siis sitä, että hallitus päättää asioista yhdessä työmarkkinaosapuolten kanssa. Tätä puolustellaan sillä, että työnantaja- ja työntekijäleirit saavat äänensä tasapuolisesti kuuluviin.
Asiaa vastaan sanotaan, että kolmikanta jättää ulos muut ryhmät, kuten työttömät, jotka eivät saa ansiosidonnaista tukea, eläkeläiset, opiskelijat, freelancerit ja kaikki ne työntekijät, jotka eivät ole samoilla linjoilla ay-liikkeen kanssa, samoin pienet yrittäjät.
Kommentit (26)
Ei, koska se ei ole demokraattista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos itsellä ei ole edustusta niin ei se välttämättä ole systeemin vika, vaan sen että oma porukka ei ole kyllin järjestäytynyttä. Ja liitosta riippuen freelancerien edutkin voivat olla tärkeitä. Esim. TeMe ajaa usein heidän asiaansa, mutta pienenä liittona ei saa ääntään yhtä kuuluviin.
Vierailija kirjoitti:
Jos itsellä ei ole edustusta niin ei se välttämättä ole systeemin vika, vaan sen että oma porukka ei ole kyllin järjestäytynyttä. Ja liitosta riippuen freelancerien edutkin voivat olla tärkeitä. Esim. TeMe ajaa usein heidän asiaansa, mutta pienenä liittona ei saa ääntään yhtä kuuluviin.
No yksi ongelmahan on juuri tuo. Kolmikannassa asiat sovitaan vahvojen liittojen ehdoilla. Ja osa väestöstä jää aina neuvottelupöytien ulkopuolelle.
Mikä sitten olisi kolmikantaa parempi ratkaisu?
No puntit ei kyllä ole ihan tasan osapuolien välillä, koska lait turvaavat työnantajapuolen aseman vapaaseen markkinatalouteen kuulumattomalla tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä sitten olisi kolmikantaa parempi ratkaisu?
Olisiko demokraattisilla vaaleilla valittu eduskunta ja siitä muodostettu hallitus, joka hyväksyttää lakinsa eduskunnalla?
Smurffeja wi ole kukaan äänestänyt päättämään asioista 5/ ministerin voimin! Laiton kokoonpano täysi farssi!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
SDP:n puoluetoimisto aktivoitui. Kolmikanta rules, niin valta pysyy oikeissa hyppysissä.
Vierailija kirjoitti:
SDP:n puoluetoimisto aktivoitui. Kolmikanta rules, niin valta pysyy oikeissa hyppysissä.
Suomessa ei olisi tarvetta AY:lle jos täällä ei olisi EK:ta ja MTK:ta. Mutta niiden vastavoimaksi todellakin tarvitaan AY. Suomessa on jostain syystä hullu poliittinen systeemi, jossa isoimmat puolueet ovat vain etujärjestöjen vaaliorganisaatioita, mutta niin kauan kun näin on, AY todellakin tarvitaan.
Tilannetta toki helpottaisi sekin, jos Suomen SDP olisi oikea SDP eikä nykyisenlainen piilokokoomus. Ruotsissa on ihan aito SDP, joka on maan suurin puolue ja sen lähin vastine Suomessa ei suinkaan ole Suomen SDP, vaan vasemmistoliitto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei, koska se ei ole demokraattista.
Sekään ei ole demokraattista että toimitaan hallituksessa täysin päinvastoin kuin vaalikampanjassa luvataan.
Vierailija kirjoitti:
No puntit ei kyllä ole ihan tasan osapuolien välillä, koska lait turvaavat työnantajapuolen aseman vapaaseen markkinatalouteen kuulumattomalla tavalla.
Siis työntekijäpuolen, ei työnantajapuolella mitään turvaa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten kukaan voi kannattaa epädemokraattista kolmikantasopimista? Onko teistä oikein, että jotkut vain ovat tasa-arvoisempia kuin toiset? Eikö yhteiskunnallisissa päätöksissä jokaisen äänen pitäisi painaa yhtä paljon?
Vierailija kirjoitti:
Miten kukaan voi kannattaa epädemokraattista kolmikantasopimista? Onko teistä oikein, että jotkut vain ovat tasa-arvoisempia kuin toiset? Eikö yhteiskunnallisissa päätöksissä jokaisen äänen pitäisi painaa yhtä paljon?
Niin, Suomessa politiikot saavat aivan rauhasssa rikkoa vaalilupauksiaan ja toimia edustajina täysin lupausten vastaisesti. Se jos mikä on epädemokraattista.
Jos luvataan, ettei esim. koulutuksesta leikata, silloin pitäisi myös olla laillinen vastuu leikkaamatta koulutuksesta. Jos rikkoo lupauksen ja leikkaa silti koulutuksesta, pitäisi edessä olla irtisanominen eduskunnasta ja sitten lakitupaan tuomiolle. Mutta tällaista vastuuta Suomessa ei poliitikoilla ole.
Kolmikanta ja AY on pakon sanelema, koska Suomessa poliitikot saavat rikkoa lupauksiaan ilman seuraamuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sitten olisi kolmikantaa parempi ratkaisu?
Olisiko demokraattisilla vaaleilla valittu eduskunta ja siitä muodostettu hallitus, joka hyväksyttää lakinsa eduskunnalla?
Olisiko se hyvä vaatimus demokraattiselle päätöksenteolle, että toimitaan kuten luvataan vai onko se demokratian kannalta ihan ok, että lupauksia rikotaan minkä keritään ja tehdään aivan muuta mitä luvataan?
Kolmikanta toimi silloin, kun suomalaisilla oli töitä ja suomalaiselle työlle oli kysyntää. Nyt suomalaiset eivät itsekään enää osta suomalaista, jos ulkomailta saa halvemmalla.
Minusta yhteistyö on aina positiivinen asia. Työmarkkina-asiat sinänsä kuuluvat niin hallitukselle kuin työntekijä- ja työnantajajärjestöille. Pitäisi kuitenkin pitää kirkkaana mielessä lainsäädännön ja työehtosopimusten ero. Nämä poliittiset lakot olivat esimerkki tämän eron hämärtymisestä.
Vierailija kirjoitti:
Mikä sitten olisi kolmikantaa parempi ratkaisu?
No se, että työnantaja ja työntekijä sopivat (toki tietyissä raameissa) keskenään työsuhteen ehdoista. Sopimusvapaus on ainoa järkevä ratkaisu.
Onko suomalainen työntekijä niin kädetön, että ei osaa itse sopia työsuhteensa ehdoista?
Toi systeemihän on nykyään kartelli. Eli se ei voi olla tehokas. Vai pitäisikö yrittystenkin muodostaa vastaavia kartelleja joissa päätettäisiin millä ehdoilla tuotteita ja palveluita tarjotaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sitten olisi kolmikantaa parempi ratkaisu?
No se, että työnantaja ja työntekijä sopivat (toki tietyissä raameissa) keskenään työsuhteen ehdoista. Sopimusvapaus on ainoa järkevä ratkaisu.
haluan orjuuttaa työntekijäni tekemään orjapalkalla mulle hommia nollatuntisopimuksilla niihin työaikoihin kuin itse haluan, joten en halua, että työntekijällä on mitään tapaa puolustautua orjuutusta vastaan. En halua itse olla esimerkiksi viikonloppuisin töissä, joten haluan pakottaa työntekijät pyörittämään firmaa aina viikonloppuisin.
Hyvä aihe. Toivottavasti herättää keskustelua. Itse en nyt ehdi tarkemmin kertoa, miksi ei ole hyvä. Kertokaa muut :)